Обсуждение космических программ
8,830,771 39,654
 

  Balamut ( Слушатель )
15 фев 2024 07:19:42

оружие в космосе

новая дискуссия Новость  1.849

«Серьезная угроза нацбезопасности США» связана с Россией, проблема может привести к дестабилизации ситуации, — источники CNN

Один из инсайдеров, видевших разведданные, заявил, что «на самом деле это весьма тревожный "российский потенциал", о котором мы недавно узнали».

АВС: «Угроза национальной безопасности США» связана с желанием России разместить ядерное оружие в космосе
  • +0.04 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (57)
 
 
  Прокруст ( Слушатель )
15 фев 2024 08:29:30

Обычная подготовка населения через СМИ к размещению американского ядерного оружия в космосе.
Как только Маск допилит свою большую ракету, у Пентагона появится возможность задешево размещать много хлама в космосе. Они не упустят этот шанс.
  • -0.03 / 9
  • АУ
 
 
  caSmith ( Слушатель )
15 фев 2024 09:28:13

Ядерное оружие в космосе на данном этапе НТП неэффективно. Это объективно-технический фактор, а есть ещё политический и экономический факторы,  целесообразность. США уже сейчас без штанов, живут в долг, и всё хуже и хуже. 
Какие уж тут шансы...
  • +0.17 / 8
  • АУ
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
15 фев 2024 10:11:22

Ядерное оружие может и неэффективно, зато ядерный буксир эффективен. Особенно когда его выхлоп попадает по вражескому спутнику.
  • -0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Слушатель )
15 фев 2024 11:22:20

     По выделенному. Обычный криптон. Без всякой радиации.
  • +0.17 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
15 фев 2024 11:23:14

Зато хорошо разогнанный.
Он же уносит какую-то долю энергии от мегаватта буксира? Вот эта доля и будет выделяться на спутнике в полный рост.
Что помимо эффекта от повреждений будет еще и придавать спутнику импульс и момент импульса, которые спутник может быть не готов парировать (и кстати "отражение" струи будет дополнительно усугублять эффект).
Кстати, имея 4 индивидуально нацеливаемых ствола, наш мирный буксир вообще может условно "висеть на месте", обрабатывая 4 вражины одновременно :-)
  • -0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
15 фев 2024 12:31:14

 
ага, а буксир у вас прибит к небесной тверди ... при чем вместе со путником ... на оптимальном расстоянии ... и никто никуда не летит пока буксир не перепилит шею спутника леской ... или чем там китайцы пилили шеи ...
 
и кстати, у спутника тоже есть выхлоп ... послабже чем у буксира, но если уж предположить, шо это так эффективно ... то буксиру тоже достанется ... от каждого спутника по серьге ...
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
15 фев 2024 12:44:31

Вам же написали про вариант с 4 стволами.
Вариант попроще - дуйте в обе стороны одновременно.

Цитатапроще уж из макарова его подстрелить ... спутник ...

Это размещение оружия в космосе. А наш буксир мирный. И при этом запаса рабочего тела хватит и на перелёты, и на то, чтобы "приголубить" намного больше спутников, чем ваш пистолет.
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
15 фев 2024 12:58:12

 
ага ... и скажите спутнику, шоб тоже дул навстречу ... и так все 100500 спутников ... среди тысяч старликовских спутников легко спрятать ... ой, спалился ... это ж военная тайна ... полишинеля ...
 
да с макаркой еще гагарин летал ... а потом сделали ТП-82 ... до 2016 года был в аварийном запасе ...
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
15 фев 2024 13:06:47

Про спутники-инспекторы слышали?
А ведь нашему буксиру даже необязательно именно зависать рядом - при должной сноровке можно и походя супостата пожечь. И еще и так рассчитать траекторию пролета, чтобы на переход к следующему спутнику меньше тратиться.
  • -0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
15 фев 2024 15:55:46

 
слышать то я слышал ... но шо делать со 100500 старлинков ... среди которых наверняка затесались ... либо каждый из них двойного назначения ... может быть ... каков критерий отбора? ... куда бедному инспектору податься? ... а на всех у него ни времени, ни рабочего тела ... да нихрена не хватит ...
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
15 фев 2024 16:06:13

Если совсем прижмет, то выход прост и особо не затейлив.
Формировать новые радиационные пояса на тех орбитах.
Недавно пиндосы голосили, типа Россия собирается размещать ЯО в космосе.
Наверно о чем то догадываются. Веселый
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
15 фев 2024 17:07:19

 
обещать и жениться ... и в эту игру могут играть двое, и трое ... и зеленые человечки с планеты нибиру ... выигрывает тот, у кого в рукаве ... больше и толще ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  v0v
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
15 фев 2024 16:06:25

Рабочего тела-то как раз хватит. Он же исходно месяцами должен разгон-торможение делать. 
И не обязан полностью уравнивать своё положение с целью, да и дистанция эффективного поражения дискуссионна.
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
15 фев 2024 17:17:11

 
если вас не затруднит ... опишите хотя-бы в первом приближении ... как вы видите заход буксира на спутник ... шоб спалить его выхлопом ... ну или потравить нейтронами ... типа догнать или наоборот притормозить ... и не упасть на землю ... поднять орбиту ... маневровыми навести буксир на цель ... и вжарить на полную из всех стволов ... не забыть зависнуть и не улететь ... ака противотяга ... и какие вам для этого нужны ресурсы ... ресурс реактора, запас ксенона/криптона ... запас рабочего тела маневровых ... время на все это благолепие ... я думаю, что каждая такая операция будет сродни стыковке к мкс ... а теперь экстраполируйте все это для 100500 спутников ...  ну или сколько вы там хотите спалить ... и шо вам эти несколько дохлых спутников дадут ... ну кроме того, шо ресурс буксира в ноль просадите ...
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
15 фев 2024 16:24:17

Это со стороны двигателей. А со стороны реактора, один тока поток нейтронов будет, моё почтение.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Goering
  • Загрузить
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
15 фев 2024 12:23:52

 
выхлоп ядерного буксира должен реально попасть в спутник ... метров так с 5-10 ... и жарить на протяжении часов 10 ... и то не факт, что будет хоть сколько-нибудь заметный эффект ... разумеется метры и часы от балды ... выхлоп там поток - плазмы в очень узком луче ... тяга 20 ньютонов ... имульс воздействия на спутник будет минимальный ... буксир просто улетит от сутника ... и воздействие прекратится не начавшись ... это как травить крыс ловлей и кормлением каждой отдельной дустом ... проще уж из макарова его подстрелить ... спутник ...
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
15 фев 2024 12:28:58

Человек съехал с американского ядерного оружия в космосе на гипотетический российский ядерный буксир, а вы сделали вид, что не заметили... Такая дискуссия может идти вечно, ведь лисы в Сибири не перевелись ещё.
  • -0.02 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
15 фев 2024 12:33:24

 
ну мне тоже приятно поумничать ...
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
15 фев 2024 12:42:52

Если в струе будет хотя бы 10% от мегаватта буксира - то это будет 100 кВт в небольшом пятнышке, если с 10 метров. Вы продолжаете думать, что спутнику надо часов 10? Или там 10 секунд хватит?
Напомню, что в быту мало у кого более 15 кВт электричества выделено, но тем не менее на электросварку этого хватает. А теперь приложите подобное воздействие к спутнику.
  • -0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  vvsh ( Слушатель )
15 фев 2024 14:11:19

энергия выхлопа в вакууме будет падать пропорционально 4-й степени расстояния от среза сопла. Проще использовать криптон, как рабочее тело для лазера  или засунуть вольфрамовый (лучше криптонитовый) шарик прямо в сопло
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
15 фев 2024 14:23:30

Вы зачем-то взяли формулу для РЛС, когда "туда" и "обратно".
2-я степень. На десятках метров точно хватит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
15 фев 2024 14:34:42

К чему такие сложности. Есть куча разведывательных спутников оптической разведки.
Пролетая мимо плеснуть ведро разогретых какашек в оптику. Делов то.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
15 фев 2024 14:41:44

Так ядерному буксиру срок эксплуатации, в том числе с непрерывным расходом рабочего тела, очень немаленький прочили. Ваш-то сколько вёдер на борт возьмёт и на сколько перелётов между спутниками его хватит?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
15 фев 2024 14:49:48

Ну допустим 100 ведер в виде специальных метаемых ампул с тонкой обшивкой.
Масса с подогревателем и метательной пушкой где то 1250 кг. Всем хватит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
15 фев 2024 15:05:46

А он 100 перелётов сделает по запасам топлива? И между прочим ему еще надо уловить момент когда оптика крышкой не закрыта, и вообще пролетать именно со стороны оптики (без возможности оптимизировать маршрут к следующей цели).
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
15 фев 2024 15:11:27

Вот когда над Россией пролетает, крышка оптики открыта.
Кстати возможна вариация ампулы по типу дрона-камикадзе.
Он сам подлетит и сманеврирует куда надо. А буксир-носитель
его сбросит и далее полетит по оптимальной траектории.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
15 фев 2024 15:17:17

Есть вариант плюнуть клеем, чтобы крышка вообще не открыласьУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
15 фев 2024 15:18:39

 
есть вариант просто на все это плюнуть и не парить себе и людям мозги ... работает всегда ... в отличие от ...
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
15 фев 2024 15:20:23

Это уже детали.
Но в моем варианте есть возможность все свалить на японцев.
Типа несознательный японский астронавт с МКС выбросил продукты своей
жизнедеятельности во время ВКД. И тут такая неприятность произошла.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
15 фев 2024 15:22:32

Так с приклеенной крышкой еще проще - не открылась и всё. Трахайте производителя крышки. Остальное-то работает.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
15 фев 2024 15:41:14

Тоже вариант. Дешево и сердито.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
15 фев 2024 16:31:04

  • +0.06 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Goering
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
15 фев 2024 15:16:38

 
были проекты пучкового оружия ... гигаватной мощности ... скорость пучка близка к скорости света ... энергосодержание пучка примерно 1 гигаджоуль ... водород как наиболее подходящий ... в таких граничных условиях это имело смысл ... все остальное паллиатив ...
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
15 фев 2024 15:20:14
Сообщение удалено
Luddit
15 фев 2024 16:03:25
Отредактировано: Luddit - 15 фев 2024 16:03:25

  • -0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
15 фев 2024 15:45:52

 
скорость истечения криптона из ИД-500 аннонсируется на уровне 70 км/с ...
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
15 фев 2024 12:11:40

 
а что им мешает сделать это сейчас? или флакон уже не достаточно хорош? он только за январь 150+ сутников запулил ... масса каждого примерно как у мегатонной боеголовки ...
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
  Прокруст ( Слушатель )
15 фев 2024 16:34:10

Недостаточно. Для быстрого удара, о чем они так млеют,  на орбите нужна полноценная ракета, типа Булавы. Это тонн 40.
Конечно просто взять и поместить ракету наземного (морского) старта не получится - нужно по сути пилить новую, для удара с орбиты.
Без дешевого транспорта на орбиту  это неподъемно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
15 фев 2024 16:46:36

А чо им обычной МБР не хватает? 20-40минут, куда уж быстрее?
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
  сапёрный танк ( Слушатель )
15 фев 2024 11:16:34

       И что, кто-то в этот бред ещё верит?Шокированный
  • +0.16 / 9
  • АУ
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
15 фев 2024 12:25:31

 
а это не важно ... главное обосновать финансирование чего-нибудь нужного ... ну или не очень, но хочется ...
  • +0.05 / 3
  • АУ