Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,702,221
5,549
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 03 сен 2022 12:45:18 |
За БМПТ
новая дискуссия Дискуссия 580
На танковой ветке рубилово за БМПТ идет.
Уже есть «жертвы».
(предусмотрительно переместившись на более спокойную площадку)
- Эх, рванука и я тельняшку на груди…
Как любят говорить наши военпенсы – пляши от задачи.
Попробуем.
На мой выпуклый, наиболее органичной численностью МСО является 12 человек.
1. КО
2. НО (командир боевой машины)
3. МВ
4. Пулеметчик
5. Пом. Пулеметчика
6. Гранатометчик
7. Пом. Гранатометчика
8. Старший стрелок
9. Стрелок
10. Стрелок
11. Стрелок
12. Стрелок
Данное количество легко делится на 2 группы по 5 касок.
Огневую и маневренную.
Да и число красивое.
Естественно, что все подразделение должно передвигаться на одной ББМ.
И в свете концепции «маленькой, но высокотехнологичной армии», данная машина, должна обладать повышенной подвижностью и защищенностью.
Но решая задачу размещения 12 богатырей (в экзоскелетах) в хорошо защищенной машине, мы решительно лишаемся места под установку вооружения.
Только ДУБМ и то в пулеметно-гранатометном варианте.
- А как же огневая мощь? Воскликнет пытливый читатель.
Ее придется реализовывать уже в другой машине.
Т.е. формировать в составе МСБ роту машин огневой поддержки.
Что мы имеем на данный момент в этом плане?
Ну конечно же БМПТ.
Именно ее, так не любимую танкистами, мотострелкам и передадим.
И назовем ее гордым именем БМОП (боевая машина огневой поддержки)
Вот вам и место в ОШС.
Уже есть «жертвы».
(предусмотрительно переместившись на более спокойную площадку)
- Эх, рванука и я тельняшку на груди…
Как любят говорить наши военпенсы – пляши от задачи.
Попробуем.
На мой выпуклый, наиболее органичной численностью МСО является 12 человек.
1. КО
2. НО (командир боевой машины)
3. МВ
4. Пулеметчик
5. Пом. Пулеметчика
6. Гранатометчик
7. Пом. Гранатометчика
8. Старший стрелок
9. Стрелок
10. Стрелок
11. Стрелок
12. Стрелок
Данное количество легко делится на 2 группы по 5 касок.
Огневую и маневренную.
Да и число красивое.
Естественно, что все подразделение должно передвигаться на одной ББМ.
И в свете концепции «маленькой, но высокотехнологичной армии», данная машина, должна обладать повышенной подвижностью и защищенностью.
Но решая задачу размещения 12 богатырей (в экзоскелетах) в хорошо защищенной машине, мы решительно лишаемся места под установку вооружения.
Только ДУБМ и то в пулеметно-гранатометном варианте.
- А как же огневая мощь? Воскликнет пытливый читатель.
Ее придется реализовывать уже в другой машине.
Т.е. формировать в составе МСБ роту машин огневой поддержки.
Что мы имеем на данный момент в этом плане?
Ну конечно же БМПТ.
Именно ее, так не любимую танкистами, мотострелкам и передадим.
И назовем ее гордым именем БМОП (боевая машина огневой поддержки)
Вот вам и место в ОШС.
Отредактировано: Artkonstruktor - 03 сен 2022 17:06:32
ОТВЕТЫ (90)
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 03 сен 2022 16:44:40 |
Спорно. При двух машинах, в случае лишения одной, пострадавшую машину можно:
- буксировать куда шли;
- оттащить в укромное место или туда, откуда есть смысл вести огонь, если машина на это еще способна;
- перетащить все тяжелое в одну машину и ехать на ней сверху.
А идея иметь две машины, одну с пехотой, другую с тяжелым вооружением - не очень хороша в аспекте, что если прилетает что-то тяжелое, то либо недотанк остаётся без пехоты, либо пехота остаётся без тяжелого вооружения.
Так что обе машины должны быть с десантным отделением, вот оружие может быть разным.
Да, десантное отделение должно позволять лежачих там разместить. В конце концов, просто поспать.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 03 сен 2022 22:07:57 |
Цитата: Luddit от 03.09.2022 16:44:40
Это все ненаучная фантастика.
Две машины на МСО вам ни кто не даст.
Цитата: Luddit от 03.09.2022 16:44:40
Хорошо в армии.
Выслуга, паек, отпуск 40 дней, санаторно-курортное лечение.
Но как война, так хоть увольняйся...
Цитата: Luddit от 03.09.2022 16:44:40
О, так вам Меркава подойдет.
Цитата: Luddit от 03.09.2022 16:44:40
Навскидку.
Хоть один пример.
|
753 ( Слушатель ) |
| 03 сен 2022 18:10:11 |
Артиллерии нету ? В смысле буксируемой. Тоже самое с минометами.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 03 сен 2022 21:54:24 |
Цитата: 753 от 03.09.2022 18:10:11
В "смысле буксируемая" в артполку дивизии.
Минометы на колесах в наличие.
|
|
НикМин ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 00:09:58 |
Сейчас в каждом мсо есть какая-никакая пуха, то есть три штуки на взвод. А Вы предлагаете оставить одну спарку на взвод. А в отделениях будут курить бамбук.
Отличный план!
UPD: И по составу отделения Вас куда-то ни туда понесло. Тенденция в военной науке направлена в сторону наращивания специалистов, а не пушечного мяса. Поразмышляйте над тем, как увеличить огневую мощь и возможность поражения противника отделением, не увеличивая его состав. Баб стало трудно уговаривать рожать погодков несколько лет подряд.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 00:13:37 |
Цитата: НикМин от 04.09.2022 00:09:58
Какая-никакая пуха на картонной броне.
Первый выстрел за вами.
Но все последующие в вас.
Причем без шансов.
План тоже не айс.
|
|
НикМин ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 00:23:05 |
Может поработать над защищённостью и тактикой?
Например, над более тесной связью с артиллерией и авиацией?
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 08:00:44 |
В мотострелковом взводе должны быть беспилотники свои, на каждой БМП.
У немцев на танке Леопард 3 появились беспилотники, которые выстреливаются из выдвижного устройства.
Естественно это должны быть разные БПЛА, включая "камикадзе".
Во вторых, если часть переднего края просматривается в глубину беспилотниками противника, то вся техника почти наверняка будет оттянута далеко назад в тыл. На переднем крае останется только пехота и единичная техника. Вот почему нужны пулеметы, минометы, безоткатные и другие пушки, не считая гранатометчиков и операторов БПЛА. Это при обороне.
Но и при наступлении нередко подразделение нуждается в средствах огневой поддержки, где техника не может близко подойти или она уже выбита.
Поэтому во взводе должен быть свой миномет или два или безоткатные пушки.
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 08:20:16 |
Цитата: 753 от 04.09.2022 08:00:44
... Минус два стрелка - оператор и помощник, способный заменить оператора...
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 08:32:40 |
Цитата: ILPetr от 04.09.2022 08:20:16
Нет не минус, а плюс ещё два человека во взводе на отдельной машине или на БМП, если они туда влезут.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 09:12:49 |
Цитата: 753 от 04.09.2022 08:32:40
Еще плюс два в существующие БМП не влезут, вводить во взвод четвертую?
Для уровня отделения надо в другую сторону копать - как в "Ангеле-хранителе 320" - граната для подствольника, в которой сотни (пускай десятки) "мошек" с видеокамерами, висящими над зоной интересов несколько десятков секунд, образующими сеть и передающими картинки в могучий компьютер на БМП, обрабатывающий эти картинки и накладывающий то, что "увидели" и можно считать целями, на карту местности. А комод оперирует уже этой картой.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 04 сен 2022 09:10:07 |
Цитата: 753 от 04.09.2022 08:00:44
Чего?!
Какой "Лео-3"? У них "Лео-2А7V" в гомеопатических количествах. И таки взводному, лейтенанту из училища, для начало своей пехотой надо научиться грамотно рулить, а не пытаться ещё стать и артиллеристом.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 09:10:55 |
Цитата: 753 от 04.09.2022 08:00:44
У вас каша в голове.
Поймите простую истину план ведения БД формируется сверху и спускается вниз.
И формирует его штаб бригады/полка.
Именно он определяет необходимый наряд сил, для выполнения конкретной боевой задачи.
Количество танков, пушек, минометов, гранатометов, минных полей БЛА и т.д. и т.п.
Там нет места самодеятельности.
Жесткая вертикаль власти.
Штатским это сложно понять.
Они строем не ходят.
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 21:03:16 |
Штатским, которые работают на частном предприятии, на хозяина, понять это легче лёгкого и проще простого, и строем для этого ходить вовсе не обязательно.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 09:28:22 |
Цитата: 753 от 04.09.2022 08:00:44
Касательно БЛА на каждую телегу.
План операции разрабатывается штабом и им же контролируется.
Следовательно вся разведывательная информация должна стекаться в штаб.
Именно по этому взвод БЛА я разместил рядом с отделениями комбата и его НШ.
Если, для выполнения поставленной задачи, подразделению требуется данные с беспилотника (ГПЗ например), ему придают машину с расчетами БЛА, или человека с рюкзачком.
Все это строго по решению комбата.
Никакой махновщины.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 12:01:01 |
Для комбата достаточно иметь средние беспилотники, для своих нужд, а для рот нужны свои БПЛА, малые-разведывательные и камикадзе.
Информация с рот идет в штаб батальона так же, как и информация со средних БПЛА, которые работают на бОльшую глубину, чем малые, ротные БПЛА.
И в целом, если в бою комбат будет решать сам кому надо БПЛА, а кому нет, он может во первых ошибиться, а во вторых в условиях боя, операторы рискуют не добраться до нуждающихся в них рот или взводов.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 12:19:01 |
Цитата: 753 от 04.09.2022 12:01:01
Ну какой средний?
У него в глубину и по фронту 3х5 км.
Ему даже Орлан-10 много.
Цитата: 753 от 04.09.2022 12:01:01
Информация с БЛА идет в штаб.
Там ее обрабатывают и спускают вниз.
В роты.
Цитата: 753 от 04.09.2022 12:01:01
Сынок, комбаты не ошибаются.
Цитата: 753 от 04.09.2022 12:01:01
Приказали - доберутся.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 12:33:23 |
Средний должен работать в глубину до 20-30 км или по этому диаметру.
Малые БПЛА работают в пределах до 3 км, иногда до 5 км.
Мне видится, что этого мало для комбата. Ему, например, надо знать, кто бьет по нему из артиллерии, где резервы в тылу у противника, какая оборона позади 3 км имеется у противника и т.п.
Комбат никогда не ошибается ? Он что не человек ?
А вы не допускаете варианта, что информация может идти с низу,
с рот в штаб батальона, а не только комбат будет получать её самостоятельно ?
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 12:50:30 |
Цитата: 753 от 04.09.2022 12:33:23
Вот это все интересно НШ бригады/полка.
И для этого, в роте БЛА, имеются Орланы.
Цитата: 753 от 04.09.2022 12:33:23
Командир не ошибается никогда.
Есть проблемы?
См. пункт первый.
Цитата: 753 от 04.09.2022 12:33:23
В армии, вниз спускается приказ.
Наверх только доклад о его выполнении.
|
|
Стас Ш. ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 12:54:38 |
Цитата: 753 от 04.09.2022 12:33:23
В роте нет средств разведки. Как и во взводе....взвод разведки в штате батальона. И подчинен напрямую комбату!!.. как и взвод БПЛА. Так же подчинен командиру батальона! А так же штатные и приданые средства усиления. Кроме того у командира батальона есть свой штаб. Позволяющий распределять обязанности по управлению в бою. Чего нет и не будет ни у командира взвода и роты. Каждый занимается своим делом. Взводные и ротные не занимаются разведкой в бою. Их задача прямое уничтожение уже выявленных целей!
Именно комбат является наиболее информированным офицером на поле боя. И именно он командует и ставит боевые задачи ротным и взводным...по этому бпла во взводе и роте не нужен .
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 13:30:05 |
Цитата: Стас Ш. от 04.09.2022 12:54:38
Ну, вот, накрыли штаб батальона или потеряли на мине машину с операторами БПЛА и весь батальон остался без необходимой техники БПЛА.
В бою часто бывает так , что тебе надо сделать неожиданный и быстрый бросок в глубь территории противника и пока ты будешь связываться с комбатом, пока к тебе доберутся операторы с БПЛА, как когда то связисты с пакетами от командиров, время уйдет и элемент неожиданности испарится.
А ротному надо знать, что там делается в глубине позиций у противника прежде, чем делать этот бросок.
Разведка или выявление целей в бою идет повсеместно , начиная от рядового бойца и кончая развед-батом.
Выявил цель, поразить не можешь, доложил сразу командиру, тот принимает решение поразить цель своим средствами или сообщить о ней комбату.
Каждый солдат должен знать свой маневр, но сейчас солдат ещё и универсал. Он должен стрелять из гранатомета, из пулемета, водить машину хотя бы на уровне начинающего, иметь навыки борьбы или рукопашного боя, быть разведчиком, снайпером или сапером на уровне начальных навыков, санитаром, а если понадобиться и заменить командира в бою.
|
|
Стас Ш. ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 15:48:15 |
Цитата: 753 от 04.09.2022 13:30:05
Господи! Комбат и его штаб не идут в боевых порядках именно по той простой причине что они руководят боем! И операторы БПЛА тоже не идут в боевых порядках. Им там делать нечего!!!
В боевых порядках находятся командиры взводов и рот. И на их плечах лежит как раз управление лс непосредственно на поле боя. Это их ОСНОВНАЯ задача в бою! Очень сложная надо сказать задача. Вот по этому их ни кто не грузит лишней информацией. Она им в бою НЕ НУЖНА!... Только отвлекает и мешает.
И да... Вы конечно в курсе что известный комвзвода с позывным СТРУНА. Был последним комвзвода в роте. Остальные комвзвода были убиты или тяжело ранены...да и сам он получил тяжелое ранение.
Я это к тому что убыль офицеров в звене взвод/рота во время бд очень высокая.
Вы просто тупо не понимаете что входит в обязанности командира взвода и роты в бою. Не в обиду.... Какая разведка в бою?!!!!! Ни командир роты ни тем более командиры взводов ни какой разведки не ведут! Им перед началом боя указывают заранее разведанные цели и определяют :
Их количество, порядок уничтожения, сроки уничтожения. Все это им доводится в боевом приказе.
И за это с них спрашивается... Спрашивается очень строго. У них физически нет ни времени ни сил и средств вести какую либо разведку. Им совершенно пофигу(я уже по простому....) Что там в тылу у противника происходит. Это тупо не их забота и задача... У них уже есть совершенно четкая боевая задача которую они должны ВЫПОЛНИТЬ!
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 16:15:15 |
Цитата: Стас Ш. от 04.09.2022 15:48:15
То есть, просто тупо, как машины выполняют приказ.
Но разве в ходе самого боя не выявляются множество других, новых целей или не меняется обстановка ?
Разве ротные и взводные командиры должны их игнорировать, тупо выполняя поставленную им задачу ?
Серьезно ?
Появился контратакующий противник, обнаружились или выявились новые огневые точки, тебя обстреливают с флангов, но тебе на всё это наплевать и ты должен выполнить любым путём поставленную задачу. И верно, зачем об этом докладывать в штаб батальона, ведь там сидят командиры умнее тебя.
Странный какой то вид боя, вы не находите ?
У командиров взводов и рот полно своих проблем, а на всё остальное им наплевать.
Мне срочно нужна помощь, с тыла заходит противник, заметили вертолеты противника, а мне все по барабану, штаб батальона всем управляет и всё видит.
А если не всё видит и не всем управляет тогда как ?
X
04 сен 2022 18:21Предупреждение от модератора Tihij:
Вы уже вплотную к троллингу подходите.
|
|
Стас Ш. ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 19:30:30 |
Цитата: 753 от 04.09.2022 16:15:15
Да! Вот вы подошли к реальности... Что комвзвода это мелкая сошка строго следующая плану начальства. Причем спрос с него даже выше чем на гражданке. Там то тебя просто премии лишат. А тут можно жизни лишиться... Без всяких.... Ты должен строго следовать изначальной задачи. Об изменении обстановки немедленно докладывать вышестоящему командиру и от него получать дальнейшее ЦУ. Если изменения не значительны то естественно новую цель уничтожаем силами взвода. А если напоролись на что-то значительное то тут же докладываешь об этом вышестоящему командиру и ждешь его приказа на дальнейшие действия. Тут следует запрос на доп.огневую поддержку либо команда на переход к обороне или отход...Но в любом случае решения согласовываются с командиром роты или батальона. Ротный и взводник крайне ограничены в своих решениях на поле боя...вы не свободный охотник "хочу наступаю", "хочу отступаю". Хочу по танку стреляю, хочу по пехоте... И вообще "хочу..."
Новые задачи вам и так комбат поставит по мере выполнения старых...А потому бпла тут не нужен. У ротного времени на "игрушки" нет и не будет. Это не его дело...
Командир взвода и роты это не "белая кость" это самый что ни есть чернорабочий. Ибо он не только за себя отвечает а еще за бойцов своих. А риски быть убитым те же если не выше...
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 04 сен 2022 12:57:09 |
Цитата: 753 от 04.09.2022 12:33:23
Что-то "мавики" на 5 км не летают.
Цитата: 753 от 04.09.2022 12:33:23
Это Вам видится. Ему знать не надо "кто бьет по нему
Цитата: 753 от 04.09.2022 12:33:23
Более того, он получает развединформацию и сверху, от штаба полка, бригады. Ни один командир не воюет опираясь только на им полученные разведданные.
|
|
KB ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 21:34:33 |
Дедушко, не будь дураком. И комполка ошибаются, и комбриги, и командармы и комкоры, и нормально так идут под трибунал.
А комбаты не ошибаются?
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 04 сен 2022 12:46:32 |
Цитата: 753 от 04.09.2022 12:01:01
Баражирующим боеприпасом управлять сложнее чем каким либо другим. Это раз. Второе, взводному дай бог со своими задачами управиться в указанное время. Такие темпы наступления, как есть сейчас в СВО будут далеко не всегда. И при их повышении до 30 км в сутки (старый советский норматив) взводному будет совершенно некогда пялиться в экран управления БЛА.
|
|
Стас Ш. ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 11:55:45 |
Цитата: 753 от 04.09.2022 08:00:44
Какие БПЛА? Для чего? Они во взводе не нужны. Ибо ни каких боевых задач требующих их наличия такое подразделение не выполняет на поле боя. А если такая необходимость и возникает то информацию комвзвода доводят вышестоящий штаб.
БПЛА у нас на уровне батальона. И это не просто так сделано. Не надо повторять бредни малограмотных не специалистов...
Командовать можно и ротой и батальоном.... Создавая при этом структуру управления и назначая нижестоящих командиров. Но минимально это отделение во главе с сержантом. (8-9 человек).
Еще раз для ОСОЗНАНИЯ просто примите как закон. Взвод это просто элемент системы. Так же как танк.
Ну не надо делать из отвертки и молоток с пилой... Этакий "салат" ... Вы на бедного командира взвода скидываете огромную тучу обязанностей с которой он должен разбираться под огнем противника. Это ни когда не будет работать...
По поводу усиления брони БМП... Конечно можно ее усилить. Но это сразу ВЕС! А это с разу минус скорость и проходимость... Минус плавание... Делать из боевой машины пехоты танкоподобное что-то))).. это получаем монстра под 70-80 тонн веса...еле ползающего.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 12:20:35 |
Цитата: Стас Ш. от 04.09.2022 11:55:45
Насчет усиления брони БМП не писал, но скажу, что её можно сделать навесной или съёмной или переходить на джипы. Скажем во взводе будет одна БМП или БТР и четыре джипа ( в каждом джипе по 5-6 человек).
Возможно, что для одного взвода БПЛА и избыток (хотя не уверен), но для роты он нужен. Для БПЛА камикадзе не нужен командир взвода или роты. У них своя самостоятельная роль, как у снайперов.
Это же самое касается БПЛА разведки. Они выполняют роль разведчиков.
Для БПЛА наводчиков для артиллерии и минометов нужна связь с командирами взводов, рот и батальона непосредственно.
|
|
Стас Ш. ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 13:16:32 |
Цитата: 753 от 04.09.2022 12:20:35
Джип уступает по проходимости и защите БТР и БМП. Как платформа для тяжелого вооружения он тоже ни о чем... Таскать навесные комплекты в боевых порядках лишний гемморой. Ибо либо сразу их монтировать либо где-то хранить... Еще раз поясняю БМП и БТР это не штурмовые машины. Это всего лишь средство доставки пехоты к месту боя. Проходимое и маневренное. Это платформа для средств непосредственной огневой поддержки пехоты на поле боя. Они прикрывают пехоту от осколкови огня стрелкового вооружения противника и с этой задачей они справляются. А вот от снарядов и птуров нет. Для этого собственно существует своя артилерия. Которая и должна подобные цели давить.
Про БПЛА уже сказано... Они там не нужны от слова СОВСЕМ!!!... Бпла-камикадзе при наличии танка с полным боекомплектом тоже как зайцу стоп-сигнал нужен... Снаряд от танковой пушки имеет на порядок более мощное воздействие на противника чем бпла-камикадзе.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 13:51:56 |
Цитата: Стас Ш. от 04.09.2022 13:16:32
Джип полезен для быстрой доставки воинов к передовой. Если линия обороны просматривается с БПЛА, то вы рискуете потерять более дорогой и большой по размерам БМП , чем пару дешевых джипов. Это при обороне.
При наступлении джипы хороши, опять же, для быстрой доставки или переброски воинов в пункт назначения, чем везти их на больших БМП.
Новых БМП "Курганец", более защищенных по броне пока на СВО не видел.
На украине много степной местности и там проходимость для джипов везде хорошая, кроме переправ через реки.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 19:46:24 |
Цитата: Стас Ш. от 04.09.2022 11:55:45
Если у взвода противника есть легкий бпла, а у вас нет, то ваши шансы на выживание катастрофически снижаются. Вас и ваших бойцов скорее всего убьют. Просто потому что он зрячий, а вы слепой.
Он будет видеть что вы делаете, а вы будете видеть только часть поля боя. Это уже дошло снизу доверху. Минус один стрелок за то, что взвод будет стрелять в цель, а не примерно в ту сторону - это вообще не цена. Легкий бпла тупо повышает эффективность всего подразделения. Если многим офицерам сейчас это непонятно - значит придется их переучивать. Если конечно сама война не научит. Отечественные компании уже взялись за пр-во квадриков для ВС. Сколько времени уйдет на насыщение ими войск и обучение - увидим. Но уже понятно, что опыт использования квадриков будет изучаться и преподаваться в училищах. А в будущем сверхлегкий бпла на мой взгляд станет частью экипировки КАЖДОГО бойца. И бойцы будут просто не понимать как раньше воевали без них. Обученный пехотинец из пушечного мяса становится более ценной боевой единицей .
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 20:38:38 |
Цитата: g1v2 от 04.09.2022 19:46:24
Если у вашего комбата будет БЛА, а у противника только у взводных, то вы их убьете раньше.
Огневая мощь батальона выше огневой мощи взвода.
Все подчиняются единому замыслу.
|
|
Стас Ш. ( Слушатель ) |
| 03 сен 2022 18:09:47 |
Закон управления человечиским обществом гласит что под прямым управлением невозможно держать более 10 человек. Если количество народа более 10-ти то возникает необходимость в помошнике, которому передается часть народа....а потому структура армейских подразделений давно уже оптимизирована по максимуму.
Машины типа БМП и БТР созданы для доставки пехоты к месту боя и ее огневой поддержки. И не более.. для эвакуции подбитой техники, эвакуации раненых, места отдыха...существует друга техника, приспособленная для выполнения таких задач. Попытки это совместить напоминают дешевую китайщину когда 3 в 1, 5 в 1... Фонарик,радио, магнитофон и т.д. А толком ничего не работает как надо...
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 03 сен 2022 21:53:04 |
Цитата: Стас Ш. от 03.09.2022 18:09:47
Закон управления гласит: под прямым управлением можно держать то количество, которое ты можешь охватить взглядом.
А без учета двух сидящих в машине, это 9 бойцов.
Цитата: Стас Ш. от 03.09.2022 18:09:47
Армейская структура оптимизированна под боевые машины.
С 7 десантниками (больше не лезет)
Выдавайте ТЗ на 12 человек и вам ее тут же переоптимизируют.
Цитата: Стас Ш. от 03.09.2022 18:09:47
Вы действительно прочитали мой пост?
Ничего не путаете?
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 08:16:26 |
Пехотное отделение Красной армии еще во времена ВОВ "устаканилось" на 9 человеках. В БМП-1 было 11, в БМП-2 - 10, БТР-82 - 10.
Все как-то около 10 человек циркулирует...
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 08:57:48 |
В 1942 году стало 9. Возможно, из-за проблем с комплектацией, но если и 11, то под взглядом комода 10. Вокруг этого магического числа все и крутится в наших осинах...
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 09:17:13 |
Цитата: ILPetr от 04.09.2022 08:57:48
Ну дык добавляем мехвода и получаем 12.
Исхожу из личного опыта.
Можно управлять и 15.
Если они все перед глазами.
Тем более каждому боевую задачу доводить не надо.
Дал команду пулеметчику, помпул помчался за ним.
Озадачил гранатометчика, за ним ушел его помощник.
Нарезал сектор старшему стрелку, тот уволок на рубеж двоих-троих.
Как то так.