Социализм-коммунизм и левая идея в целом
736,236
6,000
|
pkb ( Слушатель ) |
| 27 июн 2024 17:48:51 |
Зюганову 80
новая дискуссия Новость 879Цитата: Телеграм-канал МАРДАНЗюганову - 80 лет.
Никто не сделал столько для декоммунизации России как Геннадий Андреевич.
https://t.me/mardanaka/23102
Мардан как всегда жжет.
ОТВЕТЫ (154)
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 30 июн 2024 10:14:37 |
Цитата: pkb от 27.06.2024 17:48:51
Папаша Зю всего на 3 года моложе бидона. А ведь соображает гораздо лучше.
|
Сталинист© ( Слушатель ) |
| 30 июн 2024 12:05:39 |
Цитата: 1900.113 от 30.06.2024 10:14:37
Ага, за тридцать лет во главе КПРФ он уже столько "насоображал", что буковку "К" в названии его партии давно уже пора поменять на "З".
|
|
Ох ( Слушатель ) |
| 30 июн 2024 13:37:40 |
Цитата: Раптор© от 30.06.2024 12:05:39
А вам то какая разница, в Казахстане то.Кстати как там с коммунистом Назарбаевым?
|
|
Сталинист© ( Слушатель ) |
| 30 июн 2024 15:01:29 |
Цитата: Ох от 30.06.2024 13:37:40
Издержки современного образования? Ничего удивительного, в СССР про Героя Советского Союза летчицу Полину Осипенко и названых в ее честь городах и поселках слышал практически каждый советский школьник. И про Марину Раскову. И про Валентину Гризодубову.
К сведению, поселок Осипенко находится в России.
|
|
Ох ( Слушатель ) |
| 30 июн 2024 19:28:21 |
Цитата: Раптор© от 30.06.2024 15:01:29
Про каждого вы это хватили. Обычно в одно ухо влетело, из другого вылетело, советскому школьнику в том числе.
И сколько городов названо?
Вот слегка приврали и как можно верить любому уже вашему сообщению.
Поселки пропустим.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 30 июн 2024 18:53:29 |
Уверен, что все так и будет.
Сам смотри - Ленчика он ввел в Мосгордуму и дотащил до заместителя руководителя фракции КПРФ, то есть почти до вице-спикера.
А это положение и статус, как ни крути.
Думаю, на следующих выборах в думу он в федеральном списке будет.
Тут самое забавное - как Папа Зю будет арию мухожука исполнять.
А он сделает это, я уверен.
ЗЫ. Проверил, исправил. Пока Леня - зам. руководителя фракции. Пока...
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 30 июн 2024 19:02:29 |
Цитата: Николаич от 30.06.2024 18:53:29
Да капец. Крепостное право, наследственность власти и личный вассалитет. Какие там идиоты говорили, что в одну реку нельзя войти дважды?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 30 июн 2024 19:05:29 |
Вошли уже, и давно.
При всеобщем одобрямсе.
ЗЫ. Очень забавно тихушники всякие минусы ставят - что, возразить нечего?
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 30 июн 2024 22:56:59 |
Цитата: Николаич от 30.06.2024 19:05:29
Старина Платон всё давно расписал предельно внятно. Рассмотрел все типы организации власти. Форма власти с именованием "демократия" у него оценивалась совсем низко, чуть ли не в конце списка предпочтений стояла. Старина Платон дело знал и смотрел в корень. Монархия, кстати, как форма правления (абсолютная, разумеется), оценивалась им высоко. У этой формы организации власти проблема только в передачи власти, а так практически всё отлично.
Ещё он высоко ставил форму власти, где у власти "настоящие мудрецы". Тоже неплохо, но где же их взять то, и как и кто будет определять их мудрость?
Не менее умные люди догадались, что лучше всего править строго анонимно, через "прокладки", где в качестве прокладки может всё сгодиться, особо удачно на это годится как раз та же самая демократия.
Но это всё возня детишек в песочнице.
Абсолютное Царствование и Абсолютная Власть лишь у Высшей Силы, которая царствует внутри каждого человека совершенно свободно и может в любую секунду сделать абсолютно с любым человеком всё, что Ей угодно, а, главное, любой человек сделает всё, что угодно этой Силе.
Этой Силе пофиг любые формы правления у человеков.
Селекцию человеков эта Сила ведёт по Своим критериям, и эта Сила работу Свою доведёт до конца.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 30 июн 2024 23:20:00 |
Цитата: Николаич от 30.06.2024 19:05:29
Просто отечественная интеллигенция с её вечной фигой в кармане и заходами про то, что "Россия - плохая, потому что розовых понЕй в ней нет" - тупо задолбала всех думающих людей настолько, что даже дискутировать с ней не о чем.
|
|
Сталинист© ( Слушатель ) |
| 01 июл 2024 05:40:58 |
Цитата: rat1111 от 30.06.2024 23:20:00
Просто всех думающих и зарабатывающих себе на пропитание собственным трудом людей тупо задолбала ситуация, когда 3%
ЦитатаРезультаты исследования аналитиков Высшей школы экономики и Института исследований и экспертизы Внешэкономбанка.
Согласно им, в 2018 году 3% наиболее обеспеченных граждан принадлежало 89,3% всех финансовых активов в России, 89% всех наличных сбережений, 92% всех срочных вкладов.
С 2013 года доля финактивов богатейших россиян выросла на 5%, доля наличных — на 11%, а доля срочных вкладов уменьшилась на 0,2%.
Также эксперты оценили средний размер активов 3% самого богатого населения России в мае 2018 года:
срочные вклады — 11,2 миллиона рублей, наличность — 4,9 миллиона, задолженность — 4,2 миллиона, ценные бумаги — 3,1 миллиона, текущий счет — 2,5 миллиона.
Нужно ли говорить, что у остального думающего населения России все его финансовые "активы" это "кукиш в кармане, да вошь на аркане".
И оно не может быть довольно такой "текущей политической ситуацией".
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 01 июл 2024 06:33:08 |
Цитата: Раптор© от 01.07.2024 05:40:58
Вы отвечаете в т.ч. тем, кто этим 3% прислуживает, пытаясь распространить на себя их мировоззрение.
Вспомните лакея из "Кому на Руси жить хорошо", который гордился подагрой, т.к. это "господская" болезнь?
Вот и здесь все то же самое.
X
01 июл 2024 11:29Предупреждение от модератора Хан:
Оскорбление участников форума.
|
|
Ох ( Слушатель ) |
| 01 июл 2024 11:09:45 |
Цитата: Николаич от 01.07.2024 06:33:08
А почему вы решили, что именно вы выражете мнение думающего населения. Когда и кто наделил вас такими полномочиями?
Впрочем как и автора с кукишем в кармане.
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 01 июл 2024 11:18:50 |
Цитата: Ох от 01.07.2024 11:09:45
Аналогичный вопрос хотелось бы задать и тем успешным господам, что выступают от имени всего народа, рассказывая сказки о замечательном житье бытье населения России при капитализме. Хотя государственная и в частности медицинская статистика этого не подтверждают.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 01 июл 2024 11:36:38 |
Цитата: Рина от 01.07.2024 11:18:50
Многие "успешные господа" пожили и при коммунизме и при капитализме. Им есть с чем сравнить.
И как-то знаете, если выбирать где жить - то будет выбор не в пользу коммунизма. Почему-то.
А вот заявления что мол 3% владеют всем, а остальные их прислужники - это провокации и оскорбления.
Если вы хотите рассказать, в рамках этой ветки, что нужно двигаться к коммунизму, под чутким руководством коммунистической партии - вы попробуйте это обосновать логикой и фактами, а не давлением на эмоции.
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 01 июл 2024 11:51:30 |
Цитата: Хан от 01.07.2024 11:36:38
А у нас уже где-то был построен коммунизм?
Цитата: Хан от 01.07.2024 11:36:38
Видимо потому, что эти успешные при капитализме господа, были не успешными при другом строе.
А вот почему у них так сложилось - это вопрос отдельный.Цитата: Хан от 01.07.2024 11:36:38
А разве кто-то писал, что ВСЕ остальные - прислужники этих 3%?
Цитата: Хан от 01.07.2024 11:36:38
А упрёк в провокациях и оскорблениях разве не давление на эмоции?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 01 июл 2024 19:32:35 |
Цитата: Lilit от 01.07.2024 11:51:30
В позднем СССР.
Общественная собственность на средства производства и преимущественно натуральное распределение.
Это - коммунизм.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 01 июл 2024 12:56:34 |
Цитата: Рина от 01.07.2024 11:18:50
Медицинская статистика по ожидаемой продолжительности жизни говорит нам что россияне при капитализме живут дольше чем при коммунизме!
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 01 июл 2024 13:17:26 |
Лет 10 назад мне тыкали примерно такую же картинку, но с шпротляндией. И там тоже росло.
Есть другие показатели, интереснее.
Падение младенческой смертности и рост строительства жилья.
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 01 июл 2024 13:43:23 |
К сведению. При коммунизме на Земле еще никто не жил.
Если мы "копнем" официальную медицинскую статистику Минздрава РФ поглубже, то картина получится и вовсе удручающая, особенно в части доступности медпомощи населению в провинции.
Уровня продолжительности жизни в СССР в 1990 году "капиталистическая" Россия смогла достичь только к 2011 году.
А в итоге за 30 лет, прошедшие с развала СССР продолжительность жизни в России превзошла советский уровень 1990 года всего на 0.5 года.
Весьма скромное достижение.
Республика Конго здесь присутствует исключительно по техническим причинам, мне не удалось ее убрать из таблицы.
"Яма" в 13 млн 242 тыс. чел. в период 1991 - 2011 гг. является всецело результатом капиталистических преобразований в РФ.
|
rimskiy ( Слушатель ) |
| 01 июл 2024 16:39:18 |
Цитата: Рина от 01.07.2024 13:43:23
.
На самом деле дела со здоровьем и продолжительностью жизни в доперестроечном СССР, который так любят идеализировать ностальгирующие "советские патриоты" обстояли катастрофически.
С 1964 года ожидаемая продолжительность жизни в СССР у женщин перестала расти, а у мужчин начала снижаться. В 1978 году продолжительность жизни у мужчин, проживающих в сельской местности РСФСР, упала до 58 лет
В 1980-е годы средние антропометрические показатели советских детей, таких как рост, масса тела, окружность груди, начали снижаться во всех союзных республиках
Число самоубийств с 1956 по 1980 гг. выросло почти в 2,5 раза всего 71 353 зафиксированных случаев, или 27 случаев на 100 тыс. населения. Это чудовищно много. Общее число больных с психическими расстройствами с 1973 по 1985 гг. увеличилось почти в 1,5 раза и достигло 9,8 млн человек
Число пациентов установленным диагнозом "алкоголизм" выросло с 98 случаев на 100 тыс. населения в 1973 г. до 204 случаев в 1985 году
Разрыв в младенческой смертности между СССР и западными странами постоянно рос. В 1960-е годы коэффициент младенческой смертности в СССР был на 30-40% выше, к 1980-м годам - уже на 150% выше.... Можно и дальше рассказывать сказки про СССР.
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 01 июл 2024 17:02:19 |
Цитата: rimskiy от 01.07.2024 16:39:18
Это вы на основании чего такие выводы делаете? Западной статистики?
Проблемы были, но с эпитетами вы переборщили.....
Мне вспоминается такой же срач по поводу производительности труда, которая там была выше чуть ли не на порядки. ХЗ - побывал там, посмотрел - не видел швей, слесарей, водителей или каменщиков, которые там делали бы свою работу в 10 раз быстрее, чем наши.... А значит, все эти байки, которые нам рассказывали, объясняются простыми подтасовками - искусство, в котором западная пропаганда и статистика поднаторела будь здоров.
Поэтому не надо гнать пургу....Я вам больше скажу - полистайте метрические книги 19-20 века. За исключением младенческой смертности, которую позже просто списали, убрав аборты из статистики продолжительности жизни, я не заметил бросающихся в глаза (а значит очень существенных) отличий смертности/продолжительности жизни тогда и сейчас....
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 01 июл 2024 18:51:08 |
Цитата: rimskiy от 01.07.2024 16:39:18
У господ "успешно вписавшихся" в рынок удивительное нежелание говорить о капиталистическом этапе жизни современного российского Общества после развала СССР.
Наверное, потому что за прошедшие три десятилетия похвастаться особенно нечем и сравнение будет не в пользу "рынка".
Давайте посмотрим очень познавательную выборку по рождаемости и смертности капиталистической России из статистического ежегодника Минздрава РФ "Здравоохранение России" за 2001, 2013 и 2023 гг.
Если не считать 2015 года, то с 1995 года одни сплошные минусы, т.е. убыль населения России.
Видимо, от слишком хорошей жизни при капитализме:
Я могу предложить аудитории просто огромное количество интересной статистической информации по здравоохранению РФ после 1993 года, из которой пока что складывается очень неприглядная картина. Но это перегрузит тему.
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 01 июл 2024 19:05:25 |
Цитата: Рина от 01.07.2024 18:51:08
Предложите пожалуйста статистическую информацию по младенческой смертности в СССР/России за последние например 50 лет
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 01 июл 2024 19:45:15 |
Цитата: Tyngys от 01.07.2024 19:05:25
Вы, видимо меня с кем то спутали. В моем сообщении было четко указано:
ЦитатаЯ могу предложить аудитории просто огромное количество интересной статистической информации по здравоохранению РФ после 1993 года, из которой пока что складывается очень неприглядная картина. Но это перегрузит тему.
Поищите другой источник информации.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 01 июл 2024 17:11:49 |
Нуда. А средняя продолжительность жизни мужыков равна пенсионному возрасту. Капитализм - паши до смерти.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 01 июл 2024 17:17:53 |
Ну так и условия труда изменились. Если 100 лет назад люди работали преимущественно тяжелым физическим трудом, то сейчас преимущественно в офисе.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 01 июл 2024 18:39:25 |
Я не очень понял, к чему это. Современные условия труда в офисе хуже, чем при коммунистах в заводском цеху? Поэтому мрут, не доживая до пенсии?
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 01 июл 2024 19:24:58 |
Нет, тут два компонента:
1) люди стали жить дольше при капитализме чем при коммунизме по многим причинам, включая более лёгкие условия труда, лучшую медицину, более высокое качество жизни
2) во времена коммунизма демографический потенциал России был коммунистами подорван в том смысле что число работающих на одного пенсионера неуклонно падало из-за низкой рождаемости и высокой смертности. При капитализме подорваный демографический потенциал починить не вышло. И простая математика что работающих на одного пенсионера мало заставляет правительство повышать пенсионный возраст. Если бы сейчас был коммунизм пенсионный возраст повышался бы точно так же. Потому что повышение пенсионного возрасте вызвано не вопросом коммунизм сейчас или капитализм, а тем что при коммунистах мало детей рожали. Рожали бы при коммунистах как при царе батюшке, так и пенсионный возраст никто не повышал бы сейчас.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 01 июл 2024 20:54:09 |
Так какой из этих компонентов заставляет мужчин не доживать до пенсии?
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 01 июл 2024 21:10:04 |
В первую очередь второй. Но если говорить именно о мужчинах еще и нездоровый образ жизни. По сравнению с женщинами российские мужчины значительно больше курят и употребляют алкоголь. Это приводит к более высокой смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, онкологии и разного вида травм.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 01 июл 2024 19:26:32 |
Да дело даже не в этом.
Не нарожали детей - некому кормить стариков. И сколько не кричи "а нас зо що" - это не изменить.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 01 июл 2024 11:19:37 |
Цитата: Ох от 01.07.2024 11:09:45
Так и вы не выражаете. И никто не выражает, если ему для этого не выданы соотв. официальные полномочия. Вам выданы? Нет.
Так что каждый сам выражает свое мнение. Это называется "дискуссия". Если вы глаза вверх поднимете, то в шапке сайта увидите плашку "открытый исследовательский и дискуссионный центр". Так что - в своем праве.
Если вам не нравится - это только ваши проблемы.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 30 июн 2024 21:06:43 |
Ой, да ладно. Почему сын полковника не может стать генералом? Этот анекдот из союзных времён пришёл.