Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
85,974,735
41,332
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 31 янв 2023 11:08:07 |
Есть непроверенная информация
новая дискуссия Дискуссия 7.180
... что вагнеры выбили ВСУк из пос.Сакко и Ванцетти (4 км севернее станции Соль).
Маршрут снабжения Краматорск, Васюковка, Северск перерезан. До последнего, северного маршрута снабжения северской группировки ВСУк - Славянск, Рай-Александровка, Свято-Покровское, Северск - осталось 9 км
Сегодня могут начаться бои за Раздоловку
Маршрут снабжения Краматорск, Васюковка, Северск перерезан. До последнего, северного маршрута снабжения северской группировки ВСУк - Славянск, Рай-Александровка, Свято-Покровское, Северск - осталось 9 км
Сегодня могут начаться бои за Раздоловку
Отредактировано: Старый кэп I - 31 янв 2023 11:15:30
ОТВЕТЫ (209)
|
Кроманьонец ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 11:25:55 |
A что по вашему предпочтительнее: поставить укров на "котловое довольствие" или чтоб сами ушли из Бахмута по последней дороге?
Их негибкая тактика: максимально затягивать оборону насел. пунктов, окружённых, полуокруженных, (для чего? выиграть время для якобы формирования "армии венка"?) играет против них самих. Теряют и насел.пункт, массу л/с и техники.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 31 янв 2023 11:47:14 |
Все зависит от задачи, поставленной командованием
насколько я могу судить (а я могу и ошибаться), задача стоит уничтожить как можно больше личного состава ВСУ с тем, чтобы подорвать способности укров вести военные действия вообще
С учетом этого фактора хорошо бы "закотловать" ВСУк в Артемовске и уничтожить нахер, не беря их в плен
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 12:01:01 |
Для этого наоборот надо оставить противнику возможность закачивать подкрепления в полу-котёл.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 31 янв 2023 12:20:23 |
Цитата: ВТБ! от 31.01.2023 12:01:01
Тогда процесс утилизации ВСУк затянется и может привести к ненужным потерям наших войск.
лучше обойтись без крайностей
|
Пенсне дяди Лаврика ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 13:03:27 |
Цитата: Luddit от 31.01.2023 12:23:10
Да, этот вариант называется "Иловайск". Правда, для этого потребуется соблюсти некоторые формальности.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 31 янв 2023 13:21:50 |
Цитата: Luddit от 31.01.2023 12:23:10
Может получиться, но они не идиоты - будут выходить ночью, проселками (благо подмерзло), малыми группами...
|
zap ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 16:40:12 |
По мере продвижения на запад будут удлинняться пути сообщений, подвоз усложнится, возможно появятся в тылу "партизаны" итп.
Поэтому лучше всего максимально "взбодрить" фашистов прямо возле нашей границы, вплоть до потери способности к сопротивлению.
Что и делается.
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 16:42:35 |
Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩Украина надеется получить от 120 до 140 танков в рамках первых поставок от западной коалиции из 12 стран, заявил министр иностранных дел республики Дмитрий Кулеба. Его слова приводит Reuters.
«Танковая коалиция сейчас насчитывает 12 участников. Могу отметить, что в рамках первой волны поставок Вооруженные силы Украины рассчитывают [получить] от 120 до 140 единиц современных танков западного образца», — сообщил он.
#на_украине
Подписаться на Диванный генштаб 🚩
https://t.me/jnb_news/17790
|
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 16:47:23 |
Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩Власти Великобритании уже завершили обучение 10 тысяч украинских военных и намерены обучить еще 40 тысяч в 2023 году. Об этом пишет The Telegraph со ссылкой на источники с Даунинг-стрит.
Министр обороны страны Бен Уоллес также отметил, что Британия продолжает играть важную роль в оснащении и обучении украинских войск. По словам представителя министра, Уоллес обещал, что «Великобритания будет работать над тем, чтобы украинские военные могли максимизировать пользу от нового вооружения, которое они получают».
#в_мире
Подписаться на Диванный генштаб 🚩
https://t.me/jnb_news/17789
|
Череп ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 11:53:32 |
Ну тут двоякая ситуация. В тактическом плане мы "топчемся" в нп, теряя время и лс, хоть и в разы меньше чем враг. Но в стратегическом моменте мы выигрываем, перемалывая их армию. "Задача не занять территорию, задача уничтожить армию". У хохлов лс потихоньку заканчивается, нынешняя могилизация на территории 404 как бы не последняя возможная из массовых. Ну наберут они 200-300 тысяч, но и они закончатся через несколько месяцев. И у рагуль останется только один ресурс - выгребать "тикальщиков" из-за границы, чем собственно они уже и занялись. А наёмниками много не навоюешь. Сугубо имхо.
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 12:05:44 |
Цитата: Череп от 31.01.2023 11:53:32
Ежели хватать и таскать, у них ещё миллионов 5 насобирается владельцев пенисов, другое дело - обучить, обеспечить и т.д.
С такой тенденцией мы получаем лояльное население, которое своих укропитеков будет ненавидеть сильнее, чем Русскую Армию. Гениально. Задумано.
|
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 12:55:25 |
Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩Вооруженные силы Украины (ВСУ) практически везде покинули первую линию обороны в Запорожской области и отошли на заранее подготовленные позиции. Об этом сообщил председатель движения «Мы вместе с Россией» Владимир Рогов, передает РИА Новости.
По его словам, украинские военные «перешли на готовые позиции на второй и третьей линии»
#с_поля_боя
Подписаться на Диванный генштаб 🚩
https://t.me/jnb_news/17762
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 12:10:51 |
Цитата: Череп от 31.01.2023 11:53:32
Кроме того, перемалывается ВВТ как непосредственно свинячье - так и еврогейское. Ну и наёмники тоже утилизируются. Причём на нашем коротком "плече доставки".
Смешивать СиС противника с землёй на территории за пределами бывшего СССР - будет сложнее. Так что сейчас нужно работать на будущее.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 12:37:41 |
Цитата: Zet.69 от 31.01.2023 12:29:32
Альтернатива - применение ТЯО.
Наверное, просчитываются варианты, в которых удастся обойтись без этого.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 12:46:41 |
Цитата: ВТБ! от 31.01.2023 12:37:41
Кмк альтернатива предложена и осуществляется с началом 2 этапа - "атака - есть продвижения огня вперёд"....За этим кмк и надо особенно следить (по СМИ трудно
), тк направление действий "Вагнер" и Ко (специфических подразделений) - это следствие...Куда нацелены "обеспечивающие" их силы - вопрос. Есть ощущение в
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 12:56:24 |
Цитата: ВТБ! от 31.01.2023 12:37:41
То есть вы утверждаете что ВС РФ не в состоянии вести маневренную войну?
С концентрацией сил на узких участках фронтов (например на Харьковском и Запорожском направлениях), быстрым прорывом фронта за счет локального подавляющего превосходства в артиллерии и тяжелой бронетехнике и последующим вводом в прорыв самостоятельных подвижных механизированных соединений (танковых корпусов 4-х бригадного состава).
С последующим выходом на оперативный простор, разгрома подходящих резервов по частям и дальнейшего продвижения по сходящимся направлениям для окружения донбасской группировки ВСУ.
Почему?
Вот вермахт так умел, красная армия так умела..
а вы говорите что ВС РФ так в принципе не умеют..
Что случилось то? Почему мы должны кидаться ядренбатонами, вместо ведения боевых действий по науке?
Мы не в состоянии собрать 4 полностью укомплектованных и обученных танковых корпуса?
(про две полнокровных танковых армии я даже и не заикаюсь...
)(три танковых бригады, мотопехотная бригада, артполк и пр.:~ 200 танков, ~400 БМП/БТР/МРАП, ~120 САУ, ~ 20000 лс в каждом)
Или мы вообще разучились планировать и проводить наступательные операции такого масштаба?
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 13:01:24 |
Цитата: Брянский от 31.01.2023 12:56:24
Цитата"Ну а что касается того, что и как происходит, я уже много раз говорил: интенсификация боевых действий ведет к неоправданным потерям, курочка по зернышку клюет", - Путин охарактеризовал темпы спецоперации на пресс-конференции.
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 13:03:36 |
Цитата: Брянский от 31.01.2023 12:56:24
Потому что для такой операции нужны не танковые корпуса, а танковые армии трёхкорпусного состава две штуки. Плюс ещё несколько общевойсковых армий. Итого примерно не меньше полумиллиона человек личного состава и соответствующий наряд техники, боеприпасов, тылов. Это только на активном участке фронта. Оно у нас есть? Вот и ответ на вопрос "Почему?".
|
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 13:19:49 |
Цитата: Igor_FF от 31.01.2023 13:03:36
Ну то есть вы хотите сказать что мы находимся в стратегическом тупике?
Необходимую для разгрома противника группировку мы собрать получается не в состоянии? Так?
(почему кстати? требуется полная мобилизация, национализация и массовые растрелы? так?)
А тогда исходя из вашей логики у нас остается только три путя:
1. Годами штурмовать города и УРы на левобережной Украине с неясными последствиями
2. Использовать ТЯО (с вероятностью перехода на обмен ударами СЯС)
3. Договорняки.
Вот как то все три варианта не айс
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 31 янв 2023 13:35:49 |
Мы не ведём войну а-ля "Великая Отечественная", страна живёт мирной жизнью. Берегут каждого военнослужащего, а Вы бредите массированными атаками целых армий.
P.S. Если что, я на пост Брянского отвечал.
P.S. Если что, я на пост Брянского отвечал.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 13:20:58 |
Цитата: Брянский от 31.01.2023 12:56:24
Вопрос был о том, можно ли уничтожать противника без "стачивания" собственных сил и средств.
Нынешняя стратегия позволяет обходиться умеренными потерями с нашей стороны, маневренная война - поболее.
Одностороннее применения ЯО - минимальными.
Обмен МРЯУ - максимальными.
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 13:26:34 |
Цитата: Брянский от 31.01.2023 12:56:24
Основной параметр - ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ.
Вот эти вот все прорывы будут по лесам и болотам или всё-таки по дорогам? А там такая специфика, что все дороги ведут через города и посёлки, и по-любому их брать нужно будет, даже если объездные пути кое-где есть, потому как одинокая гаубица в центре провинциального городка может таких не иллюзорных трындачей доставить - больно будет очень.
За какой-нить город-полумиллионник можно очень даже успешно сточить танковый корпус с такими наскоками... и это будут не одинокие подбитые машины, которые быстро эвакуируют на ремонт или утилизацию, и в целом незаметно, а конкретно кладбище бронетехники под восторженное улюлюкание западных спонсоров... Не говоря уже о жизнях.
На сегодня успешно все задачи выполняются - выносится ПВО, бронетехника, лс, противник деморализуется, могилизация помогает деморализовывать тылы, есть продвижение по фронту, войска проводят слаживание (объективно на всех задействованных участках, судя по всему, принимает участие активное не более 60-80 тыс. бойцов, остальные явно не в носу ковыряют, и для Засадного полка их количество избыточно).
Что тебе ещё, собака, надо? (С)
ПыСы это мем, а не переход на личности...
|
|
АндрК ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 13:00:11 |
Цитата: ВТБ! от 31.01.2023 12:37:41
Полагаю, будет небезынтересно по данной тематике:
https://dzen.ru/a/Y9IzvukZbX1GSqVZ
https://cont.ws/post/2473386
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 12:59:39 |
Цитата: Zet.69 от 31.01.2023 12:29:32
Уничтожать СиС противника в гейропе - "стачиваться" будут быстрее.
|
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 13:01:44 |
Цитата: Danilov71 от 31.01.2023 12:59:39
ага.. при таких темпах продвижения мы как раз к 2044 г. выйдем на границу Польши
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 31 янв 2023 13:10:52 |
Цитата: Брянский от 31.01.2023 13:01:44
Зато хохлы сами кончатся, не надо будет решать вопрос нелояльного населения.
|
Свой ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 13:50:42 |
Цитата: Zet.69 от 31.01.2023 12:29:32
Как это ни цинично прозвучит – Россия воюет деньгами, а не людьми.
40 тыс тяжелых снарядов суточного залпа – это вам не из автоматика пострелять.
Дорого – но относительно безопасно для личного состава.
Промышленность раскручена еще до СВО, в торговле профицит.
Чему тут стачиваться?
|
Vick ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 13:58:31 |
Цитата: Свой от 31.01.2023 13:50:42
Это "цинично"? Потери бабла – это по-вашему цинизм в отличие от потерь людских? Однако...
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 31 янв 2023 13:33:21 |
Цитата: Череп от 31.01.2023 11:53:32
Людской потенциал 404 еще огромен, и людей в армию они наберут. Проблема в том, что той армии, которая с 14 года готовилась к войне, много раз прошла через "стояние на Донбассе", через учебные центры с различными инструкторами, идейно закаленной и упоротой, которая всю окопную оперу готовила своими руками - её становится все меньше и меньше. Об этом они и сами говорят.
Т.е, качественный состав меняется, он все сильнее разбавляется людьми без боевого опыта.
Еще одной проблемой стало то, что упорото-закаленная часть оказалась уничтоженной за рекордно короткий срок, менее года. В том числе и значительная часть младшего командного состава. Юных упорышей полно, но они еще не подросли.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 14:46:00 |
В результате российские ВС набирают опыта и воюют эффективнее. А набранные на могилизацию умирают не успев набраться опыта. И в конечном итоге соотношение потерь растет в пользу российских ВС.
|
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 14:48:24 |
Цитата: Телеграм-канал Z 105-й полк НМ ДНРУгледарское направление:
наши бойцы прорвались к Богоявленке, обойдя Угледар с северо-западной стороны. На окраинах посёлка завязался тяжёлый бой, идёт штурм.
@polk105
https://t.me/polk105/1849
|
|
Выхухоль ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 17:39:37 |
И офицерский корпус. Хоть они его и берегут, даже лейтенантов в тыл тянут, когда начинается дело
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 13:35:50 |
Цитата: Череп от 31.01.2023 11:53:32
Относительно потерь. В принципе проблем особых взять Бахмут-Краматорск-Славянск "одним ударом" нету – будут сотни (или несколько тысяч)потерь в лс, будут потери в технике, но за время "топтания" и медленного выгрызания потери могут в сумме быть сопоставимы. "Одним ударом" – будет точно "выиграно время" и будет экономия в затратах как минимум арт. боеприпасов. И тут ключевое это самое "время". Все мы помним фильмы про ВОВ, "как можно скорее добить врага и взять Берлин, и войне конец и будет наконец счастливая мирная жизнь". Ну и рассуждаем часто по этому лекалу. "Теряем время". На мой взгляд, "терять время" или "выиграть время"– это не про сегодняшнюю нашу ситуацию. Я вижу так (может, ошибаюсь?), что на сегодняшнем этапе наш ВПР целенаправленно ждёт. И, соответственно, затягивает. Чего-то ждёт. Чего? Тут надо вспомнить, что не Украина наш "главный враг", а то, что где-то западнее. И этот западный враг должен либо САМ увязнуть в конфликте так, чтоб уже не спрыгнуть, либо высосать свои возможности так, что примет ультиматум, который до сей поры звучит как "границы НАТО к состоянию на 97-й год". А вариант, если западники крикнут: "всё-всё-всё, кушайте всю украину, мы больше им ничего не поставляем и вообще ща зеленского объявим глав-террористом в мире (или эвакуируем в канаду для написания мемуарства)! А в остальном продолжаем жить как жили до 22 года и даже северный поток штаты с бритишами срочно восстанавливают!" – этот вариант нам не нужен. Многие этого не очень понимают либо мгновенно забывают, наблюдая за боями на Украине. Я сам перестал уже в ветку УРО заходить, чтобы тоже не заразиться этой близорукостью и укроцентричностью. Наша цель – не Украина, замах гораздо больше. А сегодняшняя Украина – это "приглашение к танцам" англосаксам. Они не хотят этих танцев, мнутся, меееедленно раскочегариваются.
Если на фронте ситуация изменится и перейдёт от "медленного выгрызания" к решительным массированным атакам, обходам, котлам и стремительному нашему продвижению (у кого-то есть сомнения, что мы это "могём" прямо сейчас? Разве что у нытиков-военблохеров, заскучавших от "событиев на фронте почти нету" и идущих в разнос от такого), так вот, если мы увидим такие кардинальные изменения – значит что-то на геополитической сцене произошло. Что-то решилось, что-то случилось. Это может быть как прямое вступление в войну НАТО, так и нечто "нами не знаемое" (например, запад начинает налаживать массовое производство вооружений и нам пора "не терять время", пока не наладил на полную катушку). Полагаю, что ВПР не спит в оглоблях и разведка работает и анализирует и мониторит происходящее внимательно.
Вот так вижу вкратце.
|
|
tankist_timur ( Слушатель ) |
| 31 янв 2023 14:07:08 |
Цитата: Vick от 31.01.2023 13:35:50
Более того, взваливать разом на себя всю Украину трудно, по частям она будет приходить. Исходя из этого и действия. Надорвется страна в 145 млн, разом взвалив на себя 32 млн. Их пока и запад неплохо содержат, пусть потаскают чемодан, без ручки
X
31 янв 2023 14:32Предупреждение от модератора Tihij:
Оффтопный чат необходимо ставить на АУ1
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 31 янв 2023 14:14:32 |
Помомо этого, следует обратить внимание на количество тайников с оружием, обнаруженных - и всё ещё обнаруживаемых - только лишь на Донбассе и в Херсонской + Запорожской областях. А если сходу забрать ещё почти два десятка территорий?
Нет, поспешать будем неспешно.