ВПК

Цитата: инженер71 от 17.10.2023 10:14:25почитай источник ( "засланеЦ" )..

Цитата: инженер71 от 17.10.2023 10:14:25

 

https://t.me/mod_russia/31542

А так подойдёт?

(Штатно ссылка не вставляется почему-то)

• +0.07 / 2
• • 2

Цитата: aspb от 17.10.2023 09:33:06МОСКВА, 17 окт — РИА Новости. Правительство разрешило оборонно-промышленному комплексу использовать все резервы для наращивания производства артиллерии, сообщил министр обороны Сергей Шойгу на совещании по вопросам поставок и перспективах развития ствольной артиллерии и РСЗО.
«
"Федеральные органы исполнительной власти приняли меры по увеличению их производства. Правительство Российской Федерации предоставило оборонной промышленности право использовать все резервы, в том числе мобилизационные мощности", — сказал глава Минобороны.
Он напомнил, что военное ведомство упростило процедуру заключения контрактов, сократило объем испытаний, снизило требования к выбору комплектующих при условии сохранения качества финальной продукции.

Цитата: aspb от 17.10.2023 09:33:06

 

 
А вот это интересная новость.
Хотелось бы получить комментарии офицерского корпуса.
Не означает ли запуск моб.мощностей что мы в двух шагах от "почалося по серьезному"?

• +0.44 / 17
• • 17

Цитата: Danila96 от 17.10.2023 10:51:33А вот это интересная новость.
Хотелось бы получить комментарии офицерского корпуса.
Не означает ли запуск моб.мощностей что мы в двух шагах от "почалося по серьезному"?

Цитата: Danila96 от 17.10.2023 10:51:33

 

Почалось по-серьезному ещё в том году.
Запуск мобмощности означает расконсервацию и запуск оборудования, которое на предприятиях стояло мертвым грузом, которое по нормативам и требованиям обязано быть, но которое нельзя использовать без отмашки сверху.
Видимо решили что нафига оно просто так стоит без какого-то смысла.

• +0.62 / 24
• • 24

Цитата: Старый Пью от 17.10.2023 10:57:24Почалось по-серьезному ещё в том году.
Запуск мобмощности означает расконсервацию и запуск оборудования, которое на предприятиях стояло мертвым грузом, которое по нормативам и требованиям обязано быть, но которое нельзя использовать без отмашки сверху.
Видимо решили что нафига оно просто так стоит без какого-то смысла.

Цитата: Старый Пью от 17.10.2023 10:57:24

 

 
Не согласен. 
И подход "нехай работает, чего иму без дела стоять" к мобилизационным мощностям просто так применять нельзя. Есть ресурсы которые никто не трогает, даже тот же росрезерв, когда "скидывает" продукты которые скоро завершат срок хранения сначала производит закуп, закидывает в хранилища то что закуплено, и только после этого отгружает старые запасы.

• +0.10 / 4
• • 4

Цитата: Danila96 от 17.10.2023 11:15:21Не согласен. 
И подход "нехай работает, чего иму без дела стоять" к мобилизационным мощностям просто так применять нельзя.

Цитата: Danila96 от 17.10.2023 11:15:21

 

Вот только на горизонте вполне может нарисоваться обновление мобмощностей "на новых физических принципах". Тогда очень логично выработать ресурс старых мощностей.

• +0.38 / 11
• • 11

Цитата: Luddit от 17.10.2023 11:17:25Вот только на горизонте вполне может нарисоваться обновление мобмощностей "на новых физических принципах". Тогда очень логично выработать ресурс старых мощностей.

Цитата: Luddit от 17.10.2023 11:17:25

 

Мне кажется, что все проще: стволы, как минимум, у орудий не вечные, а нагрузка весьма велика. Плюс потери от контрбатарейной борьбы, от таскания постоянно с места на место, ходовая то тоже не вечная... Это "артиллерийская" война: орудий нужно много, снарядов нужны горы...

• +0.63 / 41
• • 40
  • 1

Цитата: Егор А.Изотов от 17.10.2023 11:48:58Мне кажется, что все проще: стволы, как минимум, у орудий не вечные, а нагрузка весьма велика. Плюс потери от контрбатарейной борьбы, от таскания постоянно с места на место, ходовая то тоже не вечная... Это "артиллерийская" война: орудий нужно много, снарядов нужны горы...

Цитата: Егор А.Изотов от 17.10.2023 11:48:58

 

Ну так и технологии металлообработки на месте не стояли. Вполне могут хотеть начать иметь в запасе что-то посовременнее. Может вообще собрались стволы на 3D принтере печатать.

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: Luddit от 17.10.2023 11:54:44Ну так и технологии металлообработки на месте не стояли. Вполне могут хотеть начать иметь в запасе что-то посовременнее. Может вообще собрались стволы на 3D принтере печатать.

Цитата: Luddit от 17.10.2023 11:54:44

 

      А как со стойкостью к ЭМИ у этих принтеров? А с потребностями в электоэнергии?

• +0.08 / 16
• • 10
  • 6

Цитата: сапёрный танк от 17.10.2023 12:10:35А как со стойкостью к ЭМИ у этих принтеров? А с потребностями в электоэнергии?

Цитата: сапёрный танк от 17.10.2023 12:10:35

 

Будучи сложенными в железные ящики - высокая.
А у кого этой потребности нет?

• +0.02 / 2
• • 2

Цитата: Luddit от 17.10.2023 12:17:55Будучи сложенными в железные ящики - высокая.
А у кого этой потребности нет?

Цитата: Luddit от 17.10.2023 12:17:55

 

     У токарновинторезного станка 16К20 - потребляемая мощность до 12 кВт. Фрезерный и строгальный станок подобной производительности - примерно столько же. Кузница вообще может быть до 1 кВт, если ручная. Если с пневмомолотом МА4134 плюс ещё 22 кВт. Вот Вам мастерская, где можно производить почти всё. И обеспечит её энергией ЭСД-75 ВС. А для принтера сколько надо? Чтоб любой металл использовал? Добавлю. И эта мастерская может использовать металлолом. И я её не из пальца высосал. Точно такая была у нас в артеле "Мамонт". И с её помощь мы ремонтировали практически всё.

• +1.26 / 62
• • 62

Цитата: Пурген от 17.10.2023 14:24:293д принтер
У него 2 лазаря с мощностью до 5 квт (я беру самые мощные варианты - обычные в районе 1 квт) + сами системы станка - позиционирование, управление и прочее - в пределах пусть 5 квт. Т.е. потребление в пике до 15 квт.
Но кмк печатать что то на 3д принтере бессмысленно. Для поточного производства проще традиционные методы, причем еще и значительно быстрее (особенно если разбить на несколько последовательных операций) и дешевле. 3д используется в случаях когда нужны сложные формы, которые традиционными методами или сложно или вообще невозможно сделать.
Плюс материалы довольно дорогие. К примеру порошки из нержавейки в районе от 5000 за кг. Тогда как просто нержавейка будет стоить в районе 100 рублей за кг.
Прошу прощения за офффффффтоп.

Цитата: Пурген от 17.10.2023 14:24:29

 

Аддитивные технологии это про простое создание сложных форм, которые невозможно изготовить другими способами или когда изделие настолько сложно изготовить поэтапно, что проще сразу выращивать без перемещения между станками

Росатом вон реакторы печатает и ему нравится
 https://strana-rosat…dmd-print/

• +0.15 / 6
• • 6

Цитата: сапёрный танк от 17.10.2023 12:10:35А как со стойкостью к ЭМИ у этих принтеров? А с потребностями в электоэнергии?

Цитата: сапёрный танк от 17.10.2023 12:10:35

 

Вот прям принтер на передовой стоять будет. В нормальном помещении с клеткой фарадея и развязанным питанием на это ЭМИ чихать.
А если про нейтронное - то тут надо поглубже - но и ситуация тогда будет - гуляем на все!

• +0.06 / 5
• • 5

Цитата: plazma от 17.10.2023 13:22:36Вот прям принтер на передовой стоять будет. В нормальном помещении с клеткой фарадея и развязанным питанием на это ЭМИ чихать.
А если про нейтронное - то тут надо поглубже - но и ситуация тогда будет - гуляем на все!

Цитата: plazma от 17.10.2023 13:22:36

 

      Киловатт то сколько потреблять будет? И тут без разницы передок или нет. Тем более разговор шёл об мобмощностях предприятий ВПК. А туда прилетит. Да даже если на конкретный завод не прилетит, то где "искричество" брать? Там где обычная металлообработка хватит каких ДЭСок. А 3Дпринтерам?

• +0.28 / 18
• • 18

Цитата: mse от 17.10.2023 14:31:46Принтер маложруч. Если лазоревое напыление, то на лазорь, два-три кВт, А сервоприводы и управление, это слёзы. Ну, плюс-минус, с запасом, 5кВт в прыжке.
Другое дело, что жэлезяку в сотню-другую кг, он будет печатать несколько суток.

Цитата: mse от 17.10.2023 14:31:46

 

Для лазеров указывается мощность излучения. А КПД у них не очень. От 5%... 
20-30%, - это очень хороший лазер.
У маломощных КПД получше, но мы же не о маломощных говорим...
Плюс, по прочности, изделие получается на уровне приличной отливки. Ствол таким способом не сделать. Порвет.
Стоимость металлических отпечатков вообще зашкаливает.
Не нужно фантазий.

• +0.27 / 14
• • 14

Цитата: сапёрный танк от 17.10.2023 14:22:36Киловатт то сколько потреблять будет?

Цитата: сапёрный танк от 17.10.2023 14:22:36

 

Ну сколько - в 2 раза к 16к20.
Сам лазер - 3кВт. К нему компрессор высокого давления от 16кВт. И приводы киловатт по каждой оси. И всякая обвязка. 
И 100% там фишка непрерывности процесса. Нельзя останавливаться и охлаждать деталь.
Как бы это для тыла тема. Даже не рем.базы. Для спокойного тыла.

• +0.44 / 10
• • 10

Цитата: Старый Пью от 17.10.2023 10:57:24Почалось по-серьезному ещё в том году.
Запуск мобмощности означает расконсервацию и запуск оборудования, которое на предприятиях стояло мертвым грузом, которое по нормативам и требованиям обязано быть, но которое нельзя использовать без отмашки сверху.
Видимо решили что нафига оно просто так стоит без какого-то смысла.

Цитата: Старый Пью от 17.10.2023 10:57:24

 

Тем не менее мобрезерв (очевидно) будут обновлять. Сейчас или позже - другой вопрос.
Не секрет, что традиционно часть оборудования у нас была импортной... Сегодня возможны проблемы с закупками... Не исключено, что это станет одним из пунктов поездки ВВП в КНР...

Цитата: Panzerschrek от 17.10.2023 10:57:32Тогда возникает вопрос загрузки этих моб.мощностей . То есть необходимо дополнительное сырье, материалы. комплектующие, налаживание кооперационных связей с поставщиками  и самое главное , квалифицированный персонал для этих производств.

Цитата: Panzerschrek от 17.10.2023 10:57:32

 

Сырьё, материалы тоже часть моб резерва. Персонал - да... Всегда был, есть и будет проблемой. Но это неизбежные издержки военного периода а любой системе.

• +0.21 / 7
• • 7

Цитата: Старый Пью от 17.10.2023 10:57:24Почалось по-серьезному ещё в том году.
Запуск мобмощности означает расконсервацию и запуск оборудования, которое на предприятиях стояло мертвым грузом, которое по нормативам и требованиям обязано быть, но которое нельзя использовать без отмашки сверху.

Цитата: Старый Пью от 17.10.2023 10:57:24

 

Необязательно - это могут быть здания (сооружения). В зависимости от того,что в мобзадании.

• +0.00 / 0

Цитата: Бонивур от 17.10.2023 11:52:19Необязательно - это могут быть здания (сооружения). В зависимости от того,что в мобзадании.

Цитата: Бонивур от 17.10.2023 11:52:19

 

Здания-сооружения не видел. Станки в 80-е - видел. Неплохие станки по тому времени.

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Старый Пью от 17.10.2023 11:57:13Здания-сооружения не видел.

Цитата: Старый Пью от 17.10.2023 11:57:13

 

Это не означает,что их нет. Вон "Ланцеты" клепают в бывших промкорпусах , в последствии ТЦ....Кто знает может они сдавались с мобобременением.И такое много где...

• +0.00 / 0

Цитата: Danila96 от 17.10.2023 10:51:33А вот это интересная новость.
Хотелось бы получить комментарии офицерского корпуса.
Не означает ли запуск моб.мощностей что мы в двух шагах от "почалося по серьезному"?

Цитата: Danila96 от 17.10.2023 10:51:33

 

Тогда возникает вопрос загрузки этих моб.мощностей . То есть необходимо дополнительное сырье, материалы. комплектующие, налаживание кооперационных связей с поставщиками  и самое главное , квалифицированный персонал для этих производств.

• +0.06 / 8
• • 6
  • 2

Цитата: Danila96 от 17.10.2023 10:51:33...
Не означает ли запуск моб.мощностей что мы в двух шагах от "почалося по серьезному"?

Цитата: Danila96 от 17.10.2023 10:51:33

 

Означает, что план по производству снарядов серьезно увеличен, а их производителям дан полный карт-бланш.

"... нам нужна одна победа,... мы за ценой не постоим".

• +0.10 / 6
• • 6

Цитата: r01338 от 17.10.2023 11:06:15Означает, что план по производству снарядов серьезно увеличен, а их производителям дан полный карт-бланш.

"... нам нужна одна победа,... мы за ценой не постоим".

Цитата: r01338 от 17.10.2023 11:06:15

 

      До "за ценой не постоим" дело ещё не дошло. Но решение готовилось наверняка. По всей цепочке поставок.

• +1.26 / 50
• • 50

Цитата: сапёрный танк от 17.10.2023 12:04:23До "за ценой не постоим" дело ещё не дошло. Но решение готовилось наверняка. По всей цепочке поставок.

Цитата: сапёрный танк от 17.10.2023 12:04:23

 

C учетом нашего демографического, производственного и военного навеса над бУ, до накала той великой войны дойти не должно (тьфу-тьфу-тьфу, не сглазить бы).

Но с поправками на экономическую и техническую помощь бУ с Запада, и на начавшееся подключение наших производственных мобмощностей - выглядит все уже довольно серьезно.

• +0.01 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: r01338 от 17.10.2023 17:51:30C учетом нашего демографического, производственного и военного навеса над бУ, до накала той великой войны дойти не должно (тьфу-тьфу-тьфу, не сглазить бы).

Но с поправками на экономическую и техническую помощь бУ с Запада, и на начавшееся подключение наших производственных мобмощностей - выглядит все уже довольно серьезно.

Цитата: r01338 от 17.10.2023 17:51:30

 

Оно не для хохлов (вернее не столько для хохлов), а на (ближайшую) перспективу. Или кто-то из присутствующих полагает, что на хохлах всё закончится?...

• +0.05 / 4
• • 4

Цитата: Ilya Kaiten от 17.10.2023 18:52:55Оно не для хохлов (вернее не столько для хохлов), а на (ближайшую) перспективу. Или кто-то из присутствующих полагает, что на хохлах всё закончится?...

Цитата: Ilya Kaiten от 17.10.2023 18:52:55

 

У нас объективно нет какой-то серьезной заинтересованности ни в Европе, ни в Западе в целом. Технологическое преимущество Запада будет и дальше таять по мере развития его болезни, а все остальное, что там осталось - или не так и нужно, или заражено.

Поэтому непримиримый конфликт с Западом есть, но нет смысла его разрешать войной в ее традиционном понимании. Тем более ядерной. Но холодной войны не избежать, а значит запасы на складах должны быть восстановлены.

• +0.01 / 6
• • 4
  • 2

Цитата: Danila96 от 17.10.2023 10:51:33А вот это интересная новость.
Хотелось бы получить комментарии офицерского корпуса.
Не означает ли запуск моб.мощностей что мы в двух шагах от "почалося по серьезному"?

Цитата: Danila96 от 17.10.2023 10:51:33

 

Тут возможен и другой вариант, что много чего по сокращали, выработало свой ресурс, что то потеряли. Эта новость говорит лишь о том ,чего нам сейчас не хватает.

• -0.16 / 16
• • 3
  • 13

Цитата: Danila96 от 17.10.2023 10:51:33А вот это интересная новость.
Хотелось бы получить комментарии офицерского корпуса.
Не означает ли запуск моб.мощностей что мы в двух шагах от "почалося по серьезному"?

Цитата: Danila96 от 17.10.2023 10:51:33

 

По-серьёзному началось когда США удила закусили и выпустили "декрет о всеобщих" санкциях против РФ.
У нас всё в плановом режиме. Заводы имеют мобилизационные предписания (загашник станков, линий, комплектующих, сырья, документации, СОТРУДНИКОВ!!!).

• +0.92 / 46
• • 46

Цитата: Danila96 от 17.10.2023 10:51:33

Цитата"Федеральные органы исполнительной власти приняли меры по увеличению их производства. Правительство Российской Федерации предоставило оборонной промышленности право использовать все резервы, в том числе мобилизационные мощности", — сказал глава Минобороны.

А вот это интересная новость.
Хотелось бы получить комментарии офицерского корпуса.
Не означает ли запуск моб.мощностей что мы в двух шагах от "почалося по серьезному"?

Цитата: Danila96 от 17.10.2023 10:51:33

 

Я думаю всё проще. 
Все мощности уже заняты производством существующей техники, а тут еще и новая техника подоспела. Например, в этом году стартует серийное производство сразу 5 (!) новых САУ: две 152 мм - 2С35 "Коалиция" и 2С43 "Мальва", 125 мм 2С25М "Спрут-СДМ1", 120 мм 2С40 "Флокс", 82 мм 2С41 "Дрок".  Плюс Арматы, Курганцы, Тосочки, Земледелия, Торнадо-С, новые Краснополи-Д и много всего другого интересного.  Плюс принято решение об увеличении численности армии с 1,1 млн до 1,5 млн военнослужащих, а для этого нужно много дополнительной техники.

Под мобилизационными мощностями понимаются прежде всего станки, которые простаивают (до их мобилизации). Ну и мобилизационный персонал у предприятий имеется.

Для России помимо усиления армии это означает еще и шикарный бонус в развитии экономики, ведь производство пушек, снарядов, бронетехники и т.д. - это дополнительные заказы для наших металлургических заводов, химических предприятий, дополнительное потребление энергии внутри страны, работа для ученых и инженеров в сотнях НИИ, множество заказов смежникам всех видов, т.е. работает мультипликативный эффект.

• +1.30 / 61
• • 60
  • 1

Цитата: User78 от 17.10.2023 12:30:53Я думаю всё проще. 
Все мощности уже заняты производством существующей техники, а тут еще и новая техника подоспела. Например, в этом году стартует серийное производство сразу 5 (!) новых САУ: две 152 мм - 2С35 "Коалиция" и 2С43 "Мальва", 125 мм 2С25М Спрут-СДМ1, 120 мм 2С40 "Флокс", 82 мм 2С41 "Дрок".  Плюс Арматы, Курганцы, Тосочки, Земледелия, Торнадо-С, новые Краснополи-Д и много всего другого интересного.  Плюс принято решение об увеличении численности армии с 1,1 млн до 1,5 млн военнослужащих, а для этого нужно много дополнительной техники.
..........

Цитата: User78 от 17.10.2023 12:30:53

 

      Из Вами перечисленного, кроме "Мальвы", "Флокса" и "Дрока" всё остальное производится серийно. Вопрос в размере серии. К примеру ИМР-2 производили серийно. Но в год не было и сотни штук.

• +1.40 / 49
• • 49

Цитата: сапёрный танк от 17.10.2023 12:54:26Из Вами перечисленного, кроме "Мальвы", "Флокса" и "Дрока" всё остальное производится серийно. Вопрос в размере серии. К примеру ИМР-2 производили серийно. Но в год не было и сотни штук.

Цитата: сапёрный танк от 17.10.2023 12:54:26

 

"Коалиция-СВ" и "Спрут-СДМ1" до 2023 года не производились серийно. Сообщение о начале полноценного (массового) серийного производства было в августе этого года. До этого были небольшие опытные партии, испытания, предсерийные партии и т.д. 

https://ria.ru/20230…09136.html
https://ria.ru/20230…66832.html

• +0.26 / 26
• • 24
  • 2

Цитата: User78 от 17.10.2023 12:56:59"Коалиция-СВ" и "Спрут-СДМ1" до 2023 года не производились серийно. Сообщение о начале полноценного (массового) серийного производства было в августе этого года. До этого были небольшие опытные партии, испытания, предсерийные партии и т.д. 

https://ria.ru/20230…09136.html
https://ria.ru/20230…66832.html

Цитата: User78 от 17.10.2023 12:56:59

 

       И тем не менее Шарк писал о их серии ещё до ухода в Кацманы.

• +0.95 / 41
• • 41