Большой передел мира
265,212,968 519,996
 

  Danila96 ( Слушатель )
25 июл 2023 17:46:11

...

новая дискуссия Дискуссия  681

Ох уж эти кровожадные форумчане, хлебом не корми, дай возможность утопить зерновые конвои Веселый
 
А я вот решил плйти против общего мнения, и я строго за то чтобы зерновозы охраняли вмс сша, даже на авианосец согласен. По простой причине - себестоимость доставленного такм образом зерна умчится ввысь стремительным домкратом,  амортизация кораблей будет приятным бонусом Улыбающийся
Отредактировано: Danila96 - 25 июл 2023 17:46:47
  • +2.09 / 47
  • АУ
ОТВЕТЫ (62)
 
 
  Влад Филоненко ( Слушатель )
25 июл 2023 17:55:43

Зерно повысилось на 5% на  тысячи тонн это ого-го. Украина просто тупо, конкурент. И чем больше зёрна у них сгниет, тем нам лучше
  • +0.46 / 9
  • АУ
 
 
  BUR ( Специалист )
25 июл 2023 18:37:40
Сообщение удалено
BUR
27 июл 2023 16:40:43
Отредактировано: BUR - 27 июл 2023 16:40:43

  • +0.09
 
 
  3-я улица Калинина ( Дилетант )
25 июл 2023 19:18:40

Мне кажется, что украинское зерно просто закончилось. Совсем. И это неизбежно повлияет и на продовольственное обеспечение Европы. Под знаменем "Злой Путин". Если нельзя избежать - надо возглавить и использовать в своих целях. Улыбающийся
  • +0.20 / 4
  • АУ
 
  Сорокин Борис ( Слушатель )
25 июл 2023 19:08:50

Авианосцу один хрен , что Средиземье болтаться ,что конвои конвоировать . На себестоимость грузов это никак не скажется . Но есть одно  но . Никто его в чёрное море не пустит , а может и сам не пройдет по осадке .
  • +0.41 / 8
  • АУ
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
25 июл 2023 19:22:30

Не... Под мостом застрянет
  • +0.58 / 20
  • АУ
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
25 июл 2023 19:30:44

 
Эм.... Как это не скажется?
Я может быть натягиваю сову на глобус, но для примера - на предприятии где я работаю, предприятие тратит деньги на охрану, и эти деньги отражаются на себестоимости.
  • +0.04 / 6
  • АУ
 
 
  Aleksej ( Слушатель )
26 июл 2023 14:11:59

Борис, танки между учений таскают на танковозках для сохранения ресурса. 
Тоже относится и к авианосцам - одно дело торчать на рейде, когда все боевые и большинство обслуживающих систем и механизмов не работают,  и совсем другое на боевой службе.
Дорог это, очень дорого
  • +0.89 / 20
  • АУ
 
 
  Vaal ( Практикант )
27 июл 2023 15:08:19

Под мостом он не пролезет.
  • +0.57 / 11
  • АУ
 
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
27 июл 2023 16:32:00

Хм... А как же выходили "Киев", "Минск" и "Новороссийск" ?
  • +0.10 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  qurvax ( Слушатель )
27 июл 2023 16:56:17

Ну, моста, может, небыло? Думающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
27 июл 2023 16:58:29

Высота пролета 64 м, наибольшая высота ТАВКР - 62 м.
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  qurvax ( Слушатель )
27 июл 2023 17:01:52

А как эта самая "наибольшая" считаеться? От ватер-линии? Так то можно, наверное, чутка баласта поднабрать и просесть на метр-два?
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
27 июл 2023 17:19:13

От киля.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
27 июл 2023 17:18:05

Да там может и и поболее ...Нимиц- 73 , Шарль де Голль 75 ....Но не в этом суть .   ..
  • +0.12 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  UA0FOY ( Слушатель )
27 июл 2023 17:47:11

Доброго времени.
Ктож спросит ветеранов, БЫли ли в комплекте АФУ,
и закачку балластных танков?  Подмигивающий
  • -0.10 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
27 июл 2023 19:28:44

Американские авианосцы не помещаются в Черном море по конвекции Монтрё.

" Общий тоннаж военных судов нечерноморских государств в Чёрном море не должен превышать 30 тыс. т (с возможностью повышения этого максимума до 45 тыс. т в случае увеличения военно-морских сил черноморских стран) со сроком пребывания не больше 21 суток."

Авианосцы типа «Нимиц», Водоизмещение 101 600 – 106 300 тонн
  • +1.24 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
27 июл 2023 19:37:53

Они были спроектированы соответствующим образом. Высота до клотика у них меньше высоты моста на пару метров.
  • +0.77 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
27 июл 2023 19:58:41

Там сейчас три моста, минимальный подмостовой габарит пролива - 58метров.
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
27 июл 2023 20:14:43

Достаточно для Кузи, но недостаточно для американцев. У них более 60.
  • +0.16 / 4
  • АУ
 
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
27 июл 2023 16:38:02

Дело не в мосту, а в запрете захода в Черное море судов с ядерной энергетической установкой.
  • +0.46 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
27 июл 2023 19:45:53

Неа. Дело именно что в мосте, чисто физически. Американские авианосцы под него не пролезают.
А так то, запрет в Черное море включает любые авианосцы, даже с неядерной ЭУ.
Но Кузя может. Имеет право. Он авианесущий крейсер, а не авианосец. Такой вот пердимонокль. 
Просто у русских в ЧМ авианосец уже есть, непотопляемый. Крым называется.
  • +0.35 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
27 июл 2023 20:31:07

А есть ли запрет выхода?
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Практикант )
27 июл 2023 20:48:08

Нет такого запрета - Черное море не безъядерная зона.
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
27 июл 2023 20:51:38

Да фиг с ним выходом .... Понятно что полноценная АУГ физически , по водоизмещению не сможет пройти Босфор , по Монтрё .  А авианосец  без сопровождения - это - конфетка . ...Я про другое хотел спросить .  Не могу найти! Один авианосец  СШП- был в Чёрном море .. Вроде - на какое-то Празднование- Юбилей пропускала Турция (То-ли в Румынию , ...то-ли в саму Турцию ..нее ..) . Это Точно было , но не могу найти....
  • -0.33 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Мерк ( Слушатель )
27 июл 2023 21:16:58

Честно говоря, удивительно в наше время, когда различные договора нарушаются направо и налево, наблюдать столь серьёзную веру в соглашение 1936-го года. Сложится необходимость для США и Турция моментально закроет глаза на нарушение конвенции, а потом скажет что она уже устарела. Просто в процессе в очередной раз для себя выторгует побольше ништячков.
  • +0.13 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
27 июл 2023 21:26:02

Да не .... Турции , если она будет переигрывать - по-попке нашлёпают .  Слишком много стран вовлечено . А так - да .... Во время войны Турции дано Право распоряжаться  Босфором и Дарданеллами  по своему усмотрению !  И  на Это ВСЕ согласились! И это Ключевое(именно последняя фраза) .
  • +0.06 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  amv3d
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cutlass
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cutlass
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cutlass
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
27 июл 2023 19:12:25

Газель не пройдёт

  • +0.37 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 июл 2023 19:28:40

Ага. Известная питерская достопримечательность )))
  • +0.13 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
27 июл 2023 20:00:05

У нас тоже такая есть. На окружной. Раз в два-три года.
Но там по габаритам серьезнее. Честная Газель проходит на раз. Вот фуры не все.....
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
  Сорокин Борис ( Слушатель )
27 июл 2023 20:59:18

Пролезет  . Он и наш Кузнецов по 62 м . Мост 64 м.
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
  slavae ( Практикант )
27 июл 2023 21:25:00

А ракеты для чего придумали )
  • +0.31 / 7
  • АУ
 
  ДедМиши ( Специалист )
25 июл 2023 19:21:57

Похихикать если.

Авианосец, если его пропустят, пройдёт может быыть , если весь экипаж повиснет на парусах, и положит его на борт.Улыбающийся
  • +0.34 / 8
  • АУ
 
  Поверонов ( Специалист )
25 июл 2023 23:51:30

а еще они и под зерновозы попадут ...
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
  Дмитрий_С ( Слушатель )
26 июл 2023 08:38:41

  Свободное перемещение такого конвоя было бы приемлемо, если бы дело касалось только зерна. Но, тут и переброска грузов морем на Украину, причем без досмотра с нашей стороны. И имиджевая составляющая, что можно забить на условия и претензии России. И маршрут, который можно использовать для атак какими-либо беспилотниками. Наверняка подумав, можно привести ещё несколько поводов против данного действия.
  Можно только гадать, что будет делать МО РФ, появись такой конвой. Может уничтожат всю погрузочно-разгрузочную инфраструктуру, а зерновозы, которые более не могут выполнять прямых функций будут приравнены к перевозчикам военных грузов. Хоть последнее и заявляло МО РФ, но первое это не отменяет. Может уничтожат "зерновозы" прямо в порту, чтобы некого было сопровождать. А может прямо во время конвоирования, показав, что защиты никакой и нет. 
  В любом случае эскалация будет знатная, а страны НАТО будут в ней участвовать уже не опосредовано, а напрямую. Хотя... с них станется на эсминцах флаги хохлов поставить.
  • +0.20 / 7
  • АУ
 
  bb1788 ( Практикант )
26 июл 2023 09:33:17
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:31:28
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:31:28

  • +0.12
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
26 июл 2023 16:52:46

Хоспадя! Та када-ж на форуме перестанут путать личную шерсть с государственной?! (С) Кавказская пленница.
Зерно продаёт частная компания, другой частной компании. Платит за это символические налоги в каком-нибудь уютном оффшорчике. 
А за отправку и содержание конвоев - заплатят из казны. Полностью!!! Т.е. из карманов налогоплательщиков. Ну и печатным станком ФРС, пока он ещё работает.
Поэтому даже 3 АУГ в полном составе, обеспечивающие проход ОДНОЙ баржи река-море, никак не влияет на стоимость зерна на барже.
Все военные конфликты, в которых участвует США, работают именно по такому принципу. Нефть - частная, а военная база, с вертушками, кока-колой и шлюхами, - государственная.
Ну и, понятно, поставки вертолётов, кока-колы и шлюх на базу - это тоже чисто частная прибыль оплаченная из госбюджета.
А если, по Вашей методе баланс сводить - то ни одна война, после WOWII, для США не была прибыльной, а дико убыточной.
P/S Именно поэтому все так следят за цифрой долга США и ждут, когда же самая большая финансовая пирамида в истории рухнет, т.к. никакие американские корпорации и никакие американские работяги не платят столько налогов, чтобы содержать все эти АУГи и базы.
P/P/S Получается каждый покемон, поменявший свои кровные рупии, рубли или тугрики на доллары - тоже чуть-чуть профинансировал US ARMY & NAVY
  • +1.58 / 56
  • АУ
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
26 июл 2023 20:12:06

 
Как раз войны и дали возможность США продлять ренту с разных государств. Пару стран сделали витриной социализма заманухой, где то поднажали, где то купили, и смогли протиснуть бакс мировой валютой. Не будь такой воинственности и постоянных войн, думаю это вряд ли бы провернули. Вон, юань пыжится, и чот толком особо и не может откусить этот пирог, это при активной то поддержке РФ, которую достаточно тяжело упрекнуть в неумении воевать. 
По поводу себестоимости - корабль на стоянке (хз как там на моряцком), и корабль на боевом, реально боевом, дежурстве, это две большие разницы. Там одного топлива уходит на сутки уходит миллионами в деньгах, плюс повышенные выплаты, амортизация и т.д. И пофиг что этот прайс не касается 404 напрямую, это как раз тот случай когда верблюду накладывают соломинки.
С первого же рейса, где зерна увезут на 100 млн, а США за это заплатит 300 млн, умные люди  по ту сторону лужи будут чесать тыковки.
  • +0.11 / 7
  • АУ
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
27 июл 2023 01:14:37

Давайте вспомним. что госдолг США измеряется астрономическими цифрами. Поэтому сальдо у их "успешных военных операций" по итогу строго отрицательное, если брать целиком США. А вот у отдельных владельцев пакетов акций разных там райтеонов - всё очень даже в плюсе и никаких тебе астрономических долгов у них лично нет.
Вот об этом надо помнить, что США, по сути, это большой коррупционный механизм. И живёт он только и исключительно в этой мотивации.
  • +1.85 / 55
  • АУ
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
27 июл 2023 10:16:04
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:32:19
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:32:19

  • +0.58
 
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
27 июл 2023 12:17:25

 
Не будет этих успешных военных операций с отрицательным сальдо, не будет плюшек у их корпораций. Так что там все взаимосвязано. Были бы США мирной страной, думаете смогли бы получать такие барыши их корпорации? Нет конечно.
И даже отрицательное сальдо военных имеет свои пределы. Просто потому что печатный станок не может напечатать денег на покупку 50 авианосцев. С учетом того как их ВПК обосра*ись вна, то военные конвои зерновозов это последнее что надо ВС США. Они может хотели бы иметь 20 авианосцев и 100500 ядреных боеголовок, но жизнь не игра, тут нельзя тыкнуть пару раз, и преобразовать свеженапечетанные деньги в заводы и готовую продукцию.
  • +0.60 / 10
  • АУ