Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,601,889
5,093
|
Типа шифровальщик ( Специалист ) |
| 04 июн 2022 21:29:07 |
Донецк
новая дискуссия Дискуссия 855Цитата: Телеграм-канал Военный ОсведомительУкраинские боевики обстреляли центр Донецка из РСЗО
https://t.me/milinfolive/84539
ОТВЕТЫ (83)
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 21:38:27 |
Животные...
Имеет смысл по Киеву шмахнуть несколько раз, и по убедительней, чтобы запомнили.
|
|
Швейк ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 22:04:41 |
Цитата: Лев Вишня от 04.06.2022 21:38:27
Я одно не пойму, что это за крепость такая, что больше 3-х месяцев атакуют эту Авдеевку, а ей хоть бы хны. Значит нужно разрабатывать новые виды вооружения. Если не получается использовать Авиацию, то значит нужно что - то делать с артиллерией, увеличивать калибры минометов, разрабатывать ракеты небольшой дальности но зато повышенной мощности. Но надо что-то делать. В ВОВ, как-то брали неприступные крепости.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 04 июн 2022 22:17:26 |
Цитата: Швейк от 04.06.2022 22:04:41
Задача, взять с минимальными потерями. А что до "крепости" , да, крепость, 8 лет строили укрепраён. Артель, БП, склады. Чо вас так удивляет? Предлагаете расчехлить чего-нить очень тактичного?
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 22:19:54 |
Цитата: Швейк от 04.06.2022 22:04:41
Тут проблема в том, что Авдеевку пока никто не штурмует и это правильно. Если бы потребовалось и начали штурм, то закатали за неделю.
|
|
Maria G ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 22:42:40 |
Цитата: Швейк от 04.06.2022 22:04:41
А сорока на хвосте принесла, что в первые дни СВО наши столкнулись с такой РЭБ противника с которой ничего не могли поделать. Думаю, кроме этого было много неприятных сюрпризов.Так оставим профессионалам . им думаю виднее.
X
04 июн 2022 22:58Предупреждение от модератора Tihij:
На короткое АУ 1/2 часа ставьте обсуждения, пожалйста.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 04 июн 2022 22:49:22 |
Цитата: Швейк от 04.06.2022 22:04:41
"При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают, а только доносят, до какого рубежа дошли наши наступающие части" - маршал Москаленко. Только вот что останется от той Авдеевки?
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 04 июн 2022 22:54:31 |
Да оставьте вы покое ту Авдеевку. Не будут ее "закатывать" Так один из крупнейших в Европе коксохимов. если там начнутся большие пожары , то ядовитым дымом накроет и Донецк, и Ясиноватую. и Горловку... Вы хотите второго Бхопала на Донбассе?
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 04 июн 2022 22:46:05 |
Цитата: Лев Вишня от 04.06.2022 21:38:27
То есть Вы верите, что кто-то в Куеве принимает какие-то решения? Я лично, думаю, что этот "центр принятия решений" находится или в Польше, или вообще в Вашингтоне.
|
|
alon ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 23:11:32 |
Кроме принимающих решение есть и вся цепочка исполняющих решения - которая ничуть не менее преступна и которую все равно придется уничтожать. Украинство само по себе не закончится даже если снести фашингтон
|
|
Иванов ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 23:28:55 |
Цитата: alon от 04.06.2022 23:11:32
Нужно добавить, что исполнители действуют добросовестно, с инициативой и огоньком, и вполне себе являются соавторами решений своих хозяев. Ко всему верхнему эшелону необходимо автоматически применять меры высшей социальной защиты. Разве что, переход на нашу сторону и активное противодействие жидо-бандеровскому режиму может рассматриваться как смягчающее обстоятельство в их судьбе.
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 23:43:04 |
В Киеве никаких глобальных решений не принимается, это собственно понятно, но такой обстрел урезал бы краба некоторым местным товарищам. Они бы просто поняли бы, что за их обстрел идет наш и намного более мощный.
А еще лучше шмальнуть прямо в здание Рады в момент заседания.
Истерика на Западе была бы просто запредельная, 2-3 сотни тушек нардепов с одной стороны подтолкнули бы Запад к "новым решениям", с другой - показали бы четко, что таких решений по сути и нет. Тогда бы они быстрее пошли на переговоры.
Это такой циничный взгляд.
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 00:17:18 |
Так дело ведь не в том, что в Киеве только марионетки или в конкретных зданиях практически нет каких-то значимых для украинского режима фигур. Советская авиация в августе-сентябре 1941 совершала вылеты на Берлин вовсе не с целью нанести какой-то существенный урон столице гитлеровской Германии. Это был значимый момент для агитации и психологии сражающейся страны. Так что нанесение ударов по Верховной Раде, домику Зеленского, зданиям СБУ, МО и т.п. объектам в Киеве было бы весьма показательно. А то сейчас иногда кажется, что уже существуют некие договорённости, что стороны делают и в каких пределах - тот же Киев стал чуть ли не самым безопасным местом БУ, прям-таки "Меккой" для всевозможных делегаций и визитов. Донецкую агломерацию утюжат чуть ли не каждый день, а на Хрещатике всё спокойно.
|
Андрей СПб ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 05:53:41 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 14:09:34
Андрей СПб
05 ноя 2022 14:09:34
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 14:09:34
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 06:55:14 |
1. Чем "ровнять" Львов или Ивано-Франковск?
Дорогостоящими крылатыми ракетами?
2. Власти Украины это остановит? Или наоборот заставит тех же западенцев теснее сплотиться вокруг власти, в ненависти к "москалям".
3. Какой практический смысл нанесения ударов дорогостоящим оружием по целям, которые ни как не влияют на ход СВО?
Вот укры обстреляли Донецк. Гражданские объекты. Жертвы, разрушения.
Как это в военном отношении им помогает?
|
|
Нетменятут ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 07:03:38 |
Цитата: Vampir от 05.06.2022 06:55:14
Ну сплотятся, ну еще сильнее будут нас ненавидеть (а то сейчас нас любят). И что у вас аппетит пропадет или диарея замучает? Это мантры про любовь и ненависть и о том, кто и как о нас подумает от лукавого. И насаждаются вражеской пропагандой.
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 07:12:52 |
На войне действия должны диктоваться исключительно военной целесообразностью.
Всё то, что вы предлагаете обрушить на города щирых укров, с куда большей пользой можно обрушить на позиции, хотя бы, их арты под Донецком.
|
|
Нетменятут ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 07:38:58 |
Цитата: Sergey_S от 05.06.2022 07:12:52
Есть еще пропаганда и мнение собственного населения. А оно, как ни странно, также подвержено влиянию и перемог и зрад. И оно, собственное население, задает вопрос- а почему не трогают Киев? И этот вопрос звучит регулярно. Вы тоже выходец из Украины и радеете за родную кровь?
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 07:45:56 |
Других родственников на территории БУ, кроме бабушки жены в ЛНР, у меня нет, так что мимо.
Насчёт не трогают Киев - соседний пост решительно ваш тезис опровергает.
Вы бы, что ли, историю поучили. В ВМВ немцы бомбили города Британии, она сдалась? Нет. Союзники бомбили города Германии, она сдалась? Нет. Пиндосы бомбили города Японии, она сдалась? Нет.
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 07:51:14 |
Луче пусть так спрашивают, чем пошто три сотни гражданских угробили. Вы смотрите через призму обитателей этой ветки и тематических каналов. В стране не война, а СВО. Идет обычная мирная жизнь, все цветет, ресторанчики, клубы, девчонки в коротких юбочках... И не надо всю эту массу вовлекать в колесо зрад-перемог, слишком сложно ей управлять будет, слишком много возможностей для манипуляций у врагов откроется. "Идёт спецоперация, все по плану, наши ВС уничтожают нацистов, мирных не трогают, освобождают страну от захвативших ее террористов. Возвращайтесь граждане к своим делам."
|
|
Андрей СПб ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 08:05:26 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 14:09:31
Андрей СПб
05 ноя 2022 14:09:31
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 14:09:31
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 08:15:06 |
По поводу "ответки" в отношении тех сил и средств которые наносят удар как по нашим войскам, так и по мирным городам Республик у кого-то есть возражения?
И надо и делают и уничтожают.
А как удары по заведомо мирному населению в глубине территории укров заставят тех же уковских артеллеристов "тысячу раз задуматься прежде чем стрелять"?
Даже не будем углубляться в историю той же Второй мировой. Вот сейчас укры обстреливают остервенело Донецк.
Это сильно деморализует и заставляет "тысячу раз задуматься прежде чем стрелять по ВФУ" бойцов НМ ДНР?
Или наоборот, после таких обстрелов у тех же уковских артеллеристов при неблагоприятных (для них) обстоятельствах шанс остаться в живых и стать военнопленными резко понижается?
А в обратную сторону это думаете не так же работает?
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 08:31:48 |
Вы добьётесь прямо противоположного эффекта.
Щирый укр - по натуре куркуль-индивидуалист. Пока ему лично в хатынку с садочком снаряды не прилетают, он, конечно, "Сала хэроям!" и "Украина понад усе! " , но чтобы воевали за Украину без его участия, у него есть дела поважнее. Но вот если прилетит в его хатынку с садочком - всё, получайте врага, лютого и готового зубами вас рвать. Вам точно хочется, чтобы количество мотивированных, жаждущих крови укров возросло пропорционально количеству выпущенных по мирным объектам снарядов и ракет?
Так что, бить врага надо, но так, чтобы приближать победу, а не создавать дополнительные трудности.
|
|
Kam ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 08:56:45 |
Цитата: Sergey_S от 05.06.2022 08:31:48
Зачем вы передёргиваете, рисуя в военной ветке укропасторали с хатынкой и садочком? Вопрос стоит проще. Почему по сей день не откалибровали, к примеру, Укрминобороны или СБУ? И не ночью, а где-нибудь в часов 11 утра. В разгар рабочего дня...
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 09:09:06 |
Цитата: Kam от 05.06.2022 08:56:45
Я совершенно не возражаю против разрушения этих объектов, хотя и не ожидаю особого военного эффекта - враги не идиоты, и их командование не сидит в этих зданиях.
Я возражаю против предлагавшегося варианта бить по жилым кварталам в отместку за обстрелы фашистами жилых кварталов Донецка и других городов ЛДНР.
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 08:41:13 |
господи. как хорошо что тырнетвоинов до управления не допускают. ВОВ показала что бомбандировки тыловых городов вызывает прямо обратный эффект. Ну просто потому что тот кто в окопе прикидывает хер к носу и понимает, что пока только бомбят. А что будет когда ПО ЗЕМЛЕ придут? Англию "ковентрировали", германию "дрезднили", Китай "пекинили" и "нанкинили". И что? это хоть кого-то остановило? Плюс если возвращаться некуда то и злобы прибавится. Массовая психология воюющих стран работает не так как кажется диванным стратегам
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 07:19:43 |
По остальным пунктам понимаю возражения нет?
И опять таки пальцев рук не хватит что бы пересчитать сколько раз наше руководство как политическое так и военное четко и прямо заявляло что мы (российская армия) не воюем с гражданским населением.
Все удары, которые наносятся в глубине Украины наносятся по военным, промышленным, инфраструктурным (транспортным) объектам.
А ни как не с целью поубивать как можно больше гражданских или побольше разрушить какие-то гражданские объекты.
Такие удары с военной точки зрения бессмысленны, они не ослабляют ВФУ.
С политической и пропагандисткой точки зрения - категорически вредны.
Даже фиг с ним с Западом.
Как телеканалы к примеру в Китае будут рассказывать своим зрителям об ударах России, в результате которых погибло (допустим) 300-500 заведомо мирных?
Мужики, женщины, дети.
И зачем российская армия это сделала.
|
|
Нетменятут ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 07:48:06 |
Цитата: Vampir от 05.06.2022 07:19:43
Возрожения есть, нет желания заниматься словоблудием и демагией. В Киеве достаточно конвенкционных целей без необходимости бомбить жилые высотки. Если для вас неприемлемо уничтожать обьекты политики и пропаганды, то хотя бы не упоминайте ни нацизм, ни бандеру, ни идеологию укры. А так складывается впечатление, что вы их защищаете.
|
Волжанин ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 09:11:32 |
Цитата: Vampir от 05.06.2022 07:19:43
В разрушении инфраструктуры тех территорий украины, которые НЕ отойдут к России, есть экономический смысл.
Остатки укры с разрушенной инфраструктурой будут отброшены в социально-экономическом плане минимум на десять лет.
Чем больше денег пойдёт на восстановление мостов и электростанций, тем меньше денег останется на армию.
Несколько первых лет население будет кипеть злобой на "русню", а затем станет нарастать негатив по отношению к разрушенному гадюшнику под названием украина.
Российские территории Малороссии и Новороссии будут выгодно отличаться и укры будут это видеть. От этого депресняк будет ещё больше.
Чем сильнее мы разрушим укроэкономику, тем в перспективе нам будет лучше.
Американцы не стеснялись бомбить Дрезден, нагружая тем самым экономику СССР.
Бомбя украину, мы нагружаем экономику будущей укры и ЕС.
Кстати, это одна из причин обороны Мариуполя нациками. России должен был достаться разрушенный город, пусть русские восстанавливают.
Чем сильнее мы отбросим назад экономику укры, тем нам буцдет лучше. А делается это через разрушение инфраструктуры
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 09:23:14 |
Цитата: Vampir от 05.06.2022 07:19:43
А как украинские рассказывают?
а) никак
б) что это сделали враги/произошло по вине врагов подло разместившихся рядом с...
в) даже если никто не погиб, всегда можно организовать иеформационную "Бучу".
Короче, хоть плачь, хоть скачь сколько бы где кого не погибло, работает принцип "своих обеляем, противника очерняем", реальные потери вообще всем побоку.
Это и на форуме прослеживается, кстати.
|
|
alon ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 08:53:25 |
Цитата: Vampir от 05.06.2022 06:55:14
Блин, опять эта насмотренность телевизором... Очнитесь от телешоу, они(украинцы) сплочены против русских и против России на все 100% , выкиньте ваши иллюзии и илюзорные представления о существовани невесть где "простых, добрых украинцев". Украинец тождествен бандеровцу, может это вам поможет понять. Украинство в любом виде это только антирусскость.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 09:00:13 |
Цитата: alon от 05.06.2022 08:53:25
Проблема не в "сплоченности" или "бандеризации" населения укры. Проблема в том, что некоторые персонажи предлагают проводить реактивную политику. Типа если укры обстреляли Донецк, то нужно порушить пару многоэтажек на окраине Киева. "Зуб за зуб".
То что эффективность подобной политики отрицательная - их нисколько не волнует.
|
|
карабасик ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 21:40:29 |
Опять рядом с моей тёщей. Говорит из кровати вытряхнуло. А под окнами бегает какой-то мужик и кричит: "Есть кто живой!".
PS. Там если по видео смотреть , то удар пришёлся от Школьной до примерно 50-летия СССР. Может этим козлам не нравится название улицы? Ведь 22 школа стоит фасадом как раз на неё (по ней давеча прилетело с большими жертвами).
PPS. Говорят по 22 школе опять прилетело. Вроде ударили полным пакетом "Града". Горят машины, вроде в двух домах возгорания.
Уже официально - горят три многоквартирных дома. Один 5-ти этажка, два 9-ти этажки.
|
|
карабасик ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 22:28:31 |
В дополнение к тому, что писал выше.
Глава города Алексей Кулемзин сообщил о том, что в результате обстрела ВСУ центра Донецка повреждены две школы и крытый рынок.
«Снаряды украинских карателей вновь повредили школы № 5 и № 22. Также пострадал "Крытый рынок". Подробная информация уточняется», — написал мэр в телеграм-канале.
По его словам, также под обстрел украинской армии попали посёлок Лидиевка Кировского района, в результате чего был пробит газопровод большого давления.
По оперативным данным представительства ДНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня (СЦКК), ВСУ выпустили по Донецку несколько десятков снарядов из РСЗО «Град».
Предварительно, в результате обстрела центра Донецка ранены 10 человек, включая одного ребёнка.