Большой передел мира
247,013,508
500,471
|
Dis ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 13:40:33 |
Захарова заявила об отсутствии задачи по свержению власти Украины в ходе спецоперации
новая дискуссия Новость 1.245
Захарова заявила об отсутствии задачи по свержению власти Украины в ходе спецоперации
https://www.rbc.ru/p…um=desktop
- Что она несёт? Вот чего бы ей просто не помолчать?
https://www.rbc.ru/p…um=desktop
- Что она несёт? Вот чего бы ей просто не помолчать?
Отредактировано: Dis - 09 мар 2022 14:53:36
ОТВЕТЫ (79)
|
KCE ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 13:44:41 |
Цитата: Dis от 09.03.2022 13:40:33
Ну нормальным же дипломатическим языком написано - в ходе спецоперации украинская власть свергаться не будет. Это будет другой процесс. Демократический, под присмотром вежливых людей.
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 09 мар 2022 13:50:32 |
Цитата: KCE от 09.03.2022 13:44:41
Сарказм в данное время неуместен. Не время для шуточек. Лучше бы сказала....а Зеленского на кол
|
|
KCE ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 14:21:23 |
«Язык дан дипломату, чтобы скрывать свои мысли» (с) французский министр иностранных дел Шарль Морис де Талейран, XVIII век
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 14:52:57 |
Цитата: KCE от 09.03.2022 14:21:23
Причём сам Талейран так "скрывал свои помыслы", что про него очень зло шутил сам Мюрат:
"Если вы разговариваете с Талейраном, а кто-то подойдя сзади нанесёт ему удар, его лицо останется столь же непроницаемым как и до удара" (с)
За точность не ручаюсь, но смысл постарался передать...Само собой Мюрат обставил фразу более куртуазно.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 09 мар 2022 20:38:58 |
До сих пор неизвестен размер взятки, которую получил Талейран от протопиндосов за продажу Французской Луизианы. А это, между прочим, чуть ли не половина территории нынешнего пиндостана. И потеря этой территории по большому счёту лишила Францию долговременной перспективы развития, а после утери африканских и индокитайских колоний Франция оказалась заперта в своих довольно тесных границах и без заметных ресурсов.
Хорошо дипломат о родной стране позаботился.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 09 мар 2022 20:52:47 |
Цитата: grizzly от 09.03.2022 20:38:58
А разве Талейран был главой Франции в 1803? Не Наполеон принимал решения?
ЦитатаНаполеон отдал распоряжение своему министру финансов Франсуа де Барбе-Марбуа (фр. François de Barbé-Marbois) 10 апреля 1803 года уведомить американскую сторону о своём согласии продать всю территорию Луизианы Соединённым Штатам. Маркиз де Барбе-Марбуа 11 апреля 1803 года, за день до прибытия Джеймса Монро в Париж, довёл до сведения Роберта Ливингстона предложение Наполеона о продаже всей Луизианы, а не только территории Нового Орлеана. Однако, как оказалось, американская сторона была абсолютно не готова к такому предложению.
Американские послы готовы были заплатить только за территорию Нового Орлеана сумму в 10 миллионов американских долларов, и были шокированы, когда всю территорию Луизианы французская сторона предложила купить за 15 миллионов долларов. Договор о покупке был составлен 30 апреля 1803 и подписан 2 мая. В Вашингтон подписанный договор прибыл 14 июля 1803 года. Территория Луизианы была огромной, от Мексиканского залива на юге до Земли Руперта на севере, и от реки Миссисипи на востоке до Скалистых Гор на западе. Общая площадь проданной территории в два раза превосходила размеры самих Соединённых Штатов на тот момент. Цена одного акра земли по результатам сделки составила 3 цента (7 центов за гектар).
Так что на самом деле, это Наполеон просрал за копейки Французскую Луизиану, а не какие-то его дипломаты.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 09 мар 2022 20:12:48 |
Цитата: KCE от 09.03.2022 13:44:41
Время сейчас нервное, к тому же её будут цитировать не только друзья.
Представьте, что подумают сохранившие рассудок жители оккупированной нацистами территории, услышав, что власть в Усрании свергаться не будет.
Меня тоже перекосило.
Так что прежде чем рот открывать, неплохо мозг загрузить работой.
|
Paul ( Профессионал ) |
| 09 мар 2022 22:28:43 |
Цитата: grizzly от 09.03.2022 20:12:48
В том-то и дело, что философское молчание по важнейшим вопросам наших властей - как-то начинает напрягать.. Ни тебе чётких задач - ну что ещё за типа денацификация?? Ни чётких целей - типа выйдем на польскую границу и там остановимся.. Ни чётких планов - что делать с Укрой.. Вообще ничего.. Сиди, додумывай.. Так не пойдёт. Люди должны ясно понимать, что происходит и к чему готовиться.. Я уж молчу про полную невнятность что собираются делать внутри-то страны?? Как с этим катаклизмом собираются управляться?
И на фоне этого - какая-то скромная стеснительная лаконичность МО.. Ни тебе весёлых картинок с БПЛА, ни карт происходящего, ничего - один суровый Конашенков..
Вы меня извините - но так войны, в том числе информационные, не ведут. Старшее поколение привыкло к конкретике, младшее - к экшену, а тут - ни того, ни другого.. Печально однако..
|
ЮрПетрович ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 22:37:13 |
Цитата: Paul от 09.03.2022 22:28:43
Ничего печального. Все строго и лаконично. Да и не Война у нас, а Войсковая Операция.
|
Profaner ( Практикант ) |
| 09 мар 2022 22:38:59 |
Цитата: Paul от 09.03.2022 22:28:43
Да тут всего-то два месяца подождать осталось до полной ясности...
Будет всем жаждущим и страждущим в прямом эфире на Красной площади картина маслом
|
|
kokovania ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 22:39:04 |
Цитата: Paul от 09.03.2022 22:28:43
вообщето наши вроде расчитывают на мировую войну.
в группе зет одна из самых старых матчасть.даже газ 66.а новые вооружения используются редко.и ракеты экономят чтоли или еще не время.слухи что самое новое в резерве.
|
Marika Stanovoi ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 22:49:06 |
Цитата: Paul от 09.03.2022 22:28:43
Я старый агитбригадник, для меня навязчивая многоговорильня из каждого утюга (что сейчас происходит в Европе) — прямой знак слабости. Даже мой младшенький сын ( 22 годика, выросший вне жгучей пропаганды) тут хихикал, что прям истерия с этой Украинской операцией тат в Европах как с ковидом, то есть вал разноречивой инфы, имеющей своей целью задолбать слушателей до полной потери разума.
Поэтому меня устраивает 4 канала информации: ГА (тут), Ополчение Новороссии в ВК, Юрий Подоляка и прямой телефон из окопа. Хватит. И надо, товарищи, ВЕРИТЬ руководителям «партии и правительства», надеюсь наконец-то у нас там не шапкозакидатели-башмакостучатели... Народу нельзя всё рассказывать. Народ надо ставить перед свершившимся фактом. чтоб кричал Ура. Иначе все кишки вопросами вымотает.
|
домоседун ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 23:49:07 |
Цитата: Paul от 09.03.2022 22:28:43
Если честно рассказать все планы, то во-первых ни кто не поверит, а во-вторых если поверят, то содрогнуться все.
А оно нам надо?
Идет передел мира.
Идет обрушение старой американской модели финансового и вообще всего устройства мира.
Операция на Украине - это не начало этого процесса, а мощный катализатор.
К процессу еще должны присоединиться "адские санкции" в отношении Китая. Скорее всего после начала его операции по присоединению Тайваня.
И уже эти санкции должны окончательно похоронить экономику и жизненный уклад ЕС.
И что из себя будет представлять после этого БУ и её мелкие проблемы?
Хотя ни кто и не скрывает идущие процессы. Все в открытом доступе, надо лишь рассматривать их в комплексе и объеме.
Так, что когда ВВП говорит, что всё идет по плану, то он знает, что говорит. Спешить не надо. Надо синхронизировать. Поэтому и наши контрсанкции до сих пор не введены.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 09 мар 2022 13:48:47 |
Цитата: Dis от 09.03.2022 13:40:33
Власть на 404-ой будем не мы свергать, а народ 404-ой, точнее НАРОДЫ прекратят существование нынешней государственности 404-ой и явят ей в ином виде многих новых государств. Не всё им делить Югославию, СССР и Россию с Китаем, и мы можем начать делить 404-ую, ЕС, латвии, эстонии, германии, франции, бельгии, испании, британии и сша.
Так что Мария дело говорит, дело.
Не мы прекратим государственность 404-ой, а лишь поможем народам 404- ой это сделать.
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 13:58:23 |
Плохо то что мы до сих пор упрямо делаем вид, будто с украинской властью можно договориться о мире. Хотя уже давно должно быть очевидно, что с ними вообще ни очем договориться нереально. Ну и смысл тогда, в существовании этой украинской власти? А люди, на занятых нами территориях, ясно слышат посыл, что Россия здесь временно, и поэтому не спешат как-то демонстрировать пророссийскую позицию, даже при ее наличии.
Чем скорее мы начнем формировать из местных правительства новых Народных Республик - тем лучше.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 09 мар 2022 14:25:43 |
Цитата: Dragorun от 09.03.2022 13:58:23
Это реал политик.
Нужны точно выверенные шаги по времени и складывающимся обстоятельствам.
Всё будет сделано оптимально.
Будет серия наших заявлений.
Будет "открытие глаз всем", буду сначала зачатки, а потом и реал политик, то есть новые пророссийские власти в занятых нами областях 404-ой, будут всё новые и новые заявления о будущности 404-ой, всё будет, просто не гоните лошадей.
Это всё растянется до осени или до конца года.
Быстро только кошки родятся, а мы делаем реал политик и ИСТОРИЮ.
Наберёмся терпения.
Идёт переформатирование населения огромной территории.
Не будем торопиться.
Но будем держать пальцы за наших воюющих ребят и за мудрость нашего ВПР.
|
BUR ( Специалист ) |
| 09 мар 2022 14:54:44 |
Цитата: Dragorun от 09.03.2022 13:58:23
Естественно это очевидно. Но пока нет контроля над всей территорией, формально, хотя бы на бумаге, они считаются властью. И у них есть шанс уменьшить кровопролитие и подписать всё, что потребуется для этого. И пока такой шанс сохраняется...
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 09 мар 2022 14:33:39 |
Не надо государств.
Достаточно "Министерства по делам демилитаризованных территорий", с отдельными папочками-делами по каждому району и населенному пункту со всеми подробностями.
И чтоб отдельные дела-папочки регулярно переходили к другим чиновникам в "соседний кабинет". Каждое дело отдельное, гарантирующее управляемость данного участка территории. И каждый район-село-город это отдельное дело, в котором и дошкольная работа на местном диалекте, и свой заказ учебников для школ и множество именно того, что надо исключительно для данного места. Без какого-либо "иностранно-государственного" или "общеукруинского" контекста. Территории очень разные, каждая со своей собственной историей, не надо грести всех снова под одну крышу.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 09 мар 2022 13:49:04 |
Цитата: Dis от 09.03.2022 13:40:33
А разве была такая задача? Всё правильно она говорит, просто подтверждает слова верховного главнокомандующего.
ЦитатаПутин заявил, что в планы России не входит оккупация Украины
24.02.2022
Президент России Владимир Путин заявил, что в планы РФ не входит оккупация Украины.
"При этом в наши планы не входит оккупация украинских территорий. Мы никому и ничего не собираемся навязывать силой", - сказал Путин в телеобращении к россиянам.
https://ria.ru/20220…20742.html
Или вы думали, что российские войска пришли на Украину, чтобы силой свергнуть выбранную хохлами власть и навязать им нашего ставленника? Посадить в каждом украинском городе лучших российских чиновников? А потом сделать хохлам красиво? Потому что если наш ставленник не обеспечит всем хохлам сытую красивую жизнь, то они снова начнут скакать.
Слишком жирно для них будет. Оккупацию и хорошую жизнь хохлы не заслужили.
Пусть сами выбирают себе власть.
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 09 мар 2022 13:54:37 |
Цитата: User78 от 09.03.2022 13:49:04
А что Россия допустит, что бы они выбрали какого-нибудь Яроша или Билецкого? Конечно же кандидат будет только тот на которого Кремль согласен. Игры в демократию не будет, я думаю тут понимают
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 09 мар 2022 14:21:53 |
Цитата: User78 от 09.03.2022 13:49:04
Кстати, по укро Геббельс ТВ уже красиво начинают врать и про мародерство наших ВС, и что " Вани впервые на Украине увидели белый унитаз".
Это что то новое
Врут безбожно. Фотки трупов наших воинов смакуют. По обычному ТВ
Я вам скажу точно, они не заслужили нашего внимания и бережного отношения к их психике.
Киев уже превратился в рагулячий притон. хохлы САМИ без всякого ВС РФ превращают страну в аграрную начала 19 века.
Это такой самосбывающийся прогноз.
|
|
MasterRB ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 15:01:42 |
Цитата: bvlad от 09.03.2022 14:21:53
Абсолютно ничего нового, это с 2014-го и Донецка повелось.
Там вчера аля разговор российского солдата с женой выкладывали, вот это было забавно.
Настолько топорно, что даже ультрахохлопатриот с которым общаюсь периодически признал, что ну совсем дешёвая залипуха.
Смешали в кучу просто все тренды, от мародёрства и прихватил себе телевизоров, да блендер на 500 ватт, почему так важно 500 ватт для меня загадка до сих пор, до как же мы теперь без кока колы то будем, в общем в одном разговоре один российский солдат умудрился совершенно "случайно" сделать компиляцию всей укропропаганды, хоть бы на трёх разделили чтоли...
|
|
Nick Jurta ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 14:32:59 |
Цитата: Dis от 09.03.2022 13:40:33
Всё правильно. Будут нести свою ношу до конца...до тюрьмы, в которую свои и посадят (Савченко docet) И в историю человечества впишут свои позорные фамилии.
Edit: решил добавить, что надо ещё посмотреть в пределах каких территорий это "законное" правительство будет исполнять свои полномочия и как те территории будут к этому относиться. Прям вижу Зелика президентом западенщины, да они его с говном смешают. Новая чистая, денацифицированная Украина (кстати, а где Царёв?) в составе Союзного государства с Белоруссией и потом Казахстан прицепим и других друзей и СА (кстати очень, очень внимательно сейчас наблюдают) ДНР ЛНР в состав России....а что.
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 мар 2022 14:33:21 |
Цитата: Dis от 09.03.2022 13:40:33
Она правильно всё говорит. Задача по выбору новой власти стоит не у Кремля, а у украинского народа.
|
|
Mandalorian ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 14:44:48 |
Цитата: Dis от 09.03.2022 13:40:33
А почему бы вам не помолчать? Она говорит то, что надо говорить и то, как и должно быть. Если кто-то думает и надеется, потирая кулачки, что армия РФ будет штурмовать раду, то пусть продолжает мечтать дальше.
Текущее руководство Укры сбежит само или будет смещено окружением. Будет возврат единственного законного правителя - Яныка с товарищами, которые проведут дальнейшие необходимые преобразования. При чём очевидно, что это только для части Укры, а некоторые части Укрой уже не будут (какие раньше, а какие позже).
|
|
Андр ( Практикант ) |
| 09 мар 2022 15:03:21 |
Ни разу не уверен в том, что Януковоща восстановят в регалиях (это на сегодня один из обсуждаемых вариантов), но с тем, что действующая властб укры в результате проведенных мероприятий свалится сама, полностью согласен. А РФ вполне себе может разводить руками - "оно само свалилось, мы ни при чем, у нас такой цели не было".
Если же объявлять о том, что наша цель это свалить власть, то на нас в значительной (если не в полной) мере будет и ответственность за власть, которая придет вслед за сваленной. Учитывая перипетии укры, такая ответственность совсем ни к чему. А если не объявлять о цели свержения власти, то просто констатируем факт - "оно само свалилось, попытаемся чем-то заменить. Если получилось не совсем, не обессудьте - это не мы вашу власть валили, а она сама....".
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 15:10:54 |
Цитата: Андр от 09.03.2022 15:03:21
США и запад не дадут свалиться нынешней украинской власти. Если потребуется - вытащат их всех за уши во Львов или в Польшу, но украинское правительство формально сохранится и будет оставаться признанным странами запада. Так что никаких мирных соглашений подписано не будет, по определению. Запад не позволит их подписать.
|
|
Андр ( Практикант ) |
| 09 мар 2022 15:31:15 |
Цитата: Dragorun от 09.03.2022 15:10:54
Сейчас ясно только то, что запад намеревается сохранить украинскую власть. Вот насколько формальной (т.е., дееспособной) останется эта укровласть, еще очень большой вопрос. Могут иметь какое-то влияние на территории б/Украины, а могут стать и свадебно-твиттерными генералами как Тихановская и Гуайдо. А это уже всецело зависит от действий России.
|
|
Геккон ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 14:50:52 |
Цитата: Dis от 09.03.2022 13:40:33
Тоже не могу понять. Как с такими заявлениями нашего МИДа сообразуется демилитаризация и денацификация? Я понимаю, что язык дан дипломату, чтобы скрывать свои мысли. Но, как-то не вяжется с шайкой бандитов и нацистов,руководящей Украиной.
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 15:01:16 |
Цитата: Геккон от 09.03.2022 14:50:52
Свержение власти - это уровень задач майданной шпаны. Россия ставит задачу "кастрации" бывшей Украины, т.е. лишение возможности бряцать оружием, в т.ч. внешних игроков, и плодоносить нацизмом.
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 09 мар 2022 16:18:12 |
Цитата: Геккон от 09.03.2022 14:50:52
Я не пойму - кто-то ожидает, что пресс-секретарь МИДа сам себя (то есть РФ) обвинит в прямом нарушении международного права? Не, я понимаю, что международное право не нарушает сейчас только ленивый, но фишечка нашего ВПР изначально и всегда была в том, чтобы обозначать себя как гаранта международного права и его блюстителя. Ради какого рожна ломать эту традицию?
.
Да и нафига нам весь этот головняк с хохлами? Пришли, раздали звиздюлей, повесили самых борзых, поделили на субъекты какой-нибудь "Украинской конфедерации", завели туда свой бизнес, инспекторов по денацификации и помогли оставшимся жителям провести честные выборы. Всё - дальше сами.
|
stas64 ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 15:11:31 |
Цитата: Dis от 09.03.2022 13:40:33
Правильно она сказала. Власть на Украине свергнет "народ Украины". Только "народ Украины" имеет право выбрать новую власть.
|
|
St Pomor ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 15:58:59 |
Цитата: Dis от 09.03.2022 13:40:33
Имхо. Используя терминологию Путина, который говорил о своем собственном пресс-секретаре, она несет пургу. Производит вброс заранее подготовленной дезинформации.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 09 мар 2022 20:28:19 |
Цитата: St Pomor от 09.03.2022 15:58:59
А кто-то ожидал, что она планы Генштаба цитировать будет? Она работает отечественной псакой.
