Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,519,986
50,236
|
footuh ( Практикант ) |
| 01 июн 2022 10:52:40 |
Байки о корпорациях #14 Я верю много будет чугуна и стали
новая дискуссия Дискуссия 2.997
https://youtu.be/sUmXbsGEdy8
Сегодня в день культурологии и общего образования пришла пора прочесть простейшую лекцию по современной политэкономии и экономической географии, в которой мы постараемся разжевать суть возникающих проблем и "недопониманий" между нынешними российскими и "союзными нам" элитами.
А для этого мы рассмотрим простейший для понимания вопрос о рынках сбыта и процессах производства "чугуна и стали".
ЖОС
Сегодня в день культурологии и общего образования пришла пора прочесть простейшую лекцию по современной политэкономии и экономической географии, в которой мы постараемся разжевать суть возникающих проблем и "недопониманий" между нынешними российскими и "союзными нам" элитами.
А для этого мы рассмотрим простейший для понимания вопрос о рынках сбыта и процессах производства "чугуна и стали".
ЖОС
ОТВЕТЫ (141)
|
gvf ( Слушатель ) |
| 01 июн 2022 12:27:36 |
Цитата: footuh от 01.06.2022 10:52:40
"Давайте завалим сталью .... Мне непонятно".
Что непонятного?
"Добра много не бывает."
Из той же темы - "давайте сделаем пушку потолще". При сравнении разных конструкций лучшей считается та у которой всего больше, а не та что более точно отвечает Задачам. Нет понимания Цели ради которой это нужно делать, есть шаблон - чем больше у меня добра под задницей тем лучше - кругозор сильно ограничен.
Не могу утверждать, что это свойственно всей 4ке, но младшим типам видимо да.
--
Затоварка в СССР.
Там была еще одна проблема.
При условии быстроменяющихся процессов при отстающем по времени от них управлении нужны запасы - буферные, для сглаживания "рывков".
А так-то, и в СССР все понимали что такое закопать средства в Запасы, но иначе не получалось, пришлось бы кое-что сильно менять.
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 01 июн 2022 13:43:02 |
Цитата: footuh от 01.06.2022 10:52:40
то то суда забитые товарами с нового года болтались? не будь этого локдаун текущий китайский сделал бы полный локдаун рынкам
|
Senya ( Практикант ) |
| 01 июн 2022 17:41:01 |
Цитата: footuh от 01.06.2022 10:52:40
Воистину говорят - не откладывай на завтра то, что можешь сделать сегодня.
И от меня это даже не ответ на ролик, а дословно без редактирования тот пост, который я хотел разместить с утра но поленился.------------------------------------------------
В современных условиях мы можем спокойно на несколько десятилетий "заморозить" упоминание Сталина. Разве что не давать коммунистам его монополизировать. Но уж что России точно не грозит, так это возвращение сталинизма в любой форме. Такая форма правления была порождена очень редким для России сочетанием условий, повторения которых в ближайшие несколько веков ждать бессмысленно. Давным давно уже не существует американского клана, принимавшего участие в подготовке Джугашвили (в отличие например от Шиффов, направивших в Россию Троцкого, которые и сегодня живее всех живых). Не осталось никаких следов от его собственного клана, да и просто существование такой группы вызывает сомнение, уж в больно специфических условиях Сталин работал. Ну и наконец даже если сегодня весь народ возопиет "Хотим нового Сталина!", это останется гласом вопиющего в пустыне просто потому что давным давно нет той страны с уничтоженными центральными элитами, в которой Сталин сперва пару десятилетий формировался, а потом правил.
А вот клан Хрущёва никуда не делся, и территории с населением, и экономическая база по прежнему за ним. Равно как большое количество хрущёвцев по обе стороны границы. Условия, в которых Хрущёв захватил верховную власть, гораздо ближе к сегодняшним, а значит тогдашние методы могут сработать и сегодня. Поэтому любые попытки обелять Хрущёва или рисовать с него образ государственного руководителя нужно мгновенно пресекать просто из чувства самосохранения, второе пришествия укровлады запросто может обойтись нам дороже Второй Мировой.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2022 20:14:17 |
Цитата: Senya от 01.06.2022 17:41:01
Тут в другом момент.
Как только мы начинаем двигать тему, что руководители СССР - "предатели и враги" - мы автоматически начинаем продвигать тезис, что причины тех или иных событий - не в объективных обстоятельствах или ошибках (которые можно проанализировать и не допустить повторения) - а в зраде (а как известно, самый эффективный способ борьбы с зрадниками - геть). Т.е. мы пускаем хохлизм, причем дистиллированный в свое ментальное пространство. А это куда опаснее. Тем более героический символ из Хрущева не слепить.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 01 июн 2022 20:30:37 |
Цитата: rat1111 от 01.06.2022 20:14:17
Предатели - нет. Очень малое количество из ранних или поздних революционеров действительно предали своих действительных хозяев или свои долгосрочные цели. Даже Ленина нельзя назвать предателем, потому что он сам никогда не считал себя никому обязанным. Так что пусть заслуженно лежит в своём зиккурате (мумию бы конечно лиофилизировать да запаять в бронестекло с аргоном). Правда от судьбы быть рано или поздно выставленным в музее рядом с каким-нибудь египетским фараоном это его не избавит, но это настолько нескоро, что даже не нашего ума дело.
А вот врагами они были - лютыми. Только не абстрактному СССР, про который нам ещё не один год спорить, что же он на самом деле собой представлял, а друг другу. И силам, которые за каждым из них стояли. Опять таки на много лет хватит обсуждений, что же держало этих коней и трепетных ланей в одной государственной телеге. До Брежнева, который пусть ненадолго, но наконец воплотил в себе столь выстраданный компромисс, вражда между группами составляла суть нашей внутренней политики (да и внешней по большому счёту тоже).
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2022 21:14:42 |
Цитата: Senya от 01.06.2022 20:30:37
Так это нормальная ситуация для любой крупной страны, экономика которой может породить несколько групп. Борьба за ресурсы она такая... Вот даже у крестьян за перенесенную межу могли убить. А уж что с конокрадами делали, если ловили...
Поэтому в нормальных государствах вырабатывался механизм, который позволял разрешать конфликты между группами без тотальной резни друг по другу (а ненормальные - быстро распадались))). В разных странах эти механизмы разные, в России этим механизмом был "царь", который являлся стоящим над схваткой арбитром.
Но в конце 19 века на трон взошёл Николай 2й, который функцию арбитра исполнять не мог по причине профнепригодности. Механизм сломался и понеслось...
Ленин пытался этот механизм восстановить, но не успел толком, помер. Брежнев тоже рано сошёл с дистанции. В итоге СССР разорвали на части
|
|
o4karik ( Слушатель ) |
| 01 июн 2022 18:22:12 |
в статье "о национальном вопросе" было описано то же самое другими словами. У меня вопрос в контекстве сво: есть как минимум два пути ослабить влияние кланового олигархата на руководство РФ - деиндустриализация в бу или переход индустрий бу в собственность российских гос корпораций, где будет контроль над кадрами. Насколько реалистичен второй вариант? Какие еще способы?
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 01 июн 2022 18:57:36 |
Цитата: o4karik от 01.06.2022 18:22:12
Эту тему тут уже рассматривали со всех сторон еще с 2014 года. Всегда был один ответ судьба Украины -дикое поле. Переселение основной массы населения, или в Россию или в Европу. Кому что милее. В ролике озвучено что, там эффективнее и безопаснонее развивать или туризм или с/х. Вкладывать туда ресурсы чтобы по итогу снова спустя какое-то время кто-то решил что самостийность это круто дураков нет.
ЗЫ. Представила как это будет выглядеть на примере ЖД, с тем что останется от УЗ.
Численность якорной группы, нехилая. Иначе местными управлять эффективно не получится. А У нас самих нехватка управленческих кадров. Изношенность локомотивного парка УЗ 99% был еще в 19 году.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 01 июн 2022 22:12:33 |
Цитата: footuh от 01.06.2022 10:52:40
Александр Эрдимтович, большое спасибо интересно. Прошу прощения за бестактность, но хотел бы оппонировать Вашей супруге. Она говорит, что на Украине происходят ужасные события и озвучивать бухгалтерские балансы не совсем уместно. Я считаю, что только так и никак иначе. И без капли интеллигентной бесхребетности. Стрельцовский менталитет это удаль, планов громадьё, выборочная забывчивость и твердая уверенность, что все желания сбываются за счет каких-нибудь лохов. Ни сложная логика, ни задушевные беседы не работает. Работает дисциплина и твердое настаивание на своей позиции.
Донбасс и Херсон менее важны корневых регионов России.
В Донбассе не будет высоких переделов.
Нет, это не потому что мы к вам плохо относимся, просто так надо и так будет.
Почему? Потому что мы заслужили право принимать решения и за себя и за вас, а вы уже предавали наше доверие и предадите его снова. Поэтому, в следующий раз вы уйдете с полями подсолнухов и полупустыми пляжами, а не с жемчужинами российской промышленности.
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 02 июн 2022 11:15:35 |
Цитата: Orthodox от 01.06.2022 22:12:33
Азово-причерноморский кластер в экономическом смысле уникален. В нём с начала прошлого века сошлись все условия для самодостаточного и очень быстрого экономического развития. Других аналогичных районов в России я не знаю. Во всех остальных настолько полного комплекса нет.
Но именно это и делает его токсичным для остальной страны. Плюс - стрельцовский менталитет. Поэтому, лишение этого района возможности иметь крупную промышленность - вынужденная мера для безопасности остальной территории страны. Нам нельзя вновь делать из Донбасса самодостаточный экономический кластер.
|
Denis_S8 ( Слушатель ) |
| 02 июн 2022 16:14:26 |
Англосаксы начали готовиться к следующей войне с РФ/СССР ещё до окончания WW2: все, кто попал в американо-британскую зону оккупации, рано или поздно должны были пойти в атаку на СССР в первых рядах (перед англосаксами), начиная с пленных Вермахта на той территории.
Им повезло, что долгое время "прокси-силами" удавалось подрядить вьетнамцев, китайцев, корейцев,.арабов с евреями, латиноамериканские страны, а "западная" и "восточная" европы играли роль высокотехнологичных витрин "образа жизни".
Глядя на этот "праздник", во вторую волну англосаксонского "призыва" с удовольствием записались бывшие участники Варшавского договора и некоторые б/республики:
всем казалось, что потребуется участие в маневрах и выступления в прессе, а воевать за них будут американцы (Дуда, кстати, до сих пор об этом полякам рассказывает), следует их расстроить - в военные блоки "призывают" не для парадов, а чтобы расходовать войска "союзников" (и войска потенциального противника) до контакта со своими собственными войсками.
Суть конфликта - это вовлечь максимально большое количество туземцев, и отправить их воевать с туземцами противника, "подперев" своими военными специалистами (если своих туземцев нет - приходится воевать самим).
В этой концепции, успешно применяемой обеими сторонами, в краткосрочном периоде нет никакой нужды вообще в какой-либо промышленности на занимаемой территории: наличие у населения любой деятельности кроме войны снижает мобилизационный потенциал территории.
Собственно, поэтому мы видим искусственное обрушение европейской экономики (методом отключения от российских энергоресурсов), - при работающей экономике не получится массово ставить под ружье немцев и французов.
Западные европейцы, кстати, отлично "проложились" мигрантами, которых не жалко - мы всё удивлялись - "зачем их завозят "на пособие"?
Ответ простой: пособие можно отменить в любой момент, раздать голодным людям оружие, и указать на РФ, как источник их бед, что уже и делается.
И вот теперь, оглядев картину с уровня планирования англосаксов, давайте ответим себе на простые вопросы:
В каком состоянии будет экономика и демография России, когда "туземцы" у противника закончатся? (соотношение по численности минимум 1:10, при этом "корневые" войска противника не расходуются, а оснований для перехода к ЯО всё нет и нет).
Важны ли в такой ситуации экономико-аппаратные поводы, которые мы пытаемся комментировать?
Не придется ли наоборот, -. по классике, в "Екатерининском стиле", - заселять эти территории, развивать экономику и численность населения, чтобы в среднесрочном периоде эти территории были более эффективной "мобилизационной" базой?
Им повезло, что долгое время "прокси-силами" удавалось подрядить вьетнамцев, китайцев, корейцев,.арабов с евреями, латиноамериканские страны, а "западная" и "восточная" европы играли роль высокотехнологичных витрин "образа жизни".
Глядя на этот "праздник", во вторую волну англосаксонского "призыва" с удовольствием записались бывшие участники Варшавского договора и некоторые б/республики:
всем казалось, что потребуется участие в маневрах и выступления в прессе, а воевать за них будут американцы (Дуда, кстати, до сих пор об этом полякам рассказывает), следует их расстроить - в военные блоки "призывают" не для парадов, а чтобы расходовать войска "союзников" (и войска потенциального противника) до контакта со своими собственными войсками.
Суть конфликта - это вовлечь максимально большое количество туземцев, и отправить их воевать с туземцами противника, "подперев" своими военными специалистами (если своих туземцев нет - приходится воевать самим).
В этой концепции, успешно применяемой обеими сторонами, в краткосрочном периоде нет никакой нужды вообще в какой-либо промышленности на занимаемой территории: наличие у населения любой деятельности кроме войны снижает мобилизационный потенциал территории.
Собственно, поэтому мы видим искусственное обрушение европейской экономики (методом отключения от российских энергоресурсов), - при работающей экономике не получится массово ставить под ружье немцев и французов.
Западные европейцы, кстати, отлично "проложились" мигрантами, которых не жалко - мы всё удивлялись - "зачем их завозят "на пособие"?
Ответ простой: пособие можно отменить в любой момент, раздать голодным людям оружие, и указать на РФ, как источник их бед, что уже и делается.
И вот теперь, оглядев картину с уровня планирования англосаксов, давайте ответим себе на простые вопросы:
В каком состоянии будет экономика и демография России, когда "туземцы" у противника закончатся? (соотношение по численности минимум 1:10, при этом "корневые" войска противника не расходуются, а оснований для перехода к ЯО всё нет и нет).
Важны ли в такой ситуации экономико-аппаратные поводы, которые мы пытаемся комментировать?
Не придется ли наоборот, -. по классике, в "Екатерининском стиле", - заселять эти территории, развивать экономику и численность населения, чтобы в среднесрочном периоде эти территории были более эффективной "мобилизационной" базой?
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 02 июн 2022 16:27:37 |
Цитата: Denis_S8 от 02.06.2022 16:14:26
И они пойдут грабить местное население.
Мирняк грабить проще.Цитата: Denis_S8 от 02.06.2022 16:14:26
Современное оружие позволяет перемешать с землей какую угодно по численности армию, под аплодисменты их не жалко.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 02 июн 2022 19:14:35 |
Цитата: Denis_S8 от 02.06.2022 16:14:26
Голодным украинцам раздали оружие - АК, мосинки и пулеметы "максим" и посадили в окопы. Результат как-то не очень. Если вместо наших бывших соотечественников представить арабов и негров, которых ещё через всю европу нужно к тем окопам подвезти - у любого русского человека возникает чувство жалости и легкого недоумения. Где же мы их всех хоронить будем? Замечу для производства нормального оружия нужен газ и металлы, а по условиям задачи их нет.
Основания для перехода к использованию ЯО - решение нашего ВПР. Примут решение - появятся основания.
Насчет целей, вроде как и консенсус достигнут: при любой непонятной ситуации в рамках обязательной программы разъе..ем Варшаву; в рамках произвольной - Лондон. Дальнейшие выступления зависят от количества выкриков "Бис" от восторженных зрителей.
|
new_user ( Слушатель ) |
| 02 июн 2022 22:11:06 |
Цитата: Denis_S8 от 02.06.2022 16:14:26
вот так вот синегальцев, бангладешцев и еще кучу разных народностей вооружат такие итальянцы и французы (у себя в столице, на границе или на границе с кем?) и скажут - " Вперед, камрады, мочить русси!" Само собой они кинутся атаковать Россию..
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 02 июн 2022 22:44:49 |
Цитата: Denis_S8 от 02.06.2022 16:14:26
Давайте здесь этот "штамп" употреблять не будем.
США и Британия - враги лютые. Совершенно разные общества.
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 09:46:48 |
Цитата: rat1111 от 02.06.2022 22:44:49
Да и в самой Британии, потомки непосредственно англо-саксов, как и кельтов, большинство, угнетаемое меньшинством, происходящим из норманов.
|
|
Denis_S8 ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 09:25:43 |
Уйэн Грецки говорил, что бежать надо не за шайбой, а туда, где она окажется через несколько мгновений:
достаточно сейчас перевести часть бюджета соцзащиты европейских стран в условный бундесвер (чтобы для получения пособия надо было 1-2 месяца в году прослужить на военных сборах), и через 10-15 лет (производства вооружений и пропаганды ненависти к РФ) ЕС сможет развернуть многомиллионную профессиональную армию.
Потоки нефти, газа и металла (железорудного сырья) легко меняют свое направление - что шло в Китай/Индию/ЮВА пойдет в Европу, что шло в Европу - пойдет в Китай/Индию/ЮВА, - поставщики сырья будут немного больше тратить на логистику, а удлинение логистических цепочек, с увеличением доли морских перевозок -
стратегически выгодно англосаксам (которые, может и не любят друг друга, но как-то удивительно синхронно "натягивают" остальной мир "на глобус")
потому что переводит эти потоки под их контроль.(Суэцкий и Панамский каналы, + военные базы и авианосные ударные группы по всему миру, - воевать с РФ это не поможет, а вот
модерировать мировую торговлю, не доводя дело до войны - запросто, и мы этот процесс сейчас наблюдаем (администрация США решает, что для их экономики более эффективно - запретить другим странам покупать российские товары угрозой вторичных санкций, или просто ограничить на них цены по своему усмотрению, https://t.me/russtrat/14633)
Вот, собственно, и сценарий на 15 лет: ЕС тренирует и вооружает мигрантов (в т.ч. подрастут мальчики с Украины, которые сегодня уехали туда с мамами), США ограничивает экономические возможности РФ через контроль мировой торговли, а затем плавно переходит к WW3 (снабжая оружием обе стороны, как заведено, - ЕС до войны, а ослабленную РФ во время).
достаточно сейчас перевести часть бюджета соцзащиты европейских стран в условный бундесвер (чтобы для получения пособия надо было 1-2 месяца в году прослужить на военных сборах), и через 10-15 лет (производства вооружений и пропаганды ненависти к РФ) ЕС сможет развернуть многомиллионную профессиональную армию.
Потоки нефти, газа и металла (железорудного сырья) легко меняют свое направление - что шло в Китай/Индию/ЮВА пойдет в Европу, что шло в Европу - пойдет в Китай/Индию/ЮВА, - поставщики сырья будут немного больше тратить на логистику, а удлинение логистических цепочек, с увеличением доли морских перевозок -
стратегически выгодно англосаксам (которые, может и не любят друг друга, но как-то удивительно синхронно "натягивают" остальной мир "на глобус")
потому что переводит эти потоки под их контроль.(Суэцкий и Панамский каналы, + военные базы и авианосные ударные группы по всему миру, - воевать с РФ это не поможет, а вот
модерировать мировую торговлю, не доводя дело до войны - запросто, и мы этот процесс сейчас наблюдаем (администрация США решает, что для их экономики более эффективно - запретить другим странам покупать российские товары угрозой вторичных санкций, или просто ограничить на них цены по своему усмотрению, https://t.me/russtrat/14633)
Вот, собственно, и сценарий на 15 лет: ЕС тренирует и вооружает мигрантов (в т.ч. подрастут мальчики с Украины, которые сегодня уехали туда с мамами), США ограничивает экономические возможности РФ через контроль мировой торговли, а затем плавно переходит к WW3 (снабжая оружием обе стороны, как заведено, - ЕС до войны, а ослабленную РФ во время).
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 11:25:29 |
Цитата: Denis_S8 от 03.06.2022 09:25:43
Прогноз на 15 лет это здорово и очень оптимистично. Напоминает мантры Зеленского о том, что он будет вести войну много (!) лет. Охотно верим. И в непоколебимую способность США запрещать любым странам мира торговые операции и в военное могущество ЕС, прирастающее украинскими и арабскими отроками.
|
|
Denis_S8 ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 12:27:30 |
Это не прогноз, а сценарий, который пытаются исполнить США с Британией, по аналогии, как была исполнена WW2.
Действия РФ на Украине должны купировать угрозу его реализации (насколько это возможно в рамках военной операции, и в сочетании с военно-диплоиатическими мерами в других регионах мира).
Идея в том, что мы не сможем понять логики действий РФ на Украине, если не будем учитывать развитие на этих горизонтах событий, а без этого не сможем эти действия прогнозировать.
И ещё более интересно, - как РФ купирует угрозу морского пиратства в отношении себя и своих союзников (хотя тут, кстати, понятно: первый ход - КСИР и захваченные греческие танкеры, при эскалации ситуации ВМФ США - наземные комплексы с Цирконами (разрабатывают их "на всех парусах", обещают до конца года), и далее ТВД привычно смещается в Персидский залив).
Действия РФ на Украине должны купировать угрозу его реализации (насколько это возможно в рамках военной операции, и в сочетании с военно-диплоиатическими мерами в других регионах мира).
Идея в том, что мы не сможем понять логики действий РФ на Украине, если не будем учитывать развитие на этих горизонтах событий, а без этого не сможем эти действия прогнозировать.
И ещё более интересно, - как РФ купирует угрозу морского пиратства в отношении себя и своих союзников (хотя тут, кстати, понятно: первый ход - КСИР и захваченные греческие танкеры, при эскалации ситуации ВМФ США - наземные комплексы с Цирконами (разрабатывают их "на всех парусах", обещают до конца года), и далее ТВД привычно смещается в Персидский залив).
|
Швея ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 14:10:28 |
Цитата: Denis_S8 от 03.06.2022 12:27:30
тут в целом вам подробно ответили, но я приведу примеры.
В 2010 году Рамзан Ахматович Кадыров (знаете такого?) обратился к королю Саудовской Аравии с просьбой открыть Мекку, чтобы он и его семья смогли совершить ВНЕплановый хадж, получил разрешение и совершил его. Так на минуточку поинтересуйтесь, кому еще дозволялось нарушить установленные веками традиции... Прошло 12 лет, Рамзан Ахматович прямо скажем ой как "вырос".
Это к вашему посылу, про раздачу оружия гражданам беженцам в европах и направлении их на матушку Россию. Есть такое подозрение у меня, ну женщина я, что с меня взять ))), что после раздачи оружия часть тапочников пойдет грабить награбленное, а другая часть пойдет послушать имама в мечеть, и вот что там скажет имам или мулла - вопрос ))))
Касательно пиратства.
В том же благословенном 2010 году сомалийские пираты захватили наш танкер. Мимо проходил наш военный корабль. Пиратов выкурил с танкера, как пишут газеты - пиратов посадили в лодочку без руля и ветрил и отправили в свободное плавание, до берега пираты не доплыли. Клевещут, что наши же их и потопили, а может расстреляли, история умалчивает, ну да и фиг с ними. Главное не в этом. Сомали возмутилось. Англичане возбудились, попытались разогнать волну про негуманное отношение. Наш скромный МИД, потупив глазки долу, тихо произнес, что в соответствии с законом Великобритании одна тысяча шетьсот бородатого года пираты подлежат утоплению или повешению на реях. Рей на корабле не оказалось... После чего все западные сми быстро заглохли и сглотнули. Нападения пиратов на наши суда прекратились.
История с Грецией и иранской нефтью тут никакого отношения к пиратам не имеет. Обычный западный гоп стоп, который решаться будет по другому. В этом конкретном случае - руками Ирана. Россия не пендосия, чтобы быть в каждой бочке затычкой. Истерика не наш стиль. В конце концов, трескать в одно рыло не хорошо, делиться нужно, есть и другие страны, для которых наши враги являются и их врагами. Почему бы нашим коллегам не дать возможность поглумиться и полакомиться нашими общими врагами, пока мы другими, не менее важными делами заняты. Там вон еще Турция в очереди стоит, аж кушать не может )))) Пусть развлекаются)))
Что хотела сказать. Не надо морщить лоб, от этого морщины на лице появляются. На все выкрутасы наших врагов, в нашей не древней истории, и в древней тоже, есть ответы, как мы будем действовать.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 03 июн 2022 14:16:48 |
Цитата: Швея от 03.06.2022 14:10:28
Посадили в лодку, а чтобы они ещё больше походили на пиратов, подарили по попугаю, отрубили руку, ногу и выбили по глазу...
|
|
Denis_S8 ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 12:37:36 |
Да нет, просто игра с англосаксами будет сложная, одновременно на нескольких ТВД по всему миру, и с длинными периодами планирования.
В принципе, возвращается все, чем занимался СССР,, в т.ч. становится понятно, зачем он кормил и обустраивал слабых союзников (которым голод и отсутствие промышленности, как раз организовывали англосаксы, как прямое следствие капиталистических и вассальных отношений), и зачем военных отправлял их поддерживать, и почему лучше с США воевать корейцами в Корее, или вьетнамцами во Вьетнаме, чем россиянами в Украине (что, кстати, и обеспечивалось обширной поддержкой СССР в адрес недоразвитых стран).
В принципе, возвращается все, чем занимался СССР,, в т.ч. становится понятно, зачем он кормил и обустраивал слабых союзников (которым голод и отсутствие промышленности, как раз организовывали англосаксы, как прямое следствие капиталистических и вассальных отношений), и зачем военных отправлял их поддерживать, и почему лучше с США воевать корейцами в Корее, или вьетнамцами во Вьетнаме, чем россиянами в Украине (что, кстати, и обеспечивалось обширной поддержкой СССР в адрес недоразвитых стран).
|
|
Aurigae ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 12:55:16 |
Вы веткой ошиблись, тут тупая пропаганда о необходимости кормления папуасов ради бородьбы с мифическими англосаксами вообще никого не возбудит.
Разве что на выдачу бана D
Разве что на выдачу бана D
|
|
Denis_S8 ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 13:33:03 |
Я больше о том, что "папуасы", по факту, отлично воюют за того, кто их немного подкормит (в долг) и обрисует будущее (коммунизм или "жизнь как в ЕС", - для "туземцев" это были идеи одного порядка реалистичности).
Отлично - не в плане боевой выучки, а в плане терпимого обществом расхода населения (высокий болевой порог).
Можно этим пользоваться, можно этим не пользоваться, но игнорировать нельзя.
Есть какой-то альтернативный способ?
Съедать всё самим и самим за всех воевать? Ну если хватит населения - то welcome.
Но что-то подсказывает мне (например - число добровольцев из Чечни в рядах СВО), что ВПР России вашу ветку не читали,
а идея "жить в стабильной и богатой России" привлекает экспатов не хуже идей "коммунизма", как, впрочем, привлекала и в Екатерининские времена.
И также, как в те времена, за это право экспатам приходится воевать.
Отлично - не в плане боевой выучки, а в плане терпимого обществом расхода населения (высокий болевой порог).
Можно этим пользоваться, можно этим не пользоваться, но игнорировать нельзя.
Есть какой-то альтернативный способ?
Съедать всё самим и самим за всех воевать? Ну если хватит населения - то welcome.
Но что-то подсказывает мне (например - число добровольцев из Чечни в рядах СВО), что ВПР России вашу ветку не читали,
а идея "жить в стабильной и богатой России" привлекает экспатов не хуже идей "коммунизма", как, впрочем, привлекала и в Екатерининские времена.
И также, как в те времена, за это право экспатам приходится воевать.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 03 июн 2022 13:55:30 |
Цитата: Denis_S8 от 03.06.2022 13:33:03
Лет десять назад много было пропаганды на тему перестройки российской армии по принципу французского Иностранного Легиона (впопуасы, воюющие за печеньки).
Итогом обсуждения было - тому, кто не готов сам воевать за свою страну не место в России. А французы... мёртвый Ангел, мёртвый народ, мёртвое государство. Пусть умершие хоронят своих мертвецов.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 13:14:41 |
Цитата: Denis_S8 от 03.06.2022 12:37:36
Примерно месяц назад стало абсолютно очевидно, что военным способом Россию не победить. Ни на Украине, ни в Европе, ни где-то ещё. Оно и до этого-то в целом было понятно, но здесь уже все сомнения окончательно развеялись. Стало очевидно, что санкции это не игра в одни ворота и, если россияне без Netflixa и PornHuba, с большим трудом, но проживут, то наши "партнеры" без электричества, бензина, удобрений и еды - вряд ли. Оказалось, что значительная часть олигархов - ширма, а реальные производственные процессы спрятаны в другом месте.
И, что самое обидное, оказалось, что русскоязычные выходцы из Жмеринки, бывшие всё это время главными западными "кремлинологами", "россиеведами" и модераторами русскоязычных сегментов FB и Yotube - не умеют в русскую психологию. Поведенческие паттерны, которые они закладывали, хорошо описывают современных украинцев, русскоязычных жителей Казахстана и Прибалтики, но не россиян.
Я за 3 месяца вижу уже третье изменение риторики. Сначала пытались играть в "революцию" и "бегство топов". Пережили.
На втором этапе устами Арестовича и ко озвучивалась неизбежность военного поражения России вследствие отсутствия беспилотников, общей "рукожопости" командования и использования "ветхого" оружия. Заткнулись после взятия "Азовстали" и бодрых песен в исполнении Калын-Валын по центральным каналам россиского ТВ.
Третий этап - русские, всё плохо, пока толстый сохнет, худой сдохнет. Вы 15 лет будете влачить нищенское существование пока в Европе не подрастут новые захысныки и вот потом...
Блять, кто вам даст 15 лет, фантазеры? Вы эту осень-зиму попробуйте пережить без бунтов, революций и голода. А вот потом, в апреле 2023 те из нас, кто останутся живыми и "в твердой памяти" будут думать о том, чьи прогнозы оправдались.
|
|
neturist ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 15:39:07 |
Цитата: Orthodox от 03.06.2022 13:14:41
Звучит почти как тост))
Хотел бы обратить внимание, что производства в европах организованы по буржуинской науке:
минимальные складские запасы, контракты на продажу готовой продукции покрываются контрактами на закупку сырья, высокое потребление энергии, небольшая маржа.
И вот тут - зарыта большая проблема, т.к. любой сбой в поставках/отгрузках - может привести к сбоям в производстве вплоть до остановки/закрытия предприятий.
А такие сбои - будут обязательно, т.к. с рынка уходят и поставщики и покупатели, а приходят - дорогая энергия и растущая инфляция.
Вопрос только - в масштабах, есть неплохая вероятность того, что впереди европу ждет аналог начала наших 90х..
С расстрелом европарламента и арестом еврокомиссии..
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 13:07:03 |
Цитата: Denis_S8 от 03.06.2022 09:25:43
Есть один нюанс.
Для того, чтоб у вашей армии был сильный дух, этот дух должен окрепнуть в те времена, когда ваши солдаты были дворовыми мальчишками. Собственно, костяк нашей армии состоит из мальчишек, рождённых в девяностые. И то, что жизнь - это не печеньки, они знают.
Да, при наличии ресурсов, которые можно отдать за газ, нефть и металлы, Европа вполне может создать мощную армию. Но возникает два вопроса:
1. Чем европа будет платить? Евро? А чем они обеспечены, кроме банковского долга? Технологиями? Но по этим же технологиям будет создаваться вооружение их противников.
Арест наших золото-валютных резервов очень наглядно показал правителям стран, из которых Запад может получить ресурсы, насколько это "надёжное" хранилище накопленного. Поэтому, давать кучу ресурсов на армию европейцам никто не будет.
2. Откуда Европа возьмёт тех пацанов, которые будут готовы убивать и умирать? Из арабских беженцев? А оно им надо? Они за халявой приехали. Причём, приехали от войны на своей родине. Из местных? Это из тех, кто в целях "солидарности" в школу в юбочках ходил?
Беда Европы не в том, что сейчас у них взлетели цены на газ и электричество. Беда Европы в том, что у них выросло несколько поколений в оранжерейных условиях. И вот этот ресурс в ближайшие 10-15 лет восполнить невозможно. А учитывая, что мы тоже не будем сидеть на попе ровно, мощная европейская армия не появится ни через 15, ни через 50 лет.
|
|
Damir ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 14:23:04 |
Цитата: Bugi от 03.06.2022 13:07:03
В целом поддерживаю,НО, что негры,что арабы любят убивать ради убийства, это вроде как часть религии,раз мужчина,должен быть готов убивать.Против русского мужика им особо не светит,а вот повоевать где нибудь окромя,это они любят.
Не забудем восточную Германию,Австрию,и Венгрию.Конкретно в этих областях у мужиков в крови повоевать,просто выучки не хватает.Но судя по событиям в укре, немцы потихоньку вспоминают былые мечты.
В остальном полностью согласен
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 15:34:11 |
Цитата: Damir от 03.06.2022 14:23:04
Солдат - НЕ убийца!
Именно поэтому арабские армии называют "тапочниками" и шпыняют все, у кого солдаты - солдаты, а не сброд с оружием.
|
|
Damir ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 15:39:56 |
Цитата: Bugi от 03.06.2022 15:34:11
в нашей культуре-да.В арабских народах чаще всего убийца,возможно отсюда привычка резать головы.
Аристократ-бандит,прошедший пять стадий развития,на последней он знает,когда нужно грабить,а когда подождать.
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 16:11:25 |
Цитата: Damir от 03.06.2022 15:39:56
Во всех нормальных армиях с определённого времени за мародёрство и убийства мирных и пленных наказывали вплоть до расстрела. И делали это не из гуманизма. Мародёрство и убийство безоружных = автоматическое падение дисциплины. Падение дисциплины - потеря управляемости. А неуправляемая армия - стадо, подлежащее вырезанию.
Имено поэтому, убийц и мародёров в арабских армиях хватает. Но с победами у этих армий - напряг.
|
|
Damir ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 16:39:22 |
Цитата: Bugi от 03.06.2022 16:11:25
Маэстро упоминал тему плохой рождаемости и проч. в Европе.Они все это понимают,потому и надеются перевоспитать диких аборигенов,и перевоспитавши направить их в т.ч. и как солдат, на завоевания для какого там по счету рейха...На это и надеется Шольц,говоря,что скоро у нас будет своя армия,не забываем про восточных немцев,не силен в науке,но вроде бы земли овна...Короче, если Европейцев не взять под контроль,через сколько там лет они опять придут за ништяками.Так что не совсем и чепуха эти их заявления про армию.
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 16:50:01 |
Цитата: Damir от 03.06.2022 16:39:22
Тогда им никак не уложиться в 15 лет.
Им, для того, чтоб появилась реально крутая армия, нужно:
1. Сначала распасться на кучу "жутко независимых стран".
2. Пройти этап формирования в этих странах реально функционрующих государств, которые появятся в том числе и в результате острого внутреннего общественного противостояния.
3. Пройти этап войн между этими странами за близлежащие ресурсы.
4. Пройти этап, когда самая живучая и жёсткая из этих стран навяжет свою волю остальным и сможет сформировать большую мощную армию.
Только в этом случае, объединив промышленный, ресурсный, идеологический и экономический потенциалы Европы, кто-то сможет создать реально опасную для нас вооружённую силу.
Вы точно уверены, что мы в это время, не захотим "помочь навести порядок"? "Исключительно из чувства гуманности и предотвращения слёз у ребёнков"? А когда там порядок наведём мы, то армия там будет. Но это будет - наша армия.
|
|
Damir ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 17:27:43 |
Цитата: Bugi от 03.06.2022 16:50:01
Так мы уже им предлагаем навести порядок,пока не упала окончательно их экономика.Проблема в огромном кол-ве первухи,которая упирается,сам бизнес думаю был бы не против.
Нашей армии на всю Европу не хватит,одно дело прийти и навалять,а другое-с местными партизанами бороться.Думаю нам это и не нужно.
У меня нет мыслей,как будет складываться ситуация для немцев и французов,но по смыслу им уже сейчас надо с нашими договариваться.
вся соль в том,что первуха в Европе надеется на армию США,как только там осознают,что король голый, придут договариваться,ибо первуха на самом деле не любит по морде получать.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 03 июн 2022 17:18:56 |
Цитата: Damir от 03.06.2022 15:39:56
Не потому, что солдат - убийца, а потому что взятие в плен вне местных экономик. Как обычно, то что в конкретной культуре может быть с пользой утилизировано обществом считается нравственным (например кастрация побеждённых у многих африканских племён), то что не может быть с пользой утилизировано - безнравственно или по крайней мере подозрительно/не одобряется.
|
|
Damir ( Слушатель ) |
| 03 июн 2022 17:31:08 |
Цитата: Senya от 03.06.2022 17:18:56
Почти согласен,НО, там есть один прикол,они жутко эмоциональные и не думают о последствиях.Поэтому часто обычная бытовая ссора или там семейная разборка заканчивается очень неприятно.А на войне и подавно.
Все таки аристократам юга предстоит еще долгий путь эволюции,особенно в Африке.