Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,593,224
5,093
|
Типа шифровальщик ( Специалист ) |
| 04 июн 2022 21:29:07 |
Донецк
новая дискуссия Дискуссия 846Цитата: Телеграм-канал Военный ОсведомительУкраинские боевики обстреляли центр Донецка из РСЗО
https://t.me/milinfolive/84539
ОТВЕТЫ (83)
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 21:38:27 |
Животные...
Имеет смысл по Киеву шмахнуть несколько раз, и по убедительней, чтобы запомнили.
|
|
Швейк ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 22:04:41 |
Цитата: Лев Вишня от 04.06.2022 21:38:27
Я одно не пойму, что это за крепость такая, что больше 3-х месяцев атакуют эту Авдеевку, а ей хоть бы хны. Значит нужно разрабатывать новые виды вооружения. Если не получается использовать Авиацию, то значит нужно что - то делать с артиллерией, увеличивать калибры минометов, разрабатывать ракеты небольшой дальности но зато повышенной мощности. Но надо что-то делать. В ВОВ, как-то брали неприступные крепости.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 04 июн 2022 22:17:26 |
Цитата: Швейк от 04.06.2022 22:04:41
Задача, взять с минимальными потерями. А что до "крепости" , да, крепость, 8 лет строили укрепраён. Артель, БП, склады. Чо вас так удивляет? Предлагаете расчехлить чего-нить очень тактичного?
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 22:19:54 |
Цитата: Швейк от 04.06.2022 22:04:41
Тут проблема в том, что Авдеевку пока никто не штурмует и это правильно. Если бы потребовалось и начали штурм, то закатали за неделю.
|
|
Maria G ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 22:42:40 |
Цитата: Швейк от 04.06.2022 22:04:41
А сорока на хвосте принесла, что в первые дни СВО наши столкнулись с такой РЭБ противника с которой ничего не могли поделать. Думаю, кроме этого было много неприятных сюрпризов.Так оставим профессионалам . им думаю виднее.
X
04 июн 2022 22:58Предупреждение от модератора Tihij:
На короткое АУ 1/2 часа ставьте обсуждения, пожалйста.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 04 июн 2022 22:49:22 |
Цитата: Швейк от 04.06.2022 22:04:41
"При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают, а только доносят, до какого рубежа дошли наши наступающие части" - маршал Москаленко. Только вот что останется от той Авдеевки?
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 04 июн 2022 22:54:31 |
Да оставьте вы покое ту Авдеевку. Не будут ее "закатывать" Так один из крупнейших в Европе коксохимов. если там начнутся большие пожары , то ядовитым дымом накроет и Донецк, и Ясиноватую. и Горловку... Вы хотите второго Бхопала на Донбассе?
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 04 июн 2022 22:46:05 |
Цитата: Лев Вишня от 04.06.2022 21:38:27
То есть Вы верите, что кто-то в Куеве принимает какие-то решения? Я лично, думаю, что этот "центр принятия решений" находится или в Польше, или вообще в Вашингтоне.
|
|
alon ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 23:11:32 |
Кроме принимающих решение есть и вся цепочка исполняющих решения - которая ничуть не менее преступна и которую все равно придется уничтожать. Украинство само по себе не закончится даже если снести фашингтон
|
|
Иванов ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 23:28:55 |
Цитата: alon от 04.06.2022 23:11:32
Нужно добавить, что исполнители действуют добросовестно, с инициативой и огоньком, и вполне себе являются соавторами решений своих хозяев. Ко всему верхнему эшелону необходимо автоматически применять меры высшей социальной защиты. Разве что, переход на нашу сторону и активное противодействие жидо-бандеровскому режиму может рассматриваться как смягчающее обстоятельство в их судьбе.
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 23:43:04 |
В Киеве никаких глобальных решений не принимается, это собственно понятно, но такой обстрел урезал бы краба некоторым местным товарищам. Они бы просто поняли бы, что за их обстрел идет наш и намного более мощный.
А еще лучше шмальнуть прямо в здание Рады в момент заседания.
Истерика на Западе была бы просто запредельная, 2-3 сотни тушек нардепов с одной стороны подтолкнули бы Запад к "новым решениям", с другой - показали бы четко, что таких решений по сути и нет. Тогда бы они быстрее пошли на переговоры.
Это такой циничный взгляд.
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 00:17:18 |
Так дело ведь не в том, что в Киеве только марионетки или в конкретных зданиях практически нет каких-то значимых для украинского режима фигур. Советская авиация в августе-сентябре 1941 совершала вылеты на Берлин вовсе не с целью нанести какой-то существенный урон столице гитлеровской Германии. Это был значимый момент для агитации и психологии сражающейся страны. Так что нанесение ударов по Верховной Раде, домику Зеленского, зданиям СБУ, МО и т.п. объектам в Киеве было бы весьма показательно. А то сейчас иногда кажется, что уже существуют некие договорённости, что стороны делают и в каких пределах - тот же Киев стал чуть ли не самым безопасным местом БУ, прям-таки "Меккой" для всевозможных делегаций и визитов. Донецкую агломерацию утюжат чуть ли не каждый день, а на Хрещатике всё спокойно.
|
Андрей СПб ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 05:53:41 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 14:09:34
Андрей СПб
05 ноя 2022 14:09:34
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 14:09:34
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 06:55:14 |
1. Чем "ровнять" Львов или Ивано-Франковск?
Дорогостоящими крылатыми ракетами?
2. Власти Украины это остановит? Или наоборот заставит тех же западенцев теснее сплотиться вокруг власти, в ненависти к "москалям".
3. Какой практический смысл нанесения ударов дорогостоящим оружием по целям, которые ни как не влияют на ход СВО?
Вот укры обстреляли Донецк. Гражданские объекты. Жертвы, разрушения.
Как это в военном отношении им помогает?
|
|
Нетменятут ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 07:03:38 |
Цитата: Vampir от 05.06.2022 06:55:14
Ну сплотятся, ну еще сильнее будут нас ненавидеть (а то сейчас нас любят). И что у вас аппетит пропадет или диарея замучает? Это мантры про любовь и ненависть и о том, кто и как о нас подумает от лукавого. И насаждаются вражеской пропагандой.
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 07:12:52 |
На войне действия должны диктоваться исключительно военной целесообразностью.
Всё то, что вы предлагаете обрушить на города щирых укров, с куда большей пользой можно обрушить на позиции, хотя бы, их арты под Донецком.
|
|
Нетменятут ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 07:38:58 |
Цитата: Sergey_S от 05.06.2022 07:12:52
Есть еще пропаганда и мнение собственного населения. А оно, как ни странно, также подвержено влиянию и перемог и зрад. И оно, собственное население, задает вопрос- а почему не трогают Киев? И этот вопрос звучит регулярно. Вы тоже выходец из Украины и радеете за родную кровь?
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 07:45:56 |
Других родственников на территории БУ, кроме бабушки жены в ЛНР, у меня нет, так что мимо.
Насчёт не трогают Киев - соседний пост решительно ваш тезис опровергает.
Вы бы, что ли, историю поучили. В ВМВ немцы бомбили города Британии, она сдалась? Нет. Союзники бомбили города Германии, она сдалась? Нет. Пиндосы бомбили города Японии, она сдалась? Нет.
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 07:51:14 |
Луче пусть так спрашивают, чем пошто три сотни гражданских угробили. Вы смотрите через призму обитателей этой ветки и тематических каналов. В стране не война, а СВО. Идет обычная мирная жизнь, все цветет, ресторанчики, клубы, девчонки в коротких юбочках... И не надо всю эту массу вовлекать в колесо зрад-перемог, слишком сложно ей управлять будет, слишком много возможностей для манипуляций у врагов откроется. "Идёт спецоперация, все по плану, наши ВС уничтожают нацистов, мирных не трогают, освобождают страну от захвативших ее террористов. Возвращайтесь граждане к своим делам."
|
|
Андрей СПб ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 08:05:26 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 14:09:31
Андрей СПб
05 ноя 2022 14:09:31
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 14:09:31
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 08:15:06 |
По поводу "ответки" в отношении тех сил и средств которые наносят удар как по нашим войскам, так и по мирным городам Республик у кого-то есть возражения?
И надо и делают и уничтожают.
А как удары по заведомо мирному населению в глубине территории укров заставят тех же уковских артеллеристов "тысячу раз задуматься прежде чем стрелять"?
Даже не будем углубляться в историю той же Второй мировой. Вот сейчас укры обстреливают остервенело Донецк.
Это сильно деморализует и заставляет "тысячу раз задуматься прежде чем стрелять по ВФУ" бойцов НМ ДНР?
Или наоборот, после таких обстрелов у тех же уковских артеллеристов при неблагоприятных (для них) обстоятельствах шанс остаться в живых и стать военнопленными резко понижается?
А в обратную сторону это думаете не так же работает?
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 08:31:48 |
Вы добьётесь прямо противоположного эффекта.
Щирый укр - по натуре куркуль-индивидуалист. Пока ему лично в хатынку с садочком снаряды не прилетают, он, конечно, "Сала хэроям!" и "Украина понад усе! " , но чтобы воевали за Украину без его участия, у него есть дела поважнее. Но вот если прилетит в его хатынку с садочком - всё, получайте врага, лютого и готового зубами вас рвать. Вам точно хочется, чтобы количество мотивированных, жаждущих крови укров возросло пропорционально количеству выпущенных по мирным объектам снарядов и ракет?
Так что, бить врага надо, но так, чтобы приближать победу, а не создавать дополнительные трудности.
|
|
Kam ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 08:56:45 |
Цитата: Sergey_S от 05.06.2022 08:31:48
Зачем вы передёргиваете, рисуя в военной ветке укропасторали с хатынкой и садочком? Вопрос стоит проще. Почему по сей день не откалибровали, к примеру, Укрминобороны или СБУ? И не ночью, а где-нибудь в часов 11 утра. В разгар рабочего дня...
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 09:09:06 |
Цитата: Kam от 05.06.2022 08:56:45
Я совершенно не возражаю против разрушения этих объектов, хотя и не ожидаю особого военного эффекта - враги не идиоты, и их командование не сидит в этих зданиях.
Я возражаю против предлагавшегося варианта бить по жилым кварталам в отместку за обстрелы фашистами жилых кварталов Донецка и других городов ЛДНР.
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 09:30:10 |
Цитата: Kam от 05.06.2022 09:21:17
Для поднятия духа собственного населения? Так России на данный момент это вроде и не требуется.
Для демонстрации что и за сотни км. города уязвимы? Так сейчас это никто и не ставит под сомнения.
Чисто военного значения как мы понимаем те бомбардировки Берлина не имели.
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 08:41:13 |
господи. как хорошо что тырнетвоинов до управления не допускают. ВОВ показала что бомбандировки тыловых городов вызывает прямо обратный эффект. Ну просто потому что тот кто в окопе прикидывает хер к носу и понимает, что пока только бомбят. А что будет когда ПО ЗЕМЛЕ придут? Англию "ковентрировали", германию "дрезднили", Китай "пекинили" и "нанкинили". И что? это хоть кого-то остановило? Плюс если возвращаться некуда то и злобы прибавится. Массовая психология воюющих стран работает не так как кажется диванным стратегам
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 07:19:43 |
По остальным пунктам понимаю возражения нет?
И опять таки пальцев рук не хватит что бы пересчитать сколько раз наше руководство как политическое так и военное четко и прямо заявляло что мы (российская армия) не воюем с гражданским населением.
Все удары, которые наносятся в глубине Украины наносятся по военным, промышленным, инфраструктурным (транспортным) объектам.
А ни как не с целью поубивать как можно больше гражданских или побольше разрушить какие-то гражданские объекты.
Такие удары с военной точки зрения бессмысленны, они не ослабляют ВФУ.
С политической и пропагандисткой точки зрения - категорически вредны.
Даже фиг с ним с Западом.
Как телеканалы к примеру в Китае будут рассказывать своим зрителям об ударах России, в результате которых погибло (допустим) 300-500 заведомо мирных?
Мужики, женщины, дети.
И зачем российская армия это сделала.
|
|
Нетменятут ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 07:48:06 |
Цитата: Vampir от 05.06.2022 07:19:43
Возрожения есть, нет желания заниматься словоблудием и демагией. В Киеве достаточно конвенкционных целей без необходимости бомбить жилые высотки. Если для вас неприемлемо уничтожать обьекты политики и пропаганды, то хотя бы не упоминайте ни нацизм, ни бандеру, ни идеологию укры. А так складывается впечатление, что вы их защищаете.
|
Волжанин ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 09:11:32 |
Цитата: Vampir от 05.06.2022 07:19:43
В разрушении инфраструктуры тех территорий украины, которые НЕ отойдут к России, есть экономический смысл.
Остатки укры с разрушенной инфраструктурой будут отброшены в социально-экономическом плане минимум на десять лет.
Чем больше денег пойдёт на восстановление мостов и электростанций, тем меньше денег останется на армию.
Несколько первых лет население будет кипеть злобой на "русню", а затем станет нарастать негатив по отношению к разрушенному гадюшнику под названием украина.
Российские территории Малороссии и Новороссии будут выгодно отличаться и укры будут это видеть. От этого депресняк будет ещё больше.
Чем сильнее мы разрушим укроэкономику, тем в перспективе нам будет лучше.
Американцы не стеснялись бомбить Дрезден, нагружая тем самым экономику СССР.
Бомбя украину, мы нагружаем экономику будущей укры и ЕС.
Кстати, это одна из причин обороны Мариуполя нациками. России должен был достаться разрушенный город, пусть русские восстанавливают.
Чем сильнее мы отбросим назад экономику укры, тем нам буцдет лучше. А делается это через разрушение инфраструктуры
|
|
alon ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 08:53:25 |
Цитата: Vampir от 05.06.2022 06:55:14
Блин, опять эта насмотренность телевизором... Очнитесь от телешоу, они(украинцы) сплочены против русских и против России на все 100% , выкиньте ваши иллюзии и илюзорные представления о существовани невесть где "простых, добрых украинцев". Украинец тождествен бандеровцу, может это вам поможет понять. Украинство в любом виде это только антирусскость.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 05 июн 2022 09:00:13 |
Цитата: alon от 05.06.2022 08:53:25
Проблема не в "сплоченности" или "бандеризации" населения укры. Проблема в том, что некоторые персонажи предлагают проводить реактивную политику. Типа если укры обстреляли Донецк, то нужно порушить пару многоэтажек на окраине Киева. "Зуб за зуб".
То что эффективность подобной политики отрицательная - их нисколько не волнует.
|
|
карабасик ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 21:40:29 |
Опять рядом с моей тёщей. Говорит из кровати вытряхнуло. А под окнами бегает какой-то мужик и кричит: "Есть кто живой!".
PS. Там если по видео смотреть , то удар пришёлся от Школьной до примерно 50-летия СССР. Может этим козлам не нравится название улицы? Ведь 22 школа стоит фасадом как раз на неё (по ней давеча прилетело с большими жертвами).
PPS. Говорят по 22 школе опять прилетело. Вроде ударили полным пакетом "Града". Горят машины, вроде в двух домах возгорания.
Уже официально - горят три многоквартирных дома. Один 5-ти этажка, два 9-ти этажки.
|
|
карабасик ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 22:28:31 |
В дополнение к тому, что писал выше.
Глава города Алексей Кулемзин сообщил о том, что в результате обстрела ВСУ центра Донецка повреждены две школы и крытый рынок.
«Снаряды украинских карателей вновь повредили школы № 5 и № 22. Также пострадал "Крытый рынок". Подробная информация уточняется», — написал мэр в телеграм-канале.
По его словам, также под обстрел украинской армии попали посёлок Лидиевка Кировского района, в результате чего был пробит газопровод большого давления.
По оперативным данным представительства ДНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня (СЦКК), ВСУ выпустили по Донецку несколько десятков снарядов из РСЗО «Град».
Предварительно, в результате обстрела центра Донецка ранены 10 человек, включая одного ребёнка.