Обсуждение космических программ
8,807,720 39,585
 

  сибиряк42 ( Слушатель )
09 июл 2022 09:32:00

Станция солнечной системы русская

новая дискуссия Дискуссия  799



Как то я обалдел от концепции, заявленной Рогозиным. Реализация проекта выведет русскую космонавтику на уровень Россия и все остальные.
  • +0.87 / 28
  • АУ
ОТВЕТЫ (98)
 
 
  sarboz divona ( Слушатель )
09 июл 2022 11:01:54

Что-то вспомнились слова, типа, приписываемые С. Королеву - "В космической гонке победит не тот кто первым запустит спутник и человека в космос, и даже не тот кто первым высадится на Луну, а тот кто первым построит металургический завод и сборочные цеха на Луне"...
  • +0.76 / 20
  • АУ
 
 
  Gangster ( Слушатель )
09 июл 2022 11:46:44


Ах... до Луны ещё как до Луны. Сто лет как минимум. А может и более двести.
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
  User78 ( Слушатель )
09 июл 2022 12:00:03

Да какие 200 лет, до 2036-го года осталось всего 14 лет:

ЦитатаРоссия и Китай представили план создания станции на Луне
16.06.2021

Китайские и российские космические чиновники обнародовали свои планы 16 июня на конференции Global Space Exploration (GLEX) в Санкт-Петербурге, заявив, что ILRS получила интерес со стороны ряда стран и организаций.

ILRS планируется разрабатывать одновременно, но отдельно от американской программы исследования луны "Артемида".
Заместитель главы Китайского национального космического управления (CNSA), представил научные цели, объекты и транспорт, инфраструктуру на лунной поверхности, этапы разработки и рамки сотрудничества для этого предприятия.

Первая фаза ILRS, отмеченная как разведывательная, включает в себя сбор данных и проверку высокоточных мягких посадок в течение 2021-25 годов с китайскими миссиями "Чанъэ-4", " -6 " и "-7", российскими миссиями "Луна-25", "Луна-26" и "Луна-27", а также возможными миссиями партнеров.

Вторая фаза строительства состоит из двух этапов (2026-30, 2031-35). Первый включает в себя проверку технологии, возврат образцов, массовую доставку грузов и начало совместных операций. Планируемые миссии - "Чанъэ-8" и "Луна-28", а также потенциальный международный вклад.

Второй этап предусматривает создание на орбите и на поверхности инфраструктуры для энергетики, связи, использования природных ресурсов и других технологий. Миссии, названные ILRS-1-5, будут сосредоточены соответственно на энергетике и связи, исследовательских и разведочных объектах, использовании ресурсов на местах, общих технологиях и астрономических возможностях. Российские сверхтяжелые ракеты-носители перечислены для запуска этих миссий.

На заключительном этапе после 2036 года начнется высадка экипажей. Позже CNSA опубликовала английскую и китайскую версии дорожной карты на своих веб-страницах, а Роскомкос поделился презентационным видео.

https://www.astronew…0617183005
  • +0.35 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  Gangster ( Слушатель )
09 июл 2022 12:19:09


В чисто индустриальном плане Луна пока Земле не нужна. Вот если на Земле не будет хватать кое-чего, то тогда возможна и индустраилизация Луны.

  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Слушатель )
09 июл 2022 12:33:46

А He3? А к старт к Марсу?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Слушатель )
09 июл 2022 12:59:46

Старт с околоземной орбиты марсианского корабля раз в сто дешевле и на порядок проще, чем доставка деталей марсианской ракеты на Луну и сборка там с последующим стартом.
  • -0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  iStalker_ ( Слушатель )
09 июл 2022 13:15:04

Оба эти варианта совершенно не реалистичны.
Если экспедиция на Марс когда либо будет иметь место, то максимум что мы увидим - это вывод на орбиту готовых модулей, стыковка их там, и затем финальный продукт в виде чего-то похожего на МКС уже полетит к красной планете.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
09 июл 2022 13:07:55

А зачем для этого садиться на Луну, чтоб снова преодолевать гравитацию?
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Слушатель )
09 июл 2022 13:08:47

На Луне немношка другая гравитация...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
09 июл 2022 13:54:56

Другая - да. 
В связи с этим вопрос к знающим - если делать гравитационный манёвр при полете к Марсу, какова будет разница вариантов: старт с земной орбиты - манёвр об Луну - Марс и старт с лунной орбиты - манёвр об Землю - Марс?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
09 июл 2022 12:28:32

Эх, до тех пор, пока для вывода в космос используются химические реакции как источник энергии, всё это очень и очень ограничено.
 
Сейчас это примерно как использование алюминия буквально сразу, после его открытия. Когда для его получения использовалась энергия, получаемая от батареек. И в итоге цена на уровне золота...
 
П.С. для массового применения, такого, например, как добыча Гелия-3, сначала надо дождаться появления действующих на Гелий-3 реакторов. Для первых (опытных) из которых Гелий-3 можно добыть и на Земле (как его добывают для научных экспериментов с Гелий-3 сейчас).
П.П.С. Для одиночных экспедиций с Земли к Марсу, Венере и т.д. база на Луне не нужна... По крайне мере пока не появится возможность прямо на луне из местных ресурсов производить для них топливо дешевле, чем доставка его с Земли.
  • +0.17 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  zdrav ( Слушатель )
09 июл 2022 13:13:04

Рогозин действует по принципу Ходжи Насреддина: либо ишак сдохнет, либо падишах он сам на глубокой пенсии будет к тому году. 
в реальности кроме этой замечательной убедительной картинки могучей лунной базы в 2036 году Рогозин ничего предъявить не может. 
Да и не собирается заморачиваться похоже даже с фотошопом и стилистами. 
Это официальная презентация Роскосмоса. Всерьёз воспринимать это нельзя 


  • -0.06 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
10 июл 2022 12:02:13

Проблема не в том, как получить энергию, а в том, как ее использовать не нарушая энергетического баланса системы и не повышая ее энтропию. С этой точки зрения никакому термояду вообще ничего не светит, пока не будет найден способ эту энергию "сливать" из системы при низкой температуре (сотни К) в том же количестве, сколько ее поступило в систему при высокой (десятки миллионов К). Фактически, это сброс генерируемой внутри системы энтропии, плотность потока которой принципиально ограничена.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Пенсионэр ( Слушатель )
10 июл 2022 12:58:32

Взглянул со стороныи  подумал, что такой проблемы нет. Всё зависит от принятых размеров системы. Солнце ведь мало того, что светит, ещё и жизнь организовало.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  small__virus ( Слушатель )
10 июл 2022 15:04:13

Не совсем так.
Сбросить энергию так, что бы обеспечить импульс, и что бы то, что сбрасывает, не разрушилось.
Это для космоса.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
11 июл 2022 01:02:52

Термодинамике плевать на импульс, как и плевать, в космосе она или где-то еще – любая динамическая система существует стабильно лишь тогда, когда через нее есть поток энергии с нулевым балансом и сток энтропии, генерируемой внутри системы в процессе "переваривания" этого потока. Если нет стока энтропии – система разрушается.
Полностью преобразовать приток энергии из реактора в кинетическую энергию системы невозможно, значит остается часть энергии, которую в любом случае нужно сбрасывать из системы. В космосе это можно сделать только излучением, а с этим хреново (закон Стефана-Больцмана) и лучше не станет. Из этого и нужно исходить.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
10 июл 2022 21:52:57

Я имел в виду добычу Гелия-3 на Луне, как необходимость для её (Луны) хотя бы псевдо-коммерческой разработки. С соответствующим масштабом, появлением лунной промышленности и т.д.
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
11 июл 2022 00:08:45

Вот не понятно .... Пока ещё Сама Термоядерная  Реакция (промышленная ) на Планете Земля  не реализована (Даже и экспериментальная ... ITER  когда достроят  ? 2025? нее ....  ) ,  а все бредят Гелием-3  с Луны ...  Это как - "давайте полетим к  Проксиме Центавра (всего-то 4.3 световых года )" .....
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  zdrav ( Слушатель )
09 июл 2022 13:40:03

  Для начала надо бы хотя бы многострадальный  Луна-25 запустить Веселый  С него наконец должна начаться эта затянувшаяся эпопея. ТРИНАДЦАТЫЙ раз переносят дату пуска! 14 лет обещают. 

Потом уже мечтать о 2036 годе. Программа в очередной раз уже  минимум на несколько лет сдвинулась в будущее по срокам. В лучшем случае на рубеже 2040 база, а скорее всего просто новую программу примут когда эта в очередной раз сдохнет
  • -0.06 / 15
  • АУ
 
 
  сибиряк42 ( Слушатель )
09 июл 2022 15:36:30

РОСС - российская служебная орбитальная станция
ЦитатаЭтапы развертывания РОСС

На первом этапе на орбите будет построен каркас станции. Генконструктор РКК «Энергия» назвал его «бабочкой» с крыльями, имея в виду большие солнечные батареи. В состав станции вначале будет входить научно-энергетический модуль, который уже создан в металле, а также базовый, шлюзовой и узловой модули, которые еще предстоит создать и запустить на орбиту в период 2026–2028 гг. Объем гермоотсеков РОСС на этом этапе будет около 228 м3.

«С этого момента мы можем начать полеты на РОСС и осваивать приполярную орбиту», — уверил Владимир Соловьёв. По его словам, на втором этапе в составе РОСС появятся два крупных модуля — целевой производственный и целевой (тематический), а также арсенал разного рода внешних платформ.

«Необходимо уже сейчас продумывать новую философию пилотируемых полетов, позволяющую реализовывать систему посещаемых станций без уменьшения эффективности проводимых на орбите целевых работ. Хотелось бы поэксплуатировать РОСС в таком режиме и посмотреть, что из этого получится», — подытожил он.
 
Обслуживание автоматических космических аппаратов

Владимир Соловьёв отметил еще одну возможность новой станции:
«На РОСС предлагается создать комплекс, где базовая платформа — это еще и пилотируемая станция-матка, которая позволяет уверенно эксплуатировать большое количество космических аппаратов. Среди них — инспекторы для внешнего осмотра станции и обнаружения приближающихся объектов, универсальные платформы для отработки сменных полезных нагрузок, буксиры для транспортировки неисправных спутников, аппараты дистанционного зондирования Земли и высокоскоростной связи.

Другая принципиальная особенность РОСС:
«Навигационное отслеживание и понимание развития ледовой обстановки, основных нефтеносных районов и загрязнений даст колоссальный экономический эффект. Это требует достаточно современной аппаратуры, но это то будущее, которое очень важно для нашей страны».

www.roscosmos.ru

Нуклон - проект ядерного буксира
ЦитатаПожалуй, наиболее интригующая тема в мировой космонавтике — создание космического аппарата с ядерной энергодвигательной установкой. Компактная, надежная и долговечная, она способна совершить переворот в освоении космического пространства и сделать реальными относительно быстрые полеты к дальним планетам.

Россия является единственной страной в мире, имеющей опыт создания и успешной штатно-целевой эксплуатации в космосе реакторных ядерных энергоустановок. Эти наработки получены в ходе программы запуска спутников УС-А и экспериментальных научно-технологических аппаратов «Плазма-А» в 1960–1980-е годы.
Накопленный за десятилетия уровень критических технологий позволил перейти на новый уровень задач. Старт работам по созданию транспортно-энергетического модуля (ТЭМ) на базе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса был дан в 2009 г. Прорывные изыскания стали одной из самых значимых инициатив Роскосмоса и Росатома.

В целом облик создаваемого аппарата определился в рамках эскизного проекта к 2012 г. С учетом имеющихся технологий и финансирования к октябрю 2018 г. успешно завершились испытания наземного прототипа установки с использованием тепловых имитаторов ядерного реактора. По ракетно-космической части была разработана конструкторская документация, автономно и в рамках кооперации испытан ряд составных частей прототипа, в том числе система преобразования энергии, турбогенераторы, теплообменные аппараты, средства сброса низкопотенциального тепла в космос и электроракетные двигатели.

....
Достигнутые материаловедческие и технологические решения помогут создавать энергодвигательные системы широкого диапазона мощности и сложности. В частности, 25 января 2022 г. генеральный конструктор РКК «Энергия» Владимир Соловьёв сообщил, что в России ведется разработка космического ядерного буксира мощностью до 6 МВт.

www.roscosmos.ru

Улыбающийся Собственно от идеи совместить эти 2 проекта я и обалдел. В космосе за каждый киловатт бьются, и все это ограничивается размером солнечных панелей. В случае с ядерным буксиром эта проблема не проблема. Не хватает мощностей одного буксира, добавь второй-третий-пятый. А там, хоть космическую верфь строй.

А есть ведь и более приземленные вещи, типа мощных радаров, мощных лазеров, как части системы ПРО, мощных телекоммуникационных систем, систем геологоразведки, сервисный центр по строительству, ремонту, апгрейду и утилизации спутников и т.д.

Думаю после реализации этого проекта можно будет говорить о колонизации Луны и пилотируемых полетах к другим планетам Солнечной системы.
  • +0.18 / 11
  • АУ
 
 
 
  Gangster ( Слушатель )
09 июл 2022 19:58:12


Ах... всё это ерунда. Чтобы двигаться быстро, необходима световая скорость или около того. Ну а далее даже при продоложении маршрута могут возникнуть какие проблемы типа «астероидный пояс». Никакой астероид тебя не пощадит, даже если ты передвигаешься со сверхсвовой скоростью.
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
09 июл 2022 23:10:54

В астероид ещо попасть надо. Облако водорода может натворить делов.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
  Волжанин ( Слушатель )
12 июл 2022 22:45:54

Есть нюансик.
Высота орбиты Международной космической станции – 413-418 км, станции «Мир» была – 354-374 км. 
Т.е. около ~400 км.

А орбитальные ядерные установки по международным соглашениям должны располагаться на РБО - радиационно безопасной орбите.
Радиационно безопасная орбита - орбита, время существования КА с ЯР на которой достаточно для распада продуктов деления, накопленных в реакторе, и радионуклидов, активированных в элементах конструкции КА с ЯР, до уровня, установленного в проекте КА с ЯР и нормативной документации.
https://minjust.cons…?items=100 (Стр. 57)
Высота РБО – 800-1000 км. Это уже почти внутренний радиационный пояс.

Т.ч. что бы объединить РОСС и Нуклон необходимо или РОСС запихнуть в радиационный пояс, или Нуклон опустить на 400 км, забив на международные соглашения.
На запад нам конечно теперь наплевать, но Китай или Индия зададут закономерный вопрос касательно безопасности всей этой конструкции.
Да наши и сами не будут так рисковать.
  • +0.16 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
12 июл 2022 23:01:40

А кстати - можно ли использовать для чего-то радиационные пояса?
Изотопы какие-нибудь нарабатывать?
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
12 июл 2022 23:12:57

РБО тока для захоронения. летать можешь хоть где.
  • +0.14 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Волжанин ( Слушатель )
12 июл 2022 23:53:08

Опять нюансик.

http://izvestia.asu.…37-139.pdf
Методы и средства обеспечения безопасности космических ядерных энергетических установок.
Для снижения риска возврата на Землю радиоактивных материалов включение реакторных ядерных энергетических установок должно осуществляться только после достижения рабочей, радиационно-безопасной орбиты.
В случае эксплуатации космических аппаратов с ядерными энергетическими установками на сравнительно низких орбитах и возникновения аварийной ситуации с возможным риском входа в плотные слои атмосферы можно использовать следующие методы:
— увод на высокую орбиту со временем существования, достаточным для высвечивания накопленной активности;

Т.е. если эксплуатировать "Нуклон/Зевс" ниже РБО, то надо быть готовым, в случае аварийной ситуации, увести ядерную установку на РБО.
Т.е. 20 тонный "Нуклон/Зевс" должен иметь резервный химический двигатель, способный поднять 20 тонн ещё на 400 км.
Как запланированное действие, такой подъём вполне допустим.
Но держать такую возможность постоянно в дежурном режиме? Сомнительно.
Это надо у специалистов спросить.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Аладдин ( Слушатель )
13 июл 2022 08:58:24

 
А "Прогрессы" как держат для периодического поднятия орбиты МКС?
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Волжанин ( Слушатель )
13 июл 2022 09:25:59

Сейчас корректировка орбиты, это обычно на ~2 км.
Т.е. 450 тонн МКС поднимают на 2 км.
А в случае аварии "Зевса" возле РОСС потребуется 20+ тонн Зевса поднять на 400 км. С орбиты РОСС на РБО.
По энергозатратам почти на порядок больше.
Короче, вопрос к спецам о возможности держать в дежурном режиме такой буксир на химическом двигателе.
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
13 июл 2022 14:09:11

Космический ядерный буксир он беспилотный. Только для автоматических станций и только на безопасной орбите все действия.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Волжанин ( Слушатель )
13 июл 2022 14:33:21

Круг замкнулся...
Дискуссия началась с данного поста: https://glav.su/foru…age6533715
В ответ я указал, что объединение РОСС и Зевс противоречит нормам безопасности.
Если опускать Зевса ниже 800 км, то потребуется техническая страховка от аварии на Зевсе в виде дополнительного буксира на химии.
В ответ вы повторяете мне мои же утверждения.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  aspb ( Слушатель )
13 июл 2022 18:40:20

Прежде, чем что-либо обсуждать, надо ознакомиться с первоисточником.
Цитата: Телеграм-канал РОГОZИНВ выходные дни обсудил с генконструктором орбитальных пилотируемых комплексов и систем, дважды героем СССР Владимиром Алексеевичем Соловьёвым и главным конструктором нового пилотируемого корабля "Орёл" Игорем Игоревичем Хамицем два приоритета создаваемой Российской орбитальной служебной станции:

1. Нам надо решить, каким образом пилотируемые орбитальные станции смогут перемещаться в виде пилотируемых кораблей в дальних космических экспедициях. То есть наша новая станция на более радиационно напряженной полярной орбите должна отработать технологии, которые в будущем понадобятся человечеству для полётов не вокруг Земли, а к планетам Солнечной системы. Это интереснейшая задача для пилотируемой космонавтики! Естественно, потребуется создать такую систему жизнеобеспечения экипажа, которая сможет гарантированно предоставить людям на борту станции всё необходимое - питание, воду и топливо - без необходимости постоянно доставлять всё это грузовыми кораблями с Земли.
2. Новая станция будет работать на орбите, с которой экипаж своим пилотируемым кораблём сможет посещать наш ядерный космический буксир "Зевс" для контроля развертывания всех его ключевых элементов и конструкций (прежде всего, гигантских радиаторов для сброса излишков тепла) до момента включения реактора на безопасной орбите в 800 км.
❗️Следует наконец-то признать, что дальние полёты людей в космическое пространство невозможны при использовании нынешних "химических" реактивных двигателей. Их мощности и запасов топлива не хватит не только на возвращение пилотируемой миссии, но даже на обеспечение начальных этапов полёта.
Именно поэтому надо найти решение, как безопасно соединить орбитальную пилотируемую станцию и ядерный буксир.
‼️Только нарастающая мощь ядерного буксира способна перемещать находящуюся на низкой околоземной орбите пилотируемую станцию на высокие орбиты и в дальний космос.

По-моему, мы начинаем нащупывать принципиально новое направление пилотируемой космонавтики, которая будет неотрывно связана с ядерной космической энергетикой.

https://t.me/rogozin_do/3211

  • +0.25 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Волжанин ( Слушатель )
13 июл 2022 22:03:25

///Прежде, чем что-либо обсуждать, надо ознакомиться с первоисточником.///
Ну так попробуйте это сделать, и всё встанет на свои места. Только внимательно ознакомьтесь.
Ознакомьтесь с дискуссией сначала.
Я отвечал на текст:
///Собственно от идеи совместить эти 2 проекта (РОСС, Зевс) я и обалдел...///
Я указал на то, что в случае объединения необходимо или РОСС поднимать вверх или Зевс опускать вниз (с применением дежурного буксира на случай аварии).
В ответ вы мне приводите интервью Рогозина, с которым у меня нет противоречий.
Тезисы Рогозина:
1) РОСС и Зевс каждый будет на своей орбите. 
2) Между РОСС и Зевсом предполагается курсирование космического корабля.
3) Обсуждается использование Зевса с космическим кораблём или иной космической станцией на более высокой земной орбите или за её пределами.
.
Короче, эта дискуссия затянулось. Предлагаю закончить.
А если у кого то если есть желание продолжить, то прошу внимательно ознакомиться с тредом.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  aspb ( Слушатель )
13 июл 2022 22:33:39

И что ? Я с ним знаком прям с момента публикации 4 июля. Поэтому не видел никакого смысла участвовать  в обсуждении  идеи, по которой  приговор "решения нет"  озвучен автором идеи - самым информированным в этом вопросе источником. 
Вот на это я вам и намекнул своим сообщением, а совсем не на то, что вы не правы.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  aspb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
13 июл 2022 22:09:00

Не от аварии страховка. РОСС - обитаемая станция. Обитаемая станция с тягачом Зевс невозможна на любой орбите. Только в необитаемом варианте. Не решен вариант защиты - только узкий конус подхода есть за тенью от защиты, но защита долговременно не может существовать, начинает фонить.  Наращивать защиту нет возможности.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Волжанин ( Слушатель )
13 июл 2022 22:42:06

Если бы дело было только в воздействии на человека, то тогда бы Зевс планировали использовать отдельно от РОСС, но на подобной орбите 300-400 км. Оттуда удобнее зондировать Землю. Энергетические возможности Зевса позволят "весеть" и на 200 км.
Однако разговор идёт о радиоционно-безопасной орбите (800 км). Ниже работать не собираются. Это напрямую связано с защитой от аварийной ситуации.
Что касаемо радиационного воздействия на экипаж, то тут вы в дискуссии не со мной, а с Рогозиным.
///Новая станция будет работать на орбите, с которой экипаж своим пилотируемым кораблём сможет посещать наш ядерный космический буксир "Зевс" для контроля развертывания всех его ключевых элементов и конструкций (прежде всего, гигантских радиаторов для сброса излишков тепла) до момента включения реактора на безопасной орбите в 800 км.

... надо найти решение, как безопасно соединить орбитальную пилотируемую станцию и ядерный буксир.///
Ну контроль развёртывания Зевса возможен и с расстояния - визуальный контроль. В этом случае наверное стыковаться не обязательно.
А вот задача соединить корабль и ядерный буксир, это уже следующий этап. Сначала Завса надо научить летать.
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
13 июл 2022 23:49:19

Да, кратковременно, подход к Зевсу в узком конусе за защитой. Поработали и быстро назад.  Как тягач, Зевс для пилотируемого межпланетного полета пока непригоден. Что делать при нарушении\сбое  стабилизации - тоже вопрос. Глушить реактор...В общем задачи ясны, работа есть.
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
14 июл 2022 06:58:05

есть решение! - тросом привязать а по кабелю ток передавать!
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
13 июл 2022 22:46:23

Чего это вдруг? Блок какого высокомолекулярного полиэтилена или мёрзлой воды, против потока неутронов, а за ним, хоть свинца, хоть ещо какой байды от гаммы. И никто фонить не будет. Да и без полиэтилена-воды обойтись можно.
  • +0.14 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  сибиряк42 ( Слушатель )
13 июл 2022 22:26:16

А что не так? Во первых речь шла о концепции, а не готовом решении. И концепт, ИМХО, очень интересный. Из приведенной ссылки:
ЦитатаНужно обеспечивать максимальные возможности по наблюдению всей территории Российской Федерации, включая высокоширотные районы Земли, и начинать исследования с участием защищенного человека при наибольшем воздействии радиационных поясов и космических излучений, что необходимо для более полного понимания проблем, с которыми могут встретиться будущие пилотируемые межпланетные экспедиции

Т.е. в РОСС изначально закладывается повышенная радиационная защита.

ЦитатаВ широком диапазоне
Например, если нужно осуществлять какие-то межпланетные транспортировки тяжелых грузов, что требует большой энергетики, система будет иметь мощность в мегаватт и выше. Если миссия менее энергоемкая, то подойдет аппарат, вырабатывающий несколько сот киловатт.

Достигнутые материаловедческие и технологические решения помогут создавать энергодвигательные системы широкого диапазона мощности и сложности. В частности, 25 января 2022 г. генеральный конструктор РКК «Энергия» Владимир Соловьёв сообщил, что в России ведется разработка космического ядерного буксира мощностью до 6 МВт.

 Т.е. это будет семейство буксиров разной мощности. В чем проблема один буксир утащить другим?
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  aspb ( Слушатель )
13 июл 2022 22:39:40

Повышенная радиационная защита экипажа "полярной" РОСС решается ещё бОльшим ( по сравнению с МКС) ограничением максимального суммарного времени пребывания на ней космонавта. Поэтому станция планируется посещаемая, а не постоянного пребывания.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  aspb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  aspb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  psv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  psv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  psv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aspb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  psv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aspb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aspb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  psv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aspb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  psv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aspb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  psv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aspb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  psv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aspb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  psv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aspb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  psv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aspb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aspb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить