Бог войны
2,736,815 6,823
 

  Artkonstruktor ( Слушатель )
23 дек 2021 23:05:17

M109A7 Paladin

новая дискуссия Дискуссия  604

  • +0.24 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (93)
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
24 дек 2021 01:10:11

Мощь там в том, что реальная боевая скорострельность теперь не 1-1.5 выстрела в минуту, а где-то даже до 3Веселый
  • +0.69 / 23
  • АУ
 
 
  SturmVoegel ( Слушатель )
24 дек 2021 05:58:30

Никак нет, тащ полковник! Как оно было 4 в/мин в течение первых 3 минут, а потом - устойчиво 1 в/мин. так и осталось...
ЦитатаM109A7
Crew: 4
Combat Loaded Weight (Tons): 39
On-board Ammunition (Rounds): 42
Rate of Fire: 4 rounds/minute for first 3 minutes; 1 round/minute sustained
Maximum Range: High-Explosive/Rocket Assisted Projectile, 22 km/30 km
Cruising Range (Miles): 180
Fire Support Network: Paladin Digital Fire Control System software supports Fire Support Network

Источник, как мне кажется, вполне себе надёжный, судя по доменам первого и второго уровней.
https://asc.army.mil…992a3-cat/
Да и грешно думать, что оно должно быть по другому, с их картузным заряжанием. И клевещут, кстати, что проблема совсем не в несгоревших кусках ткани от мешков, поскольку, на современных зарядах та-же херня.
  • +0.56 / 14
  • АУ
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
24 дек 2021 10:33:03

.......Так банят же зарядную камору. Мельком, но показали.
  • +1.05 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  SturmVoegel ( Слушатель )
24 дек 2021 18:18:20

Именно! А значит, камрад, проблема не в недогоревших остатках предыдущего заряда, а в том, что через несколько минут после начала стрельбы стенки зарядной каморы разогреваются и требуют значительного времени на охлаждение. 
Поэтому и суют в неё заряды не чаще, чем раз в минуту.
  • +0.39 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
24 дек 2021 21:11:05

При моём отсутвии должного образования в термодинамике и метал...(ловедиень?) мне кажется это не проблемой - там же "толстые монолитные тела" т.е. "градиент температур" там минимальный -вся чугунятина имеет примерно одну температуру = не более 45 градусов при 25 окружающей среды. Может и другие температуры, но они далеки очень далеки от температуры воспламенения порохов. 
Таким образом, не температура 200...500кг чугунятины, она же комора, определяют темп стрельбы.
  • -0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ( Слушатель )
26 дек 2021 08:56:21

Вы не совсем правы. У жаропрочных сталей как раз очень низкий коэффициент теплопроводности, так что градиент температуры там будет вполне себе нормальный. Недаром, у активно стреляющих устройств, танковых пушек, например, даже сгораемые гильзы сделаны несгораемыми в тех местах, где гильза соприкасасюется с зарядной каморой.
  • +0.25 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
26 дек 2021 09:25:33

Ничего не понял. Непонимающий
P.S.
Дошло.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
26 дек 2021 09:40:26

Нет, это скорее для обтюрации.
  • +0.70 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ( Слушатель )
26 дек 2021 18:53:36

Нет. И у сгораемых гильз 2а46 и у м256, есть несгораемые участки не имеющие отношение к обтюрации, но имеющие к позиционированию гильзы в каморе.
  • +0.22 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
26 дек 2021 19:01:18

А из чего выполнена передняя часть гильзы, которая вместе с поддоном обеспечивает позиционирование заряда?
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ( Слушатель )
26 дек 2021 19:07:32

Доп. заряд ломика позиционируется в каморе за счёт ведущего устройства и несгораемого пояска в нижней части. А у гильзы, по моим ощущениям, несгораемая часть - просто обычный формованный картон. Танкистов надо спрашивать. Их этому учат.
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
26 дек 2021 19:10:30

А основной заряд?
Что там такое, что не горит, но после выстрела улетает, наверное? Быдло
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ( Слушатель )
26 дек 2021 19:11:28

Именно, камрад. Как картонный пыж.
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
26 дек 2021 11:48:04

Мне казалось что дно несгораемое не из-за температуры, а такое конструкторское решение - не смогли дно сгораемым сделать при сохранении нужны характеристик.
У Коалиции же заряды полностью сгорают, а неё темп повыше будет.
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
26 дек 2021 12:37:29

У Коалиции необитаемое БО.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
26 дек 2021 19:33:37

И чо? Это связано с вентиляцией, а не с температурой казенника.
  • -0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
26 дек 2021 19:57:00

Не такие жёсткие требования к обтюрации, можно обойтись без подддона.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
26 дек 2021 20:07:00

Так поддон использовали как носитель капсюльной втулки. (Туева хуча артсистем обходились без гильз и поддонов, картузами, и проблем с обтюрацией не возникало, говорят, у британцев танки до стх пор с картузами.)
  • -0.06 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Арамис-зеро ( Слушатель )
27 дек 2021 19:24:24

у бритов на танковой пушке поршневой затвор - реликт дымно-пороховой эпохи. Оправдывать такое убожества тем что "дiды воювалы" - бред.
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
28 дек 2021 02:53:24

На "Коалиции" тоже поршневой. Но там клиновой не нужен, с такой системой зарядов и их инициации.
  • +0.49 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Арамис-зеро ( Слушатель )
28 дек 2021 10:32:10

На Паладинах затвором и зарядами орудует экипаж, как на английском флоте в XIX веке, на Коалиции всё это возложено на автоматику. Это сильно разные подходы. И ладно Палыч, у которого целая кишла дудку обслуживает. В Чалли всем этим цирком заряжающий занимается соло!
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
28 дек 2021 10:50:22

А как в Коалиции организована подача переменного заряда?
Есть модульные заряды.

Из ТЗМ они подаются уже окончательно сформированными в заряды разной мощности?

Или заряд может переформироваться системой заряжания?
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Арамис-зеро ( Слушатель )
28 дек 2021 11:00:38

Вот без понятия. У Коалиции башня необитаемая, так что совершенно однозначно не ручками заряжающего в процессе боя Веселый
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Миша1977 ( Слушатель )
28 дек 2021 12:53:34

Ух ты, на Коале в БК бетонобой чтоль ввели Шокированный
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Миша1977 ( Слушатель )
28 дек 2021 12:56:06

Думается, что заряды там находятся в одном контейнере и автомат заряжания при стрельбе отсыпает сколько надо Подмигивающий
Зы С четверть века назад, в Михайловке, препод рассказывал, что были проекты, когда от заряда в виде трубы циркулярка отпиливала нужный кусок Улыбающийся
  • +0.40 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
29 дек 2021 02:39:37

Ну я не помню, как они там расположены, но АЗ сам, по команде, нужное число "таблэток" отсыпает. 

ЦитатаЗы С четверть века назад, в Михайловке, препод рассказывал, что были проекты, когда от заряда в виде трубы циркулярка отпиливала нужный кусок Улыбающийся

Я тоже про такое слышал. Но все это осталось, по ходу, там, где и ЖМВ. Нам тоже рассказывали, что вот-вот могут пойти танки и САУ  с ЖМВ. И где?Веселый
PS - Бетонобойный там есть, да.
PPS - Кстати. 2С35 в серийном облике одной из оабр ЮВО (они не только в ЗВО уже есть) недавно светились на трейлерах в направлении всем известных мест... с "автономными полевыми лагерями"... на ЮЗСН. Видео в сети есть...
  • +0.84 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
29 дек 2021 09:02:02

Отпиливают или набирают из таблеток - это все понятно и логично. Вопрос в другом - что делать с остатками, которые не израсходовались в данном бою? Выгружать или прошлая партия настолько хорошо коррелирует с новой, что можно дозаряжать новыми и стрелять без потери точности?
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
29 дек 2021 11:16:20

РЛС там не просто так))))
  • +0.95 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
29 дек 2021 12:16:16

То есть она используется не только для корректируемых снарядов, но и для вычисления поправок при стрельбе обычными?
Демаскирует, но оно того стоит. Нравится
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
29 дек 2021 15:00:07

Абсолютный ноль в теме пеленгации. Поэтому и вопрос, на сколько легко запеленговать САУ с таким радаром, если радар светит около 1с (думаю этого достаточно чтоб вычислить скорость снаряда) при выстреле, и допустим всего 2-3 раза за артналёт?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
29 дек 2021 15:19:47

Примерно так же как и АБС.
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
29 дек 2021 15:26:32

В первую очередь это АБС.
  • +0.48 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Jameson
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
26 дек 2021 12:52:48

У Коалиццыи, СВЧ запал. У остальных, железный. Его надо где-то крепить в точно определённом месте. Это может дать тока железный поддон.
  • +0.24 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ( Слушатель )
26 дек 2021 19:00:27

Пушчонка 109й говорит об обратном. Всего делов сделать отверстие для средства инициации в поршне затвора.
  • +0.18 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
26 дек 2021 21:43:40

Нигер из Палладина кивает! А АЗ маяться ещо и с запалом...
  • +0.36 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ( Слушатель )
26 дек 2021 18:55:51

Дело не в дне, камрад. Для зарядов 2а46,например, передняя крышка основного заряда также несгораемая. Она обеспечивает позиционирование основного заряда в каморе без соприкосновения сгорающих частей со стенками.
  • +0.28 / 9
  • АУ
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
26 дек 2021 18:06:22

Да нету там даже 4 в\м. На А6 - точно нету. На А7, может, и есть.
  • +0.27 / 12
  • АУ
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
28 дек 2021 03:31:12

 По ходу ПОУ у них вообще гавно....
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
  Старый Хрыч ( Профессионал )
26 дек 2021 13:05:13

На 03.25 ниггер - заряжающий подает командиру картуз. Тот кладет на него сверху растопыренную пятерню, после чего ниггер что то кричит, процесс заряжания, после этого, продолжается.
Что за шаманство?
Помню, в какой то лямпортной самоходке командир из патронташика доставал пистоны и куда то вставлял Веселый
Так это из одной и той же области?
  • +1.44 / 35
  • АУ
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
26 дек 2021 15:27:11

Соответствие заряда?
  • +0.13 / 3
  • АУ