Большой передел мира
265,005,036
519,550
|
DeC ( Профессионал ) |
| 19 авг 2023 13:41:18 |
Politico
новая дискуссия Дискуссия 673
В США не исключают упущенную возможность для переговоров РФ и Украины, сообщил источник Politico.
По его мнению, председатель Объединенного комитета начальников штабов США Марк Милли был прав, когда осенью 2022 года говорил о необходимости переговоров в зимний период.
По его мнению, председатель Объединенного комитета начальников штабов США Марк Милли был прав, когда осенью 2022 года говорил о необходимости переговоров в зимний период.
ОТВЕТЫ (86)
|
Егор А.Изотов ( Слушатель ) |
| 19 авг 2023 14:00:09 |
Цитата: DeC от 19.08.2023 13:41:18
Вероятно, он тогда имел в виду фиксацию ситуации после наших отступлений.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 19 авг 2023 14:10:59 |
Цитата: DeC от 19.08.2023 13:41:18
Судя по всему, что афторы в принципе не понимают. Что проблема в отсутствии возможности выхода сторонами на компромисс. Упорство же Запада, заключается в отчаянной попытке настолько сильно улучшить свою переговорную позицию, чтоб заставить Кремль отказаться от своей изначальной. На фоне полнейшего понимания принципиальности позиции Москвы, буквально и являющейся результатом, как минимум, трёх десятков лет переговорного процесса с Западом. В этой связи не совсем понятно, что предлагал четырёхзвёздный гражданин. Неужели предлагал своему вашингтонскому начальству капитулировать перед Москвой. Вот реально интересно.
|
Elona ( Слушатель ) |
| 19 авг 2023 20:22:37 |
Для америкосов такое просто невозможно. Их надо знать. Менталитет то. Вот мне пришлось поработать с ними и уже давно есть вывод - работать по бизнесу с можно только по варианту "вот наши условия, не нравится, успехов - а вон там, кстати дверь". Т.к они не понимают и не хотят понимать ничерта, а тупо стремятся ободрать. Всеми правдами и неправдами и на эту тему у них разработана уйма всего.
Пример - стааарая уже инструкция, методичка для закупщиков крупной сети Carrefour, много лет назад утекшая через все заслоны и угрозы судов сотрудникам на тему коммерческой тайны. Перевод, понятно дело. Кусочек, это не все, но этого хватит
Любые практически - американские и евроконторы действуют вот так:
|
@nna ( Практикант ) |
| 20 авг 2023 01:51:14 |
Цитата: Elona от 19.08.2023 20:22:37
Очень интересно, как бы повела себя эта методичка летом 21 года в очереди за кирпичем?)
|
|
don't worry2 ( Слушатель ) |
| 19 авг 2023 23:49:31 |
Цитата: DeC от 19.08.2023 13:41:18
Американцы на всех уровнях и все время искажают причину начала войны и условия на которых РФ сядет за стол переговоров. Их поправляют, но они как бы не слышат. Смысл всех заявлений сводится к тому что они готовы торговаться какую часть территории Украины уступить в обмен на вступление другой части в НАТО. Подход РФ - о гарантиях невступления всей Украины в НАТО.
Это и есть предварительное условие начала переговоров. Период зима, осень и тд значения не имеет.
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 19 авг 2023 23:59:24 |
В каком виде могут быть эти гарантии?
Я вижу только отдачу детей ихних руководителей нам.
Мы вернулись в средневековье. Увы.
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 20 авг 2023 01:57:11 |
Цитата: BALcat от 20.08.2023 01:46:44
Чистое поле, конопля и рыбы:
На самом деле я считаю, что должен быть запрет на украинский язык. Начинать надо с этого.
Остальное глупость.
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 20 авг 2023 02:03:27 |
Сообщение удалено
Привет!
30 янв 2024 17:00:45
Привет!
30 янв 2024 17:00:45
Отредактировано: Привет! - 30 янв 2024 17:00:45
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 20 авг 2023 02:05:51 |
Цитата: Привет! от 20.08.2023 02:03:27
Делопроизводство, судопроизводство, наследственные дела ТОЛЬКО НА РУССКОМ!
Кто не согласен - "в Польшу".
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 20 авг 2023 07:53:40 |
Цитата: Привет! от 20.08.2023 02:03:27
В 1982-м в издательстве "Мир" вышла в переводе с английского книга. Переводили два молодых сотрудника, оба выпускники МФТИ, оба уже кфмн, я был редактором перевода. Когда они принесли свои первые 15 страниц, то я схватился за голову: у одного все было нормально за недочетами по терминологии, а у второго ... Я ему: "Такой русский никуда не годится! Откуда ты его взял?". "Я из Полтавы, дома говорили на мове." В-общем, из всех возможных вариантов перевода он выбирал безошибочно самое неподходящее русское слово. Так что первые 50 страниц, в поте лица, мариец этого хохла слово за словом, фраза за фразой учил русскому языку. И выучил. На приемных экзаменах в МФТИ сочинение писали, кафедра иняза оценки ставила, но эти оценки не волновали никого.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 20 авг 2023 07:21:48 |
Цитата: ivan2 от 20.08.2023 01:57:11
А чем вы лутьше прибалтов или украинских, казахских и прочих нациков желающих запретить русский язык? Наша страна многонациональная, если вы не в курсе.
Численность украинцев (считающие себя) на 23 год, уже чуть меньше чем татар. 3я национальность по численности населения России
Фильтруй базар считовод ...
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 20 авг 2023 08:00:57 |
Цитата: Rocket от 20.08.2023 07:21:48
Вряд ли в составе Российской Федерации появится субъект "Украинская республика". Так что ни о каком документообороте на украинском языке и речи быть не может. У себя в мазанке можете спываты, но на улице извольте говорить по-русски, а то так и останетесь на положении таджиков -гастарбайтеров.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 20 авг 2023 08:12:58 |
Цитата: olenevod от 20.08.2023 08:00:57
Не совсем так. Точнее, совсем не так. Забыли про Республику Крым.
Так что дело не в названии субъекта РФ, а в этническом составе его населения и в выраженном им желании пользоваться тем или иным языком.
Например, в ДНР и ЛНР доля украинцев значительна. Однако украинский там, насколько мне известно, не принят в качестве одного из государственных. Но их можно понять, после десятилетий ненависти к ним украинцев "с материка" и почти десятилетия попыток их уничтожения щирыми...
В том, что будет на месте какой-нибудь Житомирской области, ситуация может быть совсем другая. Заранее гадать нет особого смысла.
|
|
HLD ( Слушатель ) |
| 20 авг 2023 08:52:02 |
Цитата: Ajarius от 20.08.2023 08:12:58
Могу рассказать как сейчас происходит в Мелитополе. Все школы - обучение на русском . 2 часа в неделю - украинский.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 20 авг 2023 09:20:52 |
Цитата: HLD от 20.08.2023 08:52:02
Могу рассказать, чем это закончится.
Украинский оставят официально как региональный. В каждом регионе свой диалект.
Заодно десятки филологов диссертации защитят....... На сравнении диалектов.
В быту будут пользоваться, но не всегда и не везде. А "по случаю". Реально так и останется суржик с медленным увеличением по ходу времени русской лексики.
В городах будут практически все говорить по русски. Это как в Петропавловске - казахскую речь услышать можно достаточно редко. Многие казахи говорят только на русском.
Обучение - на русском. Литература и культура - на русском.
Украинский останется в школах только для упоротых - по одному-два класса на город.
В остальных школах или отменят вообще, или так и оставят по 2 часа в неделю в рамках изучения этнографии. За ненадобностью на практике.
И отдельный инсайд для Екатеринослава - несколько классов на иврите, а Умани - несколько на идише.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 20 авг 2023 09:27:10 |
Цитата: Сыбыр от 20.08.2023 09:20:52
Да, все это уже было - при Союзе в городах редко кто говорил на украинском, даже на Полтавщине, которая эталоном укромовы считалась. Суржик был, а так, чтоб без заметной доли русского - только в селах.
На западе в городах мовы хватало. Но, если что-то официальное, тут же на русский переходили. Без подкачки со стороны государства усохнет та мова сначала до селюковского уровня, а потом и до уровня лингвистических фриков.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 20 авг 2023 09:40:05 |
Всё было гораздо раньше и ещё до РИ, но как только запахнет, найдутся те кто вспомнит. 30 лет и даже 100, не о чём. Не надо обольщаться на этот счёт и не расслабляться. Национальный и религиозный вопрос в многонациональном государстве это ахиллесова пята государства как такового и его жизнеспособность.
|
|
Neohota ( Слушатель ) |
| 20 авг 2023 09:37:42 |
Цитата: Rocket от 20.08.2023 09:26:01
Полагаю с исчезновением мертворождённого государства Украина исчезнет ни кому не нужный украинский язык.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 20 авг 2023 09:51:04 |
Цитата: Neohota от 20.08.2023 09:37:42
Немножко из соседней ветки. В азии был народ Джунгары, которые держали в страхе азию и китай и даже РИ от них доставалось. Слышали про джунгарский язык? Китайцы вырезали их, по этому даже языка не осталось.
Намёк понятен?
|
|
releyman ( Слушатель ) |
| 20 авг 2023 10:15:44 |
Цитата: HLD от 20.08.2023 08:52:02
И то возникает вопрос - зачем? Язык можно изучить только читая беллетристику в первоисточнике, причем много читать. Для этого произведение должно быть, как минимум, на интересную читателю тему (я уже не говорю о таланте писателя). Что можно прочитать толкового на мове? Да, во времена СССР было много (у нас в Донбассе) книг на мове. Но подавляющая часть - переводы с иностранных языков: зарубежная фантастика (Азимов, Бредбери, Шекли) и зарубежные детективы (Агата Кристи, Сименон, Богомил Райнов и т.п.) И с русского: Эпопею Ю. Семенова "про Штирлица" я читал на мове, на русском не было в продаже.
Вобщем, флудить долго не буду: украинский - мертвый язык. Да и не язык вобщем-то, а диалект. И пытаться его изучать/развивать - напрасная трата государственных ресурсов.
|
|
Andranik65 ( Слушатель ) |
| 20 авг 2023 10:17:26 |
Цитата: Ajarius от 20.08.2023 08:12:58
Алаверды. После 2014го в Луганск стали приезжать украиномовные жители с той стороны. И если вели себя адекватно, никто на мову не пенял. Местные легко распознают, что мова - родной язык того, кто говорит, и это вполне встречает понимание. Я лично всем, кто спрашивал на мове как пройти в ближайший супермаркет или госучреждение, улицу какую, всегда отвечал - на русском понятное дело. А запрещать не надо, оно само скукожится до разумных значений. Я и себя иногда ловлю на том, что прожив в Луганске 30 лет, иногда использую отдельные украинские слова. Так устроен язык - если о чём-то можно сказать короче или образнее - используется заёмное слово. В этом, кстати, секрет распространения некоторых англицизмов.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 20 авг 2023 08:43:40 |
Цитата: olenevod от 20.08.2023 08:00:57
В составе Российской федерации, есть такой субъект - Республика Крым На территории этого субъекта государственные языки Республики Крым — русский, крымскотатарский и украинский.
Ещё претензии есть к языкам и народам проживающим на территории России?
|
BUR ( Специалист ) |
| 20 авг 2023 09:57:59 |
Цитата: Rocket от 20.08.2023 07:21:48
на территории бУССР есть масса разных говоров и диалектов.
Именно их, "родной язык" надо оставить, и поддерживать их по желанию местных.
А "державна мова", искуственный язык на базе полтавского диалекта русского, но им 1:1 не являющийся, особенно "почищенный" после 1991 года от русского синтаксиса... обязательный для использования в отношениях с укРуинным государством – вот именно он не нужен.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 20 авг 2023 10:22:40 |
Цитата: BUR от 20.08.2023 09:57:59
Причем лучше чтоб они отличались друг от друга не меньше чем от русского.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 20 авг 2023 10:24:10 |
Цитата: BUR от 20.08.2023 09:57:59
100%. Больше мов, хороших и разных. И, естественно, в российских школах, если уж приходится преподавать украинский язык - он должен быть свой, не похожий на "неправильные" мовы куевлян, рагулей и прочих подолян. И украинской интеллихенции занятие найдётся на много лет - будут мово-мовские словарики составлять, собирать мифы, легенды и предания разных мовоговорящих чиловиков. Имхо.
|
Свой ( Практикант ) |
| 20 авг 2023 02:14:44 |
Цитата: ivan2 от 19.08.2023 23:59:24
А какой смысл?
Они ведь президентов меняют, как фантики на леденцах.
Ну отдадут нам сына Байдена – а через пару лет там Трамп сядет и все договора в мусор отправит.
И что вы станете делать с сидящим в каталажке престарелым наркоманом?
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 20 авг 2023 02:15:42 |
Цитата: Свой от 20.08.2023 02:14:44
Поэтому договор должен быть интересен обоим сторонам или в нем нет смысла
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 20 авг 2023 02:19:08 |
Цитата: Свой от 20.08.2023 02:14:44
Бандитизм можно остановить только взятием заложников
Вы всё говорите правильно, но если не ставить задачу истребления, потому, что ворон ворону глаз не выклюет, то...
Бандитизм можно остановить только взятием заложников
|
|
Свой ( Практикант ) |
| 20 авг 2023 02:30:47 |
Цитата: ivan2 от 20.08.2023 02:19:08
Ну, так ведь это в цивилизованном мире!
В том смысле, что бандитизм по сравнению с англосаксонскими нравами – это недостижимое ангельское благородство.
|
неКони ( Слушатель ) |
| 20 авг 2023 04:57:11 |
Цитата: ivan2 от 20.08.2023 02:19:08
Взятие заложников подразумевает их уничтожение в случае, если сторона, предоставившая заложников, сделает чего-то не то. Иначе институт заложников не имеет смысла.
Как вы себе представляете убийство заложников Россией в современном мире?
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 20 авг 2023 08:44:43 |
Сообщение удалено
Sliventiy
20 авг 2023 10:50:15
Sliventiy
20 авг 2023 10:50:15
Отредактировано: Sliventiy - 20 авг 2023 10:50:15
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 20 авг 2023 09:47:52 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:52:47
bb1788
13 сен 2023 13:52:47
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:52:47
|
BALcat ( Специалист ) |
| 20 авг 2023 03:30:04 |
Цитата: Свой от 20.08.2023 02:14:44
Надо на всех сенаторов, конгрессменов, госдеповцев и белодомовцев надеть ошейники с радиовзрывателями.
И всем служащим всех 29-ти спецслужб и банкирам. И юристам. И адвокатам.
Всем короче. Всех пиндосов в железа!
|
|
don't worry2 ( Слушатель ) |
| 20 авг 2023 09:25:07 |
Цитата: ivan2 от 19.08.2023 23:59:24
Например, в конституцию записывается статус Украины как нейтральной страны, а также что Украина лишается права вступления в военные блоки и заниматься военным сотрудничеством. Эти функции лет на 30 передаются в СБ ООН. Гарантии безопасности и территориальной целостности обеспечивают страны СБ ООН.
Статья конституции сформулирована так, что ее менять можно только при одобрении СБ ООН.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 20 авг 2023 10:20:16 |
На кой фиг нам отдавать что-то в СБ ООН, где присутствуют организаторы всей этой заварухи?