Репортёр Руденко ..Репост из: Lobaev Z

Ветка: КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  НеМоскит ( Слушатель )
30 дек 2022 в 18:38
Первые "Счетчики" сегодня отгружены в одну из известнейших дивизий.
Серия помечена, как ZoV.
То есть для тех, кто слышит многажды уже упомянутый зов...

Скрытый текст
https://tgstat.ru/ch…etsk/13577

  • +2.46 / 85
    • 85
Предыдущая дискуссия:

<< Белоруссия
 
Следующая дискуссия:

Венский дипкурьер >>

Ответы (56)

 
  karsar ( Слушатель )
30 дек 2022 в 21:30
создана на базе M-16/AR-15. СВД не так хороша?

  • +0.17 / 2
    • 2
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
30 дек 2022 в 21:37
как стрелковая платформа для невысокой интесивности стрельбы, заточенная на точность на расстояни 300+ м - AR-15 хороша. боеприпас распространный. для ЧВК подходит прекрасно. для экспорта - прекерасно. надо пользоваться!

  • +0.04 / 2
    • 2
 
 
 
  Леон ( Слушатель )
30 дек 2022 в 22:17
Никогда не верю репортёрам. И в этот раз они нас дурят. Скорее всего, по незнанию. 308 калибр в AR-15 не влезает. И не существует их, АR-15 в этом калибре. Скорее всего это на базе стонеровской ,, десятки " разработано. С ней ещё Бельмондо молодой бегал. Хорошая база, лучше чем у 15й.

  • +0.01 / 1
    • 1
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
30 дек 2022 в 22:25
если .308, то скорее всего новый ресивер/затвор/ствол. ничего супер необычного в "перестволе" существующего ружжа нет.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Padre ( Слушатель )
30 дек 2022 в 23:24
На платформе ar-15  есть и 308, и 30-06, и .50 beowulfПодмигивающий

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Seregka ( Слушатель )
30 дек 2022 в 23:27
Конечно это AR-10. Ловер и аппер по слухам точил Курбатов. Он R-710 давно выпускает. Калибр, кстати, еще может быть 6.5 Кридмур.

  • +0.03 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
  Weisses Fleisch ( Слушатель )
30 дек 2022 в 23:36
Это на AR-10 сделано.

  • +0.03 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
30 дек 2022 в 21:40
СВД не такая модная в определённых кругах, и потом, модульную арку проще масштабировать, играть длиной ствола, патроном и т.д. и т.п.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  ii ( Слушатель )
30 дек 2022 в 22:23
У них разное назначение (цели, дальности и прочее). Читайте описание одной и другой винтовки.
ЗЫ Кстати, в ветке стрелковки - было недавно.

  • -0.01 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
  Luddit ( Слушатель )
30 дек 2022 в 22:54
СВД автоматическая. "По-настоящему снайперской" винтовке это вредно.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Портос ( Специалист )
31 дек 2022 в 02:53
Представляю стоимость этого изделия.
Одно цевьё с его фрезеровкой стоит дороже СВД наверное.
Заботливо так копировали  Стоунера, даже принудительное досылание патрона изваяли, хотя на AR-10, его вроде не было.
На мой взгляд попил, отгрузили они три ствола в дивизию, чего рди рекламы не сделаешь.

  • +0.40 / 11
    • 10
    • 1
 
 
  sergant ( Слушатель )
31 дек 2022 в 11:31
Если реально кучность 0.5 МОА , скопировали сильно лучше оригинала. У американской М110 - 1.27 МОА.

  • +0.30 / 10
    • 10
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
31 дек 2022 в 12:58
Ну собственно типичный путь разработки техники - берем существующий образец, в котором известны плюсы и минусы, и "дорабатываем напильником".
Основной минус исходника (если это был он) - нелюбовь к всяческой грязи вплоть до потери работоспособности. 
Но снайпер имеет и потребность, и возможность следить за чистотой оружия куда большие, чем штурмовая пехота. Вплоть до переноски в футлярах (прозвище "музыканты" первоначально именно так появилось).
Так что на минусы забили, плюсы усилили.

  • +0.08 / 5
    • 5
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
07 янв 2023 в 12:18
Исходником у почти всех этих винтовок была не AR-15 , а AR-10 - агрегат менее известный и распространенный . Как пехотное оружие она повоевала немного , в основном в Африке и Доминиканской республике , где зарекомендовала себя как более надежное и выносливое оружие , чем бельгийская FN FAL
Автоматическая винтовка Armalite AR-10

  • +0.20 / 6
    • 6
 
 
 
 
 
  Краусс ( Слушатель )
07 янв 2023 в 20:36
Мой знакомый москвич, бывший хозяин двух АР-10 - придерживается ( если перевести его матерный на цивилизованный) - прямо противоположного мнения.

  • +0.12 / 4
    • 4
 
 
 
 
 
 
  Maxzz. ( Слушатель )
07 янв 2023 в 21:37
Чисто по ассоциации к теме вашей увлекательной беседы - музыкальная паузаУлыбающийся

  • +0.02 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
08 янв 2023 в 07:07
Бывший хозяин двух современных клонов АР-10. 
А тут уж от кривизны рук изготовителя зависит.

  • -0.01 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
  Краусс ( Слушатель )
08 янв 2023 в 07:59
Ну да-ну да.....А конструкция в целом - вообще не причем....

  • +0.15 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Пурген ( Слушатель )
07 янв 2023 в 22:41
Кто нить может мне сказать - а в чем отличие от ар15? Судя по тому что я вижу на рисунках схема работы автоматики такая же. Калибр разве что, но це таке...

  • +0.16 / 4
    • 4
 
 
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
07 янв 2023 в 22:48
Ар-10 это скорее самозарядка под мощный винтовочный патрон, вот и вся разница.

  • +0.06 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
  Пурген ( Слушатель )
08 янв 2023 в 21:51
Не совсем понял. Вы имеете в виду что ар10 это та же ар 15 но без автоматического режима стрельбы и под мощный патрон? Но за автоматический не автоматический режим отвечает усм, какой поставите такой и поставите. Не важно на ар15 или на ар 10. А калибр ... ну вот мацал я на выставке ар15 под 308. Вполне себе решение.
Лично я бы хотел ар10 ар15 под 308 калибр, но с однорядным магазином. Вполне себе получился бы аналог СВД.

  • +0.07 / 3
    • 2
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
08 янв 2023 в 23:13
АР-15 под 308 - сходу припоминаю только Ruger SFAR
Интересная винтовка. Вместо пластмассы и железа - хромомолибденовая сталь, алюминий и титан, 
но при этом вполне божеская цена...
Предположу , что это гражданское наследие от конкурса на новую винтовку армии США.

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пурген ( Слушатель )
09 янв 2023 в 10:52
Не не ... я про выставку орел экспо на ильинке. Там по моему сестрорецкий завод или альфа армз показывали. Мне понравилась.

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
09 янв 2023 в 10:55
Есть нюанс - на выставках оно всё чистое лежит и местами даже блеститУлыбающийся

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пурген ( Слушатель )
09 янв 2023 в 10:58
Какая связь?

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
09 янв 2023 в 11:13
Будучи грязным, оно может просто не работать.

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пурген ( Слушатель )
09 янв 2023 в 11:27
Любое оружие может не работать в грязном состоянии. У мну и с калашоидом были проблемы и с аркой. И даже в чистом состоянии. Мифы про арку довольно устойчивые, но тем не менее множество армий мира используют данную систему и их она устраивает. Множество кадров из СВО от хохлов демонстрирует использование арок на переднем крае что хохлами что наемниками. Давайте не будем возвращаться к спорам о лучшей или худшей системе. Сейчас разговор вообще о другом

  • +0.04 / 5
    • 3
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
09 янв 2023 в 13:26
Это был комментарий не про систему, а про выставку. Впечатления от железки на выставке совершенно не обязаны коррелировать с поведением железки в реальной эксплуатации.

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пурген ( Слушатель )
09 янв 2023 в 13:41
Аааа, сорри не понял. Ну у меня есть арка, меня вполне устраивает в той эксплуатации. которой я ее подвергаю.

  • -0.01 / 2
    • 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
09 янв 2023 в 11:00
По Ruger SFAR.
А зачем досылатель? Просто чтобы не переделывать, или проблема органическая - слабая возвратная пружина?

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
09 янв 2023 в 12:47
 Из-за отсутствия какого-нибудь другого способа дослать затвор вперёд. У АК есть рукоятка , жёстко связанная с затвором , а у АР - нет. На отечественном СР-3 , по этой же причине , сделана выемка с насечкой на затворе - для досылания пальцем. 

Насколько она нужна в реале ? ВВС США , первыми принявшие на вооружение М-16 , закупали оружие без досылателя вплоть до тех пор , пока , по производственным причинам , его не перестали производить.

  • +0.08 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
09 янв 2023 в 12:54
Иначе говоря - слабый газовый двигатель, поэтому слабая возвратная пружина, поэтому более деликатная работа автоматики (комфортнее), поэтому задержки при досылании патрона в патронник.
А потом просто не стали переделывать, поскольку хлопоты, и неизвестно, что получится.
Я ничего не перепутал?

  • +0.09 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
09 янв 2023 в 12:59
ВЫ про СР-3 ?

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
09 янв 2023 в 13:03
Я про потомков М-16. Про СР-3 я вообще ничего не знаю.

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
09 янв 2023 в 13:18
А почему вы так уверены , что знаете что-то об М-16 ?
+++++++++++++++
Цитата: sergant от 09.01.2023 12:47:27Из-за отсутствия какого-нибудь другого способа дослать затвор вперёд. У АК есть рукоятка , жёстко связанная с затвором , а у АР - нет. На отечественном СР-3 , по этой же причине , сделана выемка с насечкой на затворе - для досылания пальцем. 


Насколько она нужна в реале ? ВВС США , первыми принявшие на вооружение М-16 , закупали оружие без досылателя вплоть до тех пор , пока , по производственным причинам , его не перестали производить.

Иначе говоря - слабый газовый двигатель, поэтому слабая возвратная пружина, поэтому более деликатная работа автоматики (комфортнее), поэтому задержки при досылании патрона в патронник.
А потом просто не стали переделывать, поскольку хлопоты, и неизвестно, что получится.
Я ничего не перепутал?
+++++++++++++++
 Где в моём ответе вы увидели про слабый газовый двигатель , слабую возвратную пружину , деликатную работу автоматики , задержки при стрельбе ?
Незнающий
О чем вы думаете , глядя на кирпич , товарищ солдат?
- О половом акте.
Почему ??
- А я всегда о нем думаю.

  • +0.04 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
09 янв 2023 в 13:24
Прошу Вас перестать! Слабый двигатель, это моё подозрение, а не утверждение.
Если нужен досылатель, значит возвратная пружина не дослала. Значит возвратная пружина слабая. А зачем при слабой пружине мощный газовый двигатель? Значит газовый двигатель слабый. Если меньше энергии отводится на работу автоматики, значит больше отдаётся пуле, а оружие меньше дёргается при стрельбе.
Но бывают недосылания. Поэтому ручной досылатель.
Чем я Вас обидел?

  • +0.06 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
09 янв 2023 в 14:32
Вы повторяете собственные фантазии.. 
Досылатель  нужен потому , что рукоятка взведения не имеет жесткой связи с затворной рамой . У СР-3 рукоятка взведения (на цевье) тоже не имеет жесткой связи с затвором и поэтому затвор имеет "досылатель" под палец стрелка. На модификации СР-3 с рукояткой взведения на затворе углубление под палец , естественно , убрали.
А обидно мне за то , что вы не читаете этот форум с начала. Несколько лет назад тема подробно обсуждалась. Полистайте с первых страниц - узнаете много интересного.

  • +0.05 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
09 янв 2023 в 14:38
Отсылать оппонента "в даль" это очень культурно.
А можно тупо объяснить, в двух словах. Почему патрон в патронник не зашёл?
И, типа это нормально?

  • +0.06 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Краусс ( Слушатель )
09 янв 2023 в 15:46
Вам пытаются пояснить, что ПРЯМОЙ связи между "слабый газовый двигатель, поэтому слабая возвратная пружина, поэтому более деликатная работа автоматики (комфортнее),"и " поэтому задержки при досылании патрона в патронник" - нет.
Патрон в патронник может не дослаться по многим причинам - и грязь в коробке, и грязь в магазине и хренпойми еще что. НО - при наличии ЖЕСТКОЙ связи между рукояткой и затворной рамой - есть возможность ЭНЕРГИЧНЫМ воздействием сапога на рукоятку - патрон все же запнуть в патронник.
И, соответственно, при отсутствии такой связи ( а в АРках именно так) - возможность воздействовать на затворную раму есть только с помощью досылателя.
И, чтоб вы были в курсе, возвратка АРок воздействует на аналог затворной рамы не напрямую, а через специальную деталь, вес которой может варьироваться в определенных приделах. Что, опять же, сильно влияет на процесс досылания патрона в патронник.
Это если на пальцах, по рабоче-крестьянски. 
Если нужны более глубокие познания - пишите Пургену, " он имеет за подробности"Веселый И заодно  поправит меня, если я где ошибся.

  • +0.07 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
09 янв 2023 в 15:54
Ну да.
Утыкание патрона в АК бывало только при стрельбе холостыми.
 Про АК "есть возможность ЭНЕРГИЧНЫМ воздействием сапога на рукоятку - патрон все же запнуть в патронник."

Сразу видно человека, который АК в руках не держал. НИКТО НИКОГДА НАСИЛЬНО ПАТРОН В ПАТРОННИК АК НИКОГДА НЕ ДОСЫЛАЕТ. Более того, нельзя сопровождать затворную раму рукой. Отдёрнул назад, отпусти!

Вы лгун!!!
При неподаче патрона отсоединить магазин. Передёрнуть на извлечение. Если не получается передёрнуть на извлечение рукой, поставить автомат вертикально и ударом ноги по рукоятке затворной рамы повлечь извлечение уткнувшегося патрона.
Присоединить магазин, подать патрон в патронник, продолжить стрельбу.

АК не допускает насильного загоняния патрона в патронник.

Если у тебя произошло утыкание - ТЫ ЛОХ! И неумёха. Песок в магазине, или ещё что...

  • -0.32 / 4
    • 1
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
09 янв 2023, 16:25:11
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
09 янв 2023, 16:31:40
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
09 янв 2023, 17:35:18
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
09 янв 2023, 18:54:42
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
09 янв 2023, 19:18:59
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
10 янв 2023, 11:02:38
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
10 янв 2023, 17:11:51
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
09 янв 2023, 17:16:51
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
09 янв 2023, 17:27:52
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VladDn
30 янв 2023, 18:11:48
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
31 янв 2023, 14:58:27
  • Загрузить
 
 
 
  Портос ( Специалист )
31 дек 2022 в 17:39
М110 массовая армейская снайперская винтовка, Лобоев предлагает эксклюзив даже для спецов.

  • +0.50 / 10
    • 10
  • АУ