Чердачок передела
1,778,406
22,963
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 21 апр 2023 23:27:05 |
Почему доллар уходит
новая дискуссия Статья 1.634
Хорошее разъяснение от камрада
Цитата«Есть риск, когда мы используем финансовые санкции, которые привязаны к роли доллара… Со временем они могли бы подорвать гегемонию доллара ...у Китая, России, Ирана есть желание найти альтернативу, но доллар используется как мировая валюта по причинам, заместить которые другим странам непросто… Мы не видим страны, которая бы имела такую базовую и институциональную инфраструктуру, которая бы позволила ее валюте взять на себя эту роль»
© Джанет Йеллен
========
Думаете, что она не понимает происходящих в мире процессов? Всё она понимает. Но сказать вслух не имеет права.
Сейчас мир подходит к финалу действующей модели капитализма. А заканчивается любая модель крахом. Что такое капитализм? Это постоянная экспансия завладения ресурсами и рынками. Экспансия доллара подошла к своему финишу. Это логично и было прогнозируемо изначально. Ещё при Рейгане эта экспансия перестала генерировать добавленную стоимость, то есть капитализм упёрся в стену своих возможностей. Все рынки были захвачены, все ресурсы были под контролем. С тех пор модель пошла в разнос, запуская бесконечную эмиссию и генерируя вместо добавленной стоимости долги. С тех пор только лишь госдолг США вырос с 3 триллионов до 30. И это не считая долгов предприятий и домохозяйств. Начался процесс бесконечной оптимизации всего. Вывоз производств в третьи страны. Запуск программ по дебилизации населения (вы думаете, что все эти инклюзивные повесточки просто так? Нет. В них заложена глубокая цель. Обыдлить общество, лишить его самоидентификации, семьи, образования, границ, чтобы превратить в серую бесполую массу, не претендующую ни на что. Карьера доступна только для тупых трансгендеров, если ты слишком умный, то ты белый супремасист и тебя надо гнобить и гнать... Такое уже было в Византии перед ее падением. Культ добровольного оскопления, когда для кастратов были открыты карьерные лифты. История повторяется.). Падение СССР отодвинуло агонию. Ещё немного рынков и ресурсов дало отсрочку на двадцать лет. А теперь всё. Модель подлежит демонтажу. И самое страшное для Йеллен, что она это знает, понимает, но ничего альтернативного предложить не может. Ибо любая альтернатива возможна только извне.
https://vk.com/wall557208055_5191
ОТВЕТЫ (105)
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 22 апр 2023 09:34:09 |
Цитата: NetGhost от 21.04.2023 23:27:05
В утверждении много натяжек
- завладение ресурсами это чистый феодализм
- завладение рынками - опущена важная деталь - сначала капитализм завладевает внутренним рынком, а уже затем ведет экспансию на внешние ( если таковые существуют )
Так вот ни ресурсы, ни внутренние рынки не закончились ( внутренний рынок всегда открыт для новых товаров ), да и внешние рынки примут новые товары если появятся. Так что для похорон капитализма пока нет оснований ( по крайней мере по выдвинутым вами причинам )
Капитализм испытывает трудности связанные с доходностью - разделение труда стало настолько глубоким, что добавленная стоимость размазывается по многим переделам, и прибыль везде оказывается ниже банковской процентной ставки на внутреннем рынке. Лишь очень дешевые рынки труда позволяли им в последние десятилетия генерировать прибыль, но места с дисциплинированной и дешевой раб.силой исчерпаны, а собственная раб.сила развращена халявой
|
Slant ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 10:15:26 |
Цитата: Поверонов от 22.04.2023 09:34:09
Натяжек нет. Это всё одно и то же об одном явлении, только с разных сторон и разными словами. Кончился не спрос, кончился платёжеспособный спрос. В т.ч. физически. Населения в 8 млрд уже не хватает для существующих пирамид разделения труда при текущей модели. Переход на следующий техноуклад по прикидкам требует населения на полтора порядка большего, а такого планета просто не выдержит. Это один кризис, новый. А традиционный обусловлен "главным парадоксом капитализма": прибыль капиталист может извлекать только из тех денег, которые сам же выплатил наёмным рабочим в качестве зарплаты. Система глобально (локально могут быть любые флюктуации) жизнеспособна только в "условно-бесконечном мире" с "внешними" источниками ресурсов. Принципиально это ничем от законов термодинамики не отличается. Жизнь на планете тоже крутится только за счёт внешнего источника энергии - Солнца. Бесконечная экспансия в конечной системе невозможна. Капитализм упёрся в концептуальный барьер и стал финансовым, т.е. виртуальным. Реальное производство убыточно, а прибыль генерируется спекуляциями, т.е. де-факто дополнительной эксплуатацией всего населения ("люди - новая нефть"). Ну и созданием виртуальных рынков со всякими деривативами и выпуском уже совсем необеспеченных денег. Но и пузыри псевдоэкономики не могут надуваться бесконечно. Ещё одна полезная физическая аналогия - конденсатор. При низком уровне заряда его сопротивление току практически нулевое, процесс движения "прибыли" кажется бесконечным. Если заряд (вернее заряды разного знака) накоплены, то либо движение ресурса замирает, либо катастрофа - пробой. При капитализме аналогом ёмкости системы выступает уровень неравенства. Богатство вообще и капитал в частности - это сущность не абсолютная, а относительная. Грубо, утрируя, ежели оно достигло предела (все деньги мира у 200 холдингов), то из людей больше ничего выжать нельзя. А нужно, т.к. конкуренцию никто не отменял. Любой капитал должен расти, причём быстрее других. Иначе съедят. А расти некуда. Тупик. Собственно, все эти заливы ликвидности, метамиры, крипта, NFT, ЛГБТ+ и милён денежных эрзацев - это отчаянные попытки системный кризис капитализма преодолеть по методу б. Мюнхгаузена.
|
South ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 10:24:09 |
Цитата: Slant от 22.04.2023 10:15:26
Это крайний пессимизм.
ЦитатаСобственно, все эти заливы ликвидности, метамиры, крипта, NFT, ЛГБТ+ и милён денежных эрзацев - это отчаянные попытки системный кризис капитализма преодолеть по методу б. Мюнхгаузена.
Это если смотреть в плоскости ямайской валютной системы с США во главе пищевой цепочки капитализма, а если пересмотреть систему перераспределения то окажеться, что есть еще куда расти.
|
|
Slant ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 10:41:42 |
Цитата: South от 22.04.2023 10:24:09
Это традиционный метод "решения" данной проблемы. Мировая война с ликвидацией старой системы собственности/собственников и сжиганием избыточных активов. Позволяет перезапустить новый цикл конкуренции и накопления капитала. К такому способу человечество прибегало уже 3 раза. А если считать античные "мировые войны" внутри тогдашних ойкумен - то и больше. Но и этот способ исчерпан. Во-первых, из-за драматически возросшей энерговооруженности (риск вообще загубить экосферу), а во-вторых, из-за барьера перехода к следующему техноукладу. Который никуда не денется. Ну будет "во главе пищевой цепочки" Китай. Пусть даже Россия. Дальше-то чего? Это просто отсрочка на несколько десятилетий. Штатам хватило 30 лет, чтобы всё прожрать. Думаете, китайцы дольше продержатся? Кстати, у них и проблем чисто масштабных уже сейчас вагон.
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 22 апр 2023 12:54:08 |
Цитата: South от 22.04.2023 10:24:09
Совершенно верно - капитализм как-то странно ограничивают "золотым миллиардом", но забывают, что во всех прочих странах - ЮВА, России, Китая, БРИКС тоже пока капитализм, а они продолжают расти. НАТОцентризм какой-то наблюдается в криках о закате капитализма
|
Vampir ( Практикант ) |
| 22 апр 2023 11:03:25 |
Цитата: NetGhost от 21.04.2023 23:27:05
Да, ну чушь какая-то. Все гораздо проще.
Для капитализма характерна рыночная экономика, а для социализма — планово-дефицитно-распределительная.
Главное отличие между ними заключается в том, что при рыночной экономике спрос на товары и услуги определяется рынком, а при планово-распределительной — государством.
То есть, что, где и сколько производить — при социализме определяет исключительно государство, а при капитализме — сами субъекты хозяйствования, ориентируясь на рыночную ситуацию.
Ткните пож пальцем в страну где осталась социалистическая (планово-дефицитная) экономика. Разве что КНДР может быть, по тому как что реально происходит там тайна покрытая мраком.
Тот же Китай когда сделал рывок, выведший его в экономические лидеры мира? Когда отказавшись от догм провозгласил "социализм с китайской спецификой", то есть "капитализм" за которым присматривает в стратегических сферах государство.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 22 апр 2023 11:21:43 |
Цитата: Vampir от 22.04.2023 11:03:25
Не надо сводить весь социализм к советской модели. В разных странах социализм был очень разный. От полной зарегулированности в КНДР до практически капиталистической модели в СФРЮ.
Так же про капитализм. Не стоит её сводить сомалийской модели. Любое, сколько-нибудь крупное предприятие использует модели планирования.
На самом деле социализм от капитализма отличается только одним - размером общественных фондов потребления.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 22 апр 2023 12:01:24 |
Цитата: Советчик от 22.04.2023 11:21:43
С последним соглашусь.
Не зря же во времена позднего СССР говорили про "финский социализм", "шведский социализм".
Хотя с точки зрения теории марксизма (и не к ночи будь помянут - ленинизма) где "социализм" лишь переходный период к "коммунизму" какой там на фиг "социализм" если средства производства находились в частных руках, рыночное регулирование, отсутствовала классовое деление и прочие социалистические заморочки?
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 22 апр 2023 12:14:00 |
Цитата: Vampir от 22.04.2023 12:01:24
В Швеции зато присутствовал главный атрибут социализма - в 1936-1976 гг. власть в стране непрерывно принадлежала Социал-Демократической Рабочей Партии Швеции.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 18:24:46 |
У власти в Германии с 33 по 45гг находились национал-социалисты.
Что не отмееяет нацистского государства
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 22 апр 2023 18:44:48 |
Ловко...
Основной "атрибут" социализма - отсутствие частной собственности на средства производства.
ЗЫ. И это... про диктатуру пролетариата не забывайте...
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 18:53:05 |
Цитата: АК 7.62 от 22.04.2023 18:44:48
Главный атрибут социализма — безбожие. Вот что ему органически присуще, а не общность имущества. И это блестяще доказал в своём замечательном исследовании «Социализм как явление мировой истории» академик и публицист Игорь Шафаревич.
Вообще дискурс не для этой ветки
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 22 апр 2023 20:12:44 |
Цитата: Поверонов от 22.04.2023 19:07:50
Не нравится понятие "Бог", оперируйте понятием Природы и Её Законов.
Просто назовите это Высшей Силой.
Главное не будьте гордецами и не считайте себя (особо лично) Пупом Земли и Центром Вселенной, да ещё и Управляющим Миром.
А то плюнете в колодец - вылетит - не поймаешь ...
И не такие, как ныне, обламывались.
Кому лихорадка - и империя от Греции до Индии перестаёт существовать практически мгновенно.
Кто-то красивыми мальчиками увлекаться снова начинает, не поняв примера только что завоёванной Греции, - и тут, чисто случайно, ага, происходит ВДРУГ нашествие народов - и раз - и некому больше увлекаться мальчиками официально, просто всех вырезали ...
В Библии прямым текстом описано, как это делается Высшей Силой.
Масса конкретных примеров методов и приёмов СЕЛЕКЦИИ там очень убедительно описана.
И ныне вот опять херня и с тягой к красивым мальчикам и ещё вдобавок и куча иной херни, которую и вообразить то тяжело.
И полно тех уже, кто считает себя вполне серьёзно Пупом Земли и Центром Вселенной, да ещё и Управляющими Миром.
Прогноз складывающейся ситуации понятен?
И тут никакой мистики в стиле эзотерики и подобной хреноты.
Увы, всё прозрачно и понятно всем и каждому, каждому человеку, пока ещё не свихнувшемуся, понятно.
Тут тупо статистика.
Мда.
Ведущая в этом мире СЕЛЕКЦИЮ Высшая Сила практически всегда использует сам селекционный материал для грандиозных финальных чисток части отбракованного Ей селекционного материала.
Так сказать: сами, всё сами, и это вам шанс перейти на следующий уровень.
Это просто статистика и дело совершенно житейское.
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 22 апр 2023 19:00:28 |
Приводить в качестве "неопровержимого аргумента" мнение подельника Солженицына и Новодворской это, знаете, уже за рамками разумного...
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 19:12:56 |
Цитата: АК 7.62 от 22.04.2023 19:00:28
Что-то совсем не в тему. Его работы сейчас актуальны еак никогда. Особенно "Русофобия" и всё про "малый народ"
Подельников перечисленных персон ищите в другом месте.
Вскоре после публикации «Русофобии» в «Книжном обозрении» (1989, № 38) появилось письмо протеста против взглядов Шафаревича за 31 подписью, включая Юрия Афанасьева, Дмитрия Лихачёва, Андрея Сахарова. В 1992 году более 400 математиков опубликовали в «Notices of the American Mathematical Society» открытое коллективное обращение к Шафаревичу с просьбой пересмотреть позицию, опубликованную в «Русофобии», а 16 июля 1992 года Национальная академия наук США (НАН США) обратилась к учёному с просьбой добровольно отказаться от членства в ней, так как процедуры исключения из академии не существует; подобной просьбы прежде не возникало за всю 129-летнюю историю этой академии. Ряд математиков, в том числе Жан-Пьер Серр, Анри Картан, Серж Ленг и Джон Тейт, выступил против таких действий Академии (Серр охарактеризовал направленную против Шафаревича кампанию как «политкорректную охоту на ведьм»). Совет Американского математического общества также выпустил специальное заявление, в котором выразил своё осуждение «антисемитских работ И. Р. Шафаревича». В 2003 году Шафаревич сам вышел из состава НАН США в знак протеста против американской агрессии в Ираке
Таких действий "мировой общественности" против кого-то из российской научной и общественной среды сложно припомнить.
И связывать с либералами и "Болотной" сова в квадрате.
Просто попал в самое больное место и вскрыл методы.
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 22 апр 2023 19:15:34 |
Ага, актуальны... А так же "работы" Ильина, Дугина и прочая...
УПД. О "персоне" -
ЦитатаГлавными "философскими" идеями Шафаревича были, конечно же, еврейский вопрос и 1000-летняя история Руси. Он вполне в духе Ильина или Мединского трактовал о некой "преемственности" и "неразрывности" нашей истории. Он вполне в духе Солженицына считал евреев главной проблемой России, фронтменами вечного кольца врагов Отчизны. Характерны названия трудов Шафаревича: "3000-летняя тайная история еврейства", "Мы и они", "Русофобия".
Черносотенец и нацист...
И с Солжем он весьма активно сотрудничал и с Новодворской в её "комитете".
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 19:27:02 |
Цитата: АК 7.62 от 22.04.2023 19:15:34
Сковырнули изюм из протухшей булки.
В 1982 году опубликовал за рубежом и в самиздате эссе «Русофобия». В этой работе использовал идеи французского националистического историка начала XX века Огюстена Кошена, который разработал идею о «малом народе» — антинациональной элите, навязавшей «большому народу» свои идеи и теории и таким образом явившейся подлинной причиной и движущей силой французской революции. По Шафаревичу, российское воплощение феномена «малого народа» сыграло большую роль в революции в России. При этом «малый народ» не является, по Шафаревичу, каким-либо национальным течением (в нём присутствуют представители разных наций), но он содержит влиятельное ядро, связанное с евреями. Работа «Русофобия» содержит также поддержку версии, согласно которой расстрел царской семьи является «ритуальным убийством».
Публикация эссе привела к превращению автора в персону нон грата среди большой части демократически настроенной интеллигенции. По мнению некоторых исследователей, ценность изучения Шафаревичем русофобии в том, что он хоть и не дал определения термина, но способствовал его популяризации
Совсем совсем другая опера.
пс. Оффтоп закончил.
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 22 апр 2023 19:40:15 |
Краткая выжимка об этом "гении".
ЦитатаИгорь Шафаревич сыграл огромную роль в формировании перестроечных установок среди советской интеллигенции, считает аналитик, вице-президент «Экспериментального Творческого Центра» (ЭТЦ) Юрий Бялый, 21 февраля давший свой комментарий корреспонденту ИА Красная Весна.
«Игорь Шафаревич по праву считался одним из крупнейших идеологов Перестройки. Его работы как политического публициста и идеолога (в том числе знаменитая „Русофобия“) сыграли далеко не последнюю роль в формировании перестроечных установок в советском общественном сознании — прежде всего, в среде интеллигенции, но далеко не только в ней», — заявил Бялый, проведя параллель между Шафаревичем и Сахаровым: «Как и в случае с академиком Сахаровым, авторитет Шафаревича как нравственного обоснователя перестройки базировался и на его авторитете в области науки, где он обладал высоким статусом. Математик мирового уровня, оставивший большое научное наследие в теории алгебраических чисел и теории групп воспринимался образованным советским обществом как авторитет и в области общественных отношений».
Шафаревич входил в близкий круг Солженицына, являясь одним из ключевых русских националистов-диссидентов, считает аналитик ЭТЦ. «Долгие годы И.Шафаревич находился в ряду наиболее влиятельных русских националистов-диссидентов. Неслучайным образом он относился к числу друзей Александра Солженицына, разделяя и его основные идеи, и его искаженные оценки и фальсификации советской действительности», — сказал Бялый.
По своим убеждениям Шафаревич, по мнению Бялого, был последовательным антикоммунистом, с этих позиций оценивающим ход истории от античности до наших дней. «По своему мировоззрению Шафаревич оставался убежденным антикоммунистом и антисоветчиком, приложившим немало усилий для доказательства порочности социалистических и коммунистических идей и попыток их реализации в общинном и государственном масштабе, — от античной древности до наших дней. И, соответственно, в силу авторитета, вклад Шафаревича в разрушение СССР нужно считать значительным», — считает аналитик ЭТЦ.
Сформулированное Шафаревичем представление о «малом народе» перекликается с повесткой дня протестов на Болотной в 2011 — 2012 годах, считает Бялый. «Невозможно пройти мимо того факта, что именно в публицистике Шафаревича было сформулировано представление о роли „малого народа“ в российской истории и введено в оборот само это понятие. Понятие, которое столь показательным образом было взято на вооружение и стало частью идеологической программы выступлений либеральной оппозиции в Москве на Болотной и Сахарова в 2011 году», — подчеркнул аналитик ЭТЦ.
Офтоп закончил
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 22 апр 2023 20:14:30 |
Цитата: АК 7.62 от 22.04.2023 19:00:28
Игорь Шафаревич подельник Новодворской? Камрад, закусывать надо.
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 22 апр 2023 19:19:54 |
Сообщение удалено
Радонеж
23 апр 2023 18:20:24
Радонеж
23 апр 2023 18:20:24
Отредактировано: Радонеж - 23 апр 2023 18:20:24
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 22 апр 2023 20:20:23 |
Вообще-то «кодекс строителя коммунизма» если не внаглую содрал с христианских заповедей, то по крайней мере использовался, как основа. Причем это подтверждали сами авторы.
ЦитатаДело было в Подмосковье, на бывшей даче Горького. Шёл 1961 год. С группой консультантов ЦК КПСС я работал над программой партии ― с начала и до конца. Нашей группой руководил секретарь ЦК Борис Николаевич Пономарёв, а непосредственную работу осуществлял его зам ― Елизар Ильич Кусков, прекрасной души человек, остро пишущий и тонко чувствующий слово журналист.
Как-то утром, после крепкой вечерней пьянки, мы сидели в беседке и чаёвничали. Елизар мне и говорит:
— Знаешь, Фёдор, позвонил «наш» (так он звал Пономарёва) и говорит: «Никита Сергеевич Хрущёв просмотрел всё, что вы написали, и советует быстро придумать моральный кодекс коммунистов. Желательно в течение трёх часов его переправить в Москву».
И мы стали фантазировать. Один говорит «мир», другой ― «свобода», третий ― «солидарность»… Я сказал, что нужно исходить не только из коммунистических постулатов, но и также из заповедей Моисея, Христа, тогда всё действительно «ляжет» на общественное сознание. Это был сознательный акт включения в коммунистическую идеологию религиозных элементов.
Буквально часа за полтора мы сочинили такой текст, который в Президиуме ЦК прошёл на «ура».
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 20:28:29 |
Цитата: zdrav от 22.04.2023 20:20:23
А репрессии с массовыми расстрелами как с христианской моралью соотносятся?
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 22 апр 2023 20:31:12 |
Цитата: Greeny от 22.04.2023 20:28:29
Так же как и инквизиция, и иные другие способы борьбы с ересью...
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 22 апр 2023 20:37:24 |
Цитата: Greeny от 22.04.2023 20:28:29
Как потоп и Содом.
Почти все отморозки помещики и их потомки были успешно зачищены, аж начиная с февраля семнадцатого и потом в гражданскую.
За всё надо платить, а дурную кровь чистить.
Почти все отморозки революции были затем в несколько заходов массово зачищены примерно с 35-го (и даже начиная и раньше) по 53-ий.
За всё надо платить, а дурную кровь чистить.
Наказания без вины не бывает.
Кровь отморозков всегда на них и их потомках.
Просто селекция - и это дело совершенно житейское.
Привыкайте к этой мысли.
Грядут времена грандиозных зачисток по всему шарику.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 22 апр 2023 20:38:04 |
Цитата: Greeny от 22.04.2023 20:28:29
Если все 70 лет социализма считать как одно целое, то получится глупая шняга.
Если же обратить внимание, что основные репрессии и гонения на церковь проводили граждане явно иудейской национальности , которых почему-то почти всех перестрелял товарищ Сталин, бывший ученик духовной семинарии, то картинка несколько иная.
В тот же период товарищ Сталин одновременно внезапно начал возвращать христианские ценности. Новогодню елку вернули в 1936-м. Аборты и гомиков запретили еще раньше.
Да и церкви при нем открывались, начиная с 1940-41 года! А безбожников наоборот резко загнобили и лишили финансирования и доступу в СМИ.
Правда Хрущев обратно все попытался вернуть, и снова начал умеренные гонения на церковь, и даже умудрился продать жидам русские монастыри в Святой земле даже не за деньги, а издевательски взамен за апельсины.
За что и был свергнут буквально через неделю - ибо даже прожженные коммунисты в глубине души поняли что Хрущ совсем берега попутал.
|
KZR ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 20:40:29 |
Цитата: Greeny от 22.04.2023 20:28:29
В библии вообще то людишек так утилизируют промышленных масштабах, что репрессии мелочь по сравнению. А вы про мораль.
P.S. А как крестовые походы с христианской моралью соотносятся?
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 20:54:28 |
Цитата: Greeny от 22.04.2023 20:28:29
Прекрасно христианская мораль уживается с репрессиями, массовыми убийствами, содомией и прочим развлекухами. Вы историю Европы совсем не помните и всяких колонизаций? Ну или что за надпись была на бляхах солдатских ремней последних посетивших нас "моралистов"?
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 20:37:15 |
Цитата: zdrav от 22.04.2023 20:20:23
Что значит содрал? Там есть что то невероятно эксклюзивное? Любое нормальное общество будет придерживаться принципов- не красть, не убивать и пр.пр. иначе оно просто не выживет. Совершенно обычные принципы сосуществования, вопрос только в их исполнении, с этим у всех туго.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 22 апр 2023 20:50:37 |
Цитата: АК 7.62 от 22.04.2023 18:44:48
Китай это усовершенствовал опираясь на опыт СССР как времён НЭП, так и артелей 30-50 годов,
и основное это целеполагание, при социализме общественное над личным, при капитализме личного над общественным,
вот и теперь КНР строит социализма согласно и собственной Конституции и решениям КПК,
разрешая при этом частную собственность и рыночные отношения, но строго под контролем и отчетностью КПК.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 22 апр 2023 13:10:25 |
Цитата: Советчик от 22.04.2023 11:21:43
Социализм и капитализм отличаются целеполаганием. И всё!
Про производные инструменты даже растекаться не буду.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 22 апр 2023 13:31:50 |
Цитата: BALcat от 22.04.2023 13:10:25
Да-а-а? Ну давайте про "целеполагание социализма" на примере КНДР и СФРЮ поговорим.... Что там у них общего было?
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 22 апр 2023 20:20:02 |
Цитата: Советчик от 22.04.2023 13:31:50
Общее было в названии. А инструменты были разные под разные условия существования.
Та модель общественного потребления, которую мы видели на Западе последние несколько десятков лет, была по сути извращением капитализма вследствии двух факторов: наличие избыточных ресурсов за счёт грабежа остального мира и наличие конкурирующей социальной системы заставлявший поддерживать витрины народного процветания. Теперь этих факторов нет и мы ещё увидим "звериный оскал империализма". Пир во время чумы и горы трупов умерших от голода и холода. А в западных СМИ будет: "Все хорошо прекрасная маркиза!" и прочие восхваления квазипищи и холодотерапии. А Тетчер ещё станет эталоном милосердия и гуманизма...
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 22 апр 2023 20:33:15 |
Цитата: BALcat от 22.04.2023 20:20:02
На счет вот этой "витрины капитализма" и конкурирующей социалистической системы всегда было интересно.
То есть не приди к мысли после Второй мировой войны что для стабильности и процветания в обществе должен основную массу составлять "средний класс" (и соответственно экономические и политические реформы проводились для увеличение этого класса) то простой народ (рабочие и фермеры) из США, Канады, Западной Европы плюнув на все массово стал бы бежать в СССР или Китай?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 22 апр 2023 14:07:16 |
Цитата: Vampir от 22.04.2023 13:31:54
Общество средней зажиточности.
Кстати, базовая программа товарища Си.
Основная его цель во внутренней политике - борьба с бедностью.