Репортёр Руденко ..Репост из: Lobaev Z

Ветка: КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
  НеМоскит ( Слушатель )
30 дек 2022 в 18:38
Первые "Счетчики" сегодня отгружены в одну из известнейших дивизий.
Серия помечена, как ZoV.
То есть для тех, кто слышит многажды уже упомянутый зов...

Скрытый текст
https://tgstat.ru/ch…etsk/13577

  • +2.46 / 85
    • 85
Предыдущая дискуссия:

<< Белоруссия
 
Следующая дискуссия:

Венский дипкурьер >>

Ответы (56)

 
  karsar ( Слушатель )
30 дек 2022 в 21:30
создана на базе M-16/AR-15. СВД не так хороша?

  • +0.17 / 2
    • 2
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
30 дек 2022 в 21:37
как стрелковая платформа для невысокой интесивности стрельбы, заточенная на точность на расстояни 300+ м - AR-15 хороша. боеприпас распространный. для ЧВК подходит прекрасно. для экспорта - прекерасно. надо пользоваться!

  • +0.04 / 2
    • 2
 
 
 
  Леон ( Слушатель )
30 дек 2022 в 22:17
Никогда не верю репортёрам. И в этот раз они нас дурят. Скорее всего, по незнанию. 308 калибр в AR-15 не влезает. И не существует их, АR-15 в этом калибре. Скорее всего это на базе стонеровской ,, десятки " разработано. С ней ещё Бельмондо молодой бегал. Хорошая база, лучше чем у 15й.

  • +0.01 / 1
    • 1
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
30 дек 2022 в 22:25
если .308, то скорее всего новый ресивер/затвор/ствол. ничего супер необычного в "перестволе" существующего ружжа нет.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Padre ( Слушатель )
30 дек 2022 в 23:24
На платформе ar-15  есть и 308, и 30-06, и .50 beowulfПодмигивающий

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Seregka ( Слушатель )
30 дек 2022 в 23:27
Конечно это AR-10. Ловер и аппер по слухам точил Курбатов. Он R-710 давно выпускает. Калибр, кстати, еще может быть 6.5 Кридмур.

  • +0.03 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
  Weisses Fleisch ( Слушатель )
30 дек 2022 в 23:36
Это на AR-10 сделано.

  • +0.03 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
30 дек 2022 в 21:40
СВД не такая модная в определённых кругах, и потом, модульную арку проще масштабировать, играть длиной ствола, патроном и т.д. и т.п.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  ii ( Слушатель )
30 дек 2022 в 22:23
У них разное назначение (цели, дальности и прочее). Читайте описание одной и другой винтовки.
ЗЫ Кстати, в ветке стрелковки - было недавно.

  • -0.01 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
  Luddit ( Слушатель )
30 дек 2022 в 22:54
СВД автоматическая. "По-настоящему снайперской" винтовке это вредно.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Портос ( Специалист )
31 дек 2022 в 02:53
Представляю стоимость этого изделия.
Одно цевьё с его фрезеровкой стоит дороже СВД наверное.
Заботливо так копировали  Стоунера, даже принудительное досылание патрона изваяли, хотя на AR-10, его вроде не было.
На мой взгляд попил, отгрузили они три ствола в дивизию, чего рди рекламы не сделаешь.

  • +0.40 / 11
    • 10
    • 1
 
 
  sergant ( Слушатель )
31 дек 2022 в 11:31
Если реально кучность 0.5 МОА , скопировали сильно лучше оригинала. У американской М110 - 1.27 МОА.

  • +0.30 / 10
    • 10
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
31 дек 2022 в 12:58
Ну собственно типичный путь разработки техники - берем существующий образец, в котором известны плюсы и минусы, и "дорабатываем напильником".
Основной минус исходника (если это был он) - нелюбовь к всяческой грязи вплоть до потери работоспособности. 
Но снайпер имеет и потребность, и возможность следить за чистотой оружия куда большие, чем штурмовая пехота. Вплоть до переноски в футлярах (прозвище "музыканты" первоначально именно так появилось).
Так что на минусы забили, плюсы усилили.

  • +0.08 / 5
    • 5
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
07 янв 2023 в 12:18
Исходником у почти всех этих винтовок была не AR-15 , а AR-10 - агрегат менее известный и распространенный . Как пехотное оружие она повоевала немного , в основном в Африке и Доминиканской республике , где зарекомендовала себя как более надежное и выносливое оружие , чем бельгийская FN FAL
Автоматическая винтовка Armalite AR-10

  • +0.20 / 6
    • 6
 
 
 
 
 
  Краусс ( Слушатель )
07 янв 2023 в 20:36
Мой знакомый москвич, бывший хозяин двух АР-10 - придерживается ( если перевести его матерный на цивилизованный) - прямо противоположного мнения.

  • +0.12 / 4
    • 4
 
 
 
 
 
 
  Maxzz. ( Слушатель )
07 янв 2023 в 21:37
Чисто по ассоциации к теме вашей увлекательной беседы - музыкальная паузаУлыбающийся

  • +0.02 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
08 янв 2023 в 07:07
Бывший хозяин двух современных клонов АР-10. 
А тут уж от кривизны рук изготовителя зависит.

  • -0.01 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
  Краусс ( Слушатель )
08 янв 2023 в 07:59
Ну да-ну да.....А конструкция в целом - вообще не причем....

  • +0.15 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Пурген ( Слушатель )
07 янв 2023 в 22:41
Кто нить может мне сказать - а в чем отличие от ар15? Судя по тому что я вижу на рисунках схема работы автоматики такая же. Калибр разве что, но це таке...

  • +0.16 / 4
    • 4
 
 
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
07 янв 2023 в 22:48
Ар-10 это скорее самозарядка под мощный винтовочный патрон, вот и вся разница.

  • +0.06 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
  Пурген ( Слушатель )
08 янв 2023 в 21:51
Не совсем понял. Вы имеете в виду что ар10 это та же ар 15 но без автоматического режима стрельбы и под мощный патрон? Но за автоматический не автоматический режим отвечает усм, какой поставите такой и поставите. Не важно на ар15 или на ар 10. А калибр ... ну вот мацал я на выставке ар15 под 308. Вполне себе решение.
Лично я бы хотел ар10 ар15 под 308 калибр, но с однорядным магазином. Вполне себе получился бы аналог СВД.

  • +0.07 / 3
    • 2
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
08 янв 2023 в 23:13
АР-15 под 308 - сходу припоминаю только Ruger SFAR
Интересная винтовка. Вместо пластмассы и железа - хромомолибденовая сталь, алюминий и титан, 
но при этом вполне божеская цена...
Предположу , что это гражданское наследие от конкурса на новую винтовку армии США.

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пурген ( Слушатель )
09 янв 2023 в 10:52
Не не ... я про выставку орел экспо на ильинке. Там по моему сестрорецкий завод или альфа армз показывали. Мне понравилась.

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
09 янв 2023 в 10:55
Есть нюанс - на выставках оно всё чистое лежит и местами даже блеститУлыбающийся

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пурген ( Слушатель )
09 янв 2023 в 10:58
Какая связь?

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
09 янв 2023 в 11:13
Будучи грязным, оно может просто не работать.

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пурген ( Слушатель )
09 янв 2023 в 11:27
Любое оружие может не работать в грязном состоянии. У мну и с калашоидом были проблемы и с аркой. И даже в чистом состоянии. Мифы про арку довольно устойчивые, но тем не менее множество армий мира используют данную систему и их она устраивает. Множество кадров из СВО от хохлов демонстрирует использование арок на переднем крае что хохлами что наемниками. Давайте не будем возвращаться к спорам о лучшей или худшей системе. Сейчас разговор вообще о другом

  • +0.04 / 5
    • 3
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
09 янв 2023 в 13:26
Это был комментарий не про систему, а про выставку. Впечатления от железки на выставке совершенно не обязаны коррелировать с поведением железки в реальной эксплуатации.

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пурген ( Слушатель )
09 янв 2023 в 13:41
Аааа, сорри не понял. Ну у меня есть арка, меня вполне устраивает в той эксплуатации. которой я ее подвергаю.

  • -0.01 / 2
    • 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
09 янв 2023 в 11:00
По Ruger SFAR.
А зачем досылатель? Просто чтобы не переделывать, или проблема органическая - слабая возвратная пружина?

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
09 янв 2023 в 12:47
 Из-за отсутствия какого-нибудь другого способа дослать затвор вперёд. У АК есть рукоятка , жёстко связанная с затвором , а у АР - нет. На отечественном СР-3 , по этой же причине , сделана выемка с насечкой на затворе - для досылания пальцем. 

Насколько она нужна в реале ? ВВС США , первыми принявшие на вооружение М-16 , закупали оружие без досылателя вплоть до тех пор , пока , по производственным причинам , его не перестали производить.

  • +0.08 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
09 янв 2023 в 12:54
Иначе говоря - слабый газовый двигатель, поэтому слабая возвратная пружина, поэтому более деликатная работа автоматики (комфортнее), поэтому задержки при досылании патрона в патронник.
А потом просто не стали переделывать, поскольку хлопоты, и неизвестно, что получится.
Я ничего не перепутал?

  • +0.09 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
09 янв 2023 в 12:59
ВЫ про СР-3 ?

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
09 янв 2023 в 13:03
Я про потомков М-16. Про СР-3 я вообще ничего не знаю.

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
09 янв 2023 в 13:18
А почему вы так уверены , что знаете что-то об М-16 ?
+++++++++++++++
Цитата: sergant от 09.01.2023 12:47:27Из-за отсутствия какого-нибудь другого способа дослать затвор вперёд. У АК есть рукоятка , жёстко связанная с затвором , а у АР - нет. На отечественном СР-3 , по этой же причине , сделана выемка с насечкой на затворе - для досылания пальцем. 


Насколько она нужна в реале ? ВВС США , первыми принявшие на вооружение М-16 , закупали оружие без досылателя вплоть до тех пор , пока , по производственным причинам , его не перестали производить.

Иначе говоря - слабый газовый двигатель, поэтому слабая возвратная пружина, поэтому более деликатная работа автоматики (комфортнее), поэтому задержки при досылании патрона в патронник.
А потом просто не стали переделывать, поскольку хлопоты, и неизвестно, что получится.
Я ничего не перепутал?
+++++++++++++++
 Где в моём ответе вы увидели про слабый газовый двигатель , слабую возвратную пружину , деликатную работу автоматики , задержки при стрельбе ?
Незнающий
О чем вы думаете , глядя на кирпич , товарищ солдат?
- О половом акте.
Почему ??
- А я всегда о нем думаю.

  • +0.04 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
09 янв 2023 в 13:24
Прошу Вас перестать! Слабый двигатель, это моё подозрение, а не утверждение.
Если нужен досылатель, значит возвратная пружина не дослала. Значит возвратная пружина слабая. А зачем при слабой пружине мощный газовый двигатель? Значит газовый двигатель слабый. Если меньше энергии отводится на работу автоматики, значит больше отдаётся пуле, а оружие меньше дёргается при стрельбе.
Но бывают недосылания. Поэтому ручной досылатель.
Чем я Вас обидел?

  • +0.06 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
09 янв 2023 в 14:32
Вы повторяете собственные фантазии.. 
Досылатель  нужен потому , что рукоятка взведения не имеет жесткой связи с затворной рамой . У СР-3 рукоятка взведения (на цевье) тоже не имеет жесткой связи с затвором и поэтому затвор имеет "досылатель" под палец стрелка. На модификации СР-3 с рукояткой взведения на затворе углубление под палец , естественно , убрали.
А обидно мне за то , что вы не читаете этот форум с начала. Несколько лет назад тема подробно обсуждалась. Полистайте с первых страниц - узнаете много интересного.

  • +0.05 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
09 янв 2023 в 14:38
Отсылать оппонента "в даль" это очень культурно.
А можно тупо объяснить, в двух словах. Почему патрон в патронник не зашёл?
И, типа это нормально?

  • +0.06 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Краусс ( Слушатель )
09 янв 2023 в 15:46
Вам пытаются пояснить, что ПРЯМОЙ связи между "слабый газовый двигатель, поэтому слабая возвратная пружина, поэтому более деликатная работа автоматики (комфортнее),"и " поэтому задержки при досылании патрона в патронник" - нет.
Патрон в патронник может не дослаться по многим причинам - и грязь в коробке, и грязь в магазине и хренпойми еще что. НО - при наличии ЖЕСТКОЙ связи между рукояткой и затворной рамой - есть возможность ЭНЕРГИЧНЫМ воздействием сапога на рукоятку - патрон все же запнуть в патронник.
И, соответственно, при отсутствии такой связи ( а в АРках именно так) - возможность воздействовать на затворную раму есть только с помощью досылателя.
И, чтоб вы были в курсе, возвратка АРок воздействует на аналог затворной рамы не напрямую, а через специальную деталь, вес которой может варьироваться в определенных приделах. Что, опять же, сильно влияет на процесс досылания патрона в патронник.
Это если на пальцах, по рабоче-крестьянски. 
Если нужны более глубокие познания - пишите Пургену, " он имеет за подробности"Веселый И заодно  поправит меня, если я где ошибся.

  • +0.07 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
09 янв 2023, 15:54:36
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
09 янв 2023 в 16:25
Сообщение удалено
ВТБ!
09 янв 2023 в 16:52
Отредактировано: ВТБ! - 09 янв 2023 в 16:52

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
09 янв 2023, 16:31:40
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
09 янв 2023, 17:35:18
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
09 янв 2023, 18:54:42
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
09 янв 2023, 19:18:59
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
10 янв 2023, 11:02:38
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
10 янв 2023, 17:11:51
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
09 янв 2023, 17:16:51
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
09 янв 2023, 17:27:52
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VladDn
30 янв 2023, 18:11:48
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
31 янв 2023, 14:58:27
  • Загрузить
 
 
 
  Портос ( Специалист )
31 дек 2022 в 17:39
М110 массовая армейская снайперская винтовка, Лобоев предлагает эксклюзив даже для спецов.

  • +0.50 / 10
    • 10
  • АУ