Были или нет американцы на Луне?
13,414,800
110,523
|
Liss ( Слушатель ) |
| 06 сен 2024 12:50:31 |
В копилку ревизиониста
новая дискуссия Новость 1.449
Китайцы объявили, что в октябре на "Тяньчжоу-8" повезут на свою станцию кирпичи из имитатора лунного грунта.
Вывод 1: у китайцев тоже есть имитатор лунного грунта.
Вывод 2 (ревизионистский): значит, настоящего лунного грунта у них нет.
Так, коллеги?
Вывод 1: у китайцев тоже есть имитатор лунного грунта.
Вывод 2 (ревизионистский): значит, настоящего лунного грунта у них нет.
Так, коллеги?
ОТВЕТЫ (58)
|
pmg ( Слушатель ) |
| 06 сен 2024 14:12:21 |
Цитата: Liss от 06.09.2024 12:50:31
Классика из Свода правил демагога - "Смело приписывай оппоненту мысли, которых у него даже в голове не было. "
https://author.today/post/1472…u479533037
|
Vist ( Слушатель ) |
| 06 сен 2024 15:09:53 |
Цитата: Liss от 06.09.2024 12:50:31
По древней китайской традиции - стену будут строить?
Тогда второй вывод автоматически отпадает, какая же стена из 2 - 3 кирпичей?
|
|
Дальний П-Камчатский ( Слушатель ) |
| 07 сен 2024 09:33:25 |
Цитата: Liss от 06.09.2024 12:50:31
А зачем им кирпичи на станции?
Будут строить китайскую стену?
Такая-же пиар акция как и с роботом Фёдор.
Деградация.
Ну а теперь серьёзно -
Сколько лет китайцы исследуют свой грунт, доставленный по пекинской версии с Луны?
Времени прошло гораздо больше чем времени от доставки советского реголита Л-16 до опубликования результатов.
И что мы видим у китайцев? - какую-то жалкую имитацию по исследованию.
Всё что они выдали - это урезанные и усреднённые американские данные.
Простой вопрос - какое содержание лития в китайском грунте?
Какое содержание летучих компонентов фтора, хлора, серы, в китайсом грунте?
.
Вот и всё что надо знать о китайской науке и китайском шмурдяке.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 07 сен 2024 10:05:40 |
Уважаемый коллега, буду благодарен, если Вы, как добросовестный исследователь дезавуируете своё заявление.
...
" Директор Центра по исследованию Луны и космической инженерии Китайского национального космического управления (CNSA) Гуань Фэн заявил, что Китай в 2022 году во время визита в Пекин президента РФ Владимира Путина подарил России 1,5 грамма лунного грунта, доставленного зондом "Чанъэ-5" в 2020 году".
...
Ссылка: https://ria.ru/20230424/grunt-1867291113.html
...
Вот уже семь дней жду ваших извинений за предыдущую фальсификацию.
|
|
Дальний П-Камчатский ( Слушатель ) |
| 07 сен 2024 11:33:00 |
Цитата: Sergey_64 от 07.09.2024 10:05:40
Я вижу в основе ваших знаний и веры лежат масс-медийные источники.
.
А что, этот подарок (пока по фактукитайский шмурдяк) кто-то в России уже исследовал?
Уже определили его состав и физико-механические свойства?
Магнитные свойства?
Определили и остальные маркеры лунности в этих полутора граммах?
Уже узнали содержание лития, летучих компонентов, воды, - тех компонентов из за которых можно крепко обгадится и показать всему Миру что это афера?
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 07 сен 2024 14:12:00 |
Уважаемый коллега, реально крепко обгадился вот этот господин, протухшие мантры которого о лунном грунте нам тут перепевают многие годы.
...
...
...
Неснятая судимость по статье 280, часть 2 УК РФ.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 10 сен 2024 15:34:06 |
А Вы действительно изучили хотя бы те 80 статей, что упомянуты в сегодняшнем сообщении Синьхуа, или, как всегда, вдохновенно фантазируете?
Кстати, изотопы серы в нем тоже фигурируют.
https://russian.news…c04/c.html
ЦитатаКитайские ученые считают, что извержения вулканов на поверхности Луны не заканчивались 120 млн лет назад
2024-09-10 13:44:30丨Russian.News.Cn
Пекин, 10 сентября /Синьхуа/ -- Стеклянные материалы, обнаруженные в доставленных китайским зондом "Чанъэ-5" образцах лунного грунта, свидетельствуют, что извержения вулканов на поверхности Луны, возможно, не закончились 120 млн лет назад. К такому выводу пришли китайские исследователи.
Ученые изучают эволюцию Луны путем анализа образцов лунного грунта. Как ранее считалось, вулканическая деятельность на Луне прекратилась порядка 3 млрд лет назад. Тем не менее фрагменты базальтовой породы, доставленные зондом "Чанъэ-5", указывают на более поздний период выплавления морских базальтовых лав из недр Луны, датируемый всего 2 миллиардами лет назад.
В ходе исследования китайские геологи нашли в образцах лунного грунта три шарика из вулканического стекла, которые, возможно, сформировались в результате охлаждения вулканической магмы. Их возраст составляет порядка 123 млн лет.
Как говорится в статье, опубликованной на прошлой неделе в престижном международном научном журнале Science... Научные сотрудники Института геологии и геофизики Академии наук Китая /АНК/ исследовали порядка 3 000 стеклянных шариков в образцах лунного грунта и по особенностям их текстуры, химического состава и изотопов серы определили, что три из них имеют вулканическое происхождение.
Геологи определили возраст указанных шариков из вулканического стекла путем радиометрического датирования.
Исследователи также выявили в этих стеклянных шариках высокое содержание редкоземельных элементов и тория, что указывает на то, что такой вулканизм был связан с локальным обогащением тепловыделяющих элементов в мантийных источниках магмы.
Теперь возникли новые вопросы в лунных исследованиях, в том числе о месте происхождения названых шариков и возможности существования еще более поздней лунной вулканической активности.
В ходе исследований лунных образцов были достигнуты значительные успехи. В научных журналах опубликовано более 80 статей, которые связаны с идентификацией самого "молодого" базальта на Луне, открытием минерала с обогащенной водой молекулярной структурой и др.
|
|
Дальний П-Камчатский ( Слушатель ) |
| 11 сен 2024 07:36:57 |
Цитата: Liss от 10.09.2024 15:34:06
за эти годы и всего навсего жалких 80 научных статей?
Какая убогость китайской научной мысли.
Ну это и понятно - что там в шмурдяке копаться, гораздо эффектней фантазировать(пример китайской фантазии вы привели)
.
https://academic.oup…88/6397035
Пальчиком не укажете где здесь китайцы установили содержание серы в "своём" лунном реголите?
А заодно и Li.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 11 сен 2024 10:29:01 |
Эта реплика исчерпывающе Вас характеризует. Даннинг и Крюгер плачут от зависти.
|
Technik ( Слушатель ) |
| 11 сен 2024 12:43:11 |
Цитата: Liss от 11.09.2024 10:29:01
Еще и еще раз.
Коллеги по здравому смыслу, пытаясь вразумить г-на Дальнего, вы пытаетесь вразумить даже не жертву Даннинга-Крюгера - вы пытаетесь вразумить откровенного тролля, который с садистским удовольствием над вами издевается. НЕ ОТВЕЧАЙТЕ ЕМУ! Если тролля не кормить - оно само сдыхает.
|
|
Дальний П-Камчатский ( Слушатель ) |
| 12 сен 2024 08:01:18 |
Цитата: Liss от 11.09.2024 10:29:01
Ну давайте вспомним - американцы по следам двух лунных конференций собрали аж трёхтомник, в котором утонул ваш Техник.
В Советском Союзе на каждый керн было издано по сборнику, итого три сборника, где принимали участие и французы, и американцы с англичанами. Вся Европа и Америка изучали доставленный советский реголит весом около трёхсот грамм.
Ну а что у китайцев?
Повторюсь - за почти 4 года китайскими учёными были сочинены жалкие 80 работ, и естественно только китайскими.
За всё это время китайцы установили только неполный элементный состав.(в лучших традициях американцев)
Ну разве это не убогость китайской научной мысли?
Кто из мирового научного сообщества работал с китайским грунтом?
Кто из мирового научного сообщества установил подлинность китайского грунта?
.
Мне понятны ваши искренние переживания за китайский шмурдяк.
Это ваши фантомные аполлоновские боли.
|
|
Курилов ( Слушатель ) |
| 12 сен 2024 13:12:29 |
Так можно заодно спросить, кто из мирового научного сообщества установил подлинность советского лунного грунта.
Как любят говорить опровергатели: покажите работу, целью которой заявлено определение подлинности грунта, а в выводах написано, что грунт подлинный и действительно с Луны.
Что, нет таких? Вот то-то и оно
|
|
Дальний П-Камчатский ( Слушатель ) |
| 14 сен 2024 05:56:39 |
Цитата: Курилов от 12.09.2024 13:12:29
А вы всё ждёте неких заявлений?
Типичное поведение людей не умеющих логически мыслить и самостоятельно работать с информацией.
Если вам мало фактов о том что американский грунт идентичен земному песку, ржавеет, а также не магнитится, то добавлю ещё несколько отрывков из научных работ, как советских так и зарубежных:
.
- Л.Дюрро, К Журе... Стр. 432 - «...Но зёрна «Луны-16» определённо отличались от зёрен «Аполлона-11», Аполлона-12» , Аполлона-14» тем, что содержали «themal- like» включения, наложенные на треки.
- Стр.434 - Из наших исследований вытекает, что история пылевых зёрен реголита «Луны-16» как будто бы более сложная чем история пылевых зёрен «Аполлонов».
- Стр.443 — Мы нашли, что оба слоя(верхний и нижний) состоят преимущественно из зёрен с высокой плотность треков. Это находится в резком противоречии с данными по грунтам «Аполлона-11» и «Аполлона-12» (1-3,6), которые содержат во всех слоях большое количество кристаллов с Р меньше 10в 8 см-2....
- стр.444 - ...За исключением этих черт сходства зерна образца Л-16-19, по видимому, совершенно отличаются от таковых, извлечённых из образцов пыли «Аполлонов».
Стр.448 - ...Используя методы прсвечивающей микроскопии и электронной дифракции, авторы показали, что образцы лунного грунта «Луны-16» подвергались гораздо более интенсивным радиационным превращениям, чем лунный грунт, доставленный при полётах «Аполлонов» (Моретт информировал авторов о том, что он пришёл к аналогичному выводу, используя те же методики).Результаты исследований авторов совпадают с данными Пупо и др.(1) которые изучали треки в центральной части крупных кристаллов с помощью сканирующего электронного микроскопа, Л. Л. Кашкарова(2), исследовавшего треки методом оптической микроскопии, и Файзера (3), изучавшего изотопы редких газов....
- Стр.449 - ...Средняя плотность треков увеличивается лишь от 10в9см2 в образце 15501 до больше 10 в 11 см2 в образцах «Луны-16»
.
П.С.
Эти отрывки для любопытного читателя желающего разобраться. Кто читал научные работы, тот конечно заметил что формулировки обычно даются крайне сдержанные и осторожные.
Но если вы прочитаете - "совершенно отличаются" или "резком противоречии" - то это значит так и есть.
Ну а выводы делать вам, читатель.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 17 сен 2024 15:55:20 |
Еще одна публикация по несуществующему китайскому лунному грунту, на это раз свежему, с "Чанъэ-6". Так как РИА "Новости" я не доверяю по определению, то уточню, что фактическим первоисточником является статья https://www.stdaily.…30659.html . Там, кстати, фоточки есть.
https://ria.ru/20240…97781.html
ЦитатаКитайские ученые изучили состав грунта с обратной стороны Луны
ПЕКИН, 17 сен - РИА Новости. Группа ученых из КНР проанализировала состав грунта, доставленный с обратной стороны Луны, сообщает Центральное телевидение Китая.
В июне китайский зонд "Чанъэ-6" доставил на Землю почти два килограмма образцов грунта с обратной стороны Луны.
Как отмечает телеканал, совместная группа китайских ученых опубликовала научную статью о результатах исследования грунта с обратной стороны Луны в журнале National Science Review, в ней описываются физические, минералогические и геохимические характеристики полученных образцов.
По словам ученых, образцы грунта имеют относительно низкую плотность, рыхлую и пористую структуру. Размер частиц лунного грунта имеет бимодальное распределение, что может указывать на то, что образец мог пройти через процесс смешивания из различных источников.
Ученые также выяснили, что по сравнению с образцами лунного грунта, доставленного зондом "Чанъэ-5" в 2020 году, в грунте с обратной стороны Луны значительно увеличилось содержание плагиоклаза, а содержание оливина существенно снизилось, что, по словам исследователей, свидетельствует о явном влиянии на лунный грунт в этом районе небазальтовых материалов.
Образцы лунного грунта, доставленные "Чанъэ-6", в основном состоят из базальта, брекчии, цементита, светлых горных пород и стекловидного материала. Фрагменты базальта составляют от 30% до 40% от общего количества образцов. Минералы представлены преимущественно пироксеном, плагиоклазом и ильменитом, при этом содержание оливина крайне мало.
По результатам минералогического анализа выяснилось, что основной фазовый состав образцов лунного грунта следующий: плагиоклаз (32,6%), пироксен (33,3%) и стекло (29,4%), при этом содержание стекла близко к нижнему пределу образцов, доставленных в рамках миссий "Аполлон".
Геохимический анализ показал, что образцы "Чанъэ-6"имеют высокое содержание оксида алюминия и оксида кальция, тогда как содержание оксида железа относительно низкое. При этом, содержание таких элементов, как торий, уран и калий, в образцах оказалось значительно ниже, чем в KREEP-породах.
Телеканал отмечает, что благодаря углубленным исследованиям образцов лунного грунта, доставленного "Чанъэ-6", понимание внутренней структуры Луны, ее вещественного состава, а также процессов ее формирования и эволюции будет постоянно расширяться.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 17 сен 2024 16:47:26 |
Цитата: Liss от 17.09.2024 15:55:20
А вот и ссылка на вчерашнюю китайскую публикацию.
...
Chunlai Li et al. Nature of the lunar farside samples returned by the Chang'E-6 mission. National Science Review. 16 сентября 2024 года.
...
Цитаты и перевод.
...
INTRODUCTION
2 Natural samples are essential to planetary science research, providing key insights from 3 observation and remote sensing to actual measurement. A total of 382.9812 kg of lunar samples 4 have been collected from six Apollo missions, three Luna missions, and the Chang’E-5 (CE-5) 5 mission [1,2]. These lunar samples have provided critical information on the formation and 6 evolutionary history of the Moon, contributing to the development of hypotheses, such as the 7 Moon’s Giant impact, the Lunar Magma Ocean, and the Late Heavy Bombardment (LHB). 8 Collectively, these studies have significantly advanced the discipline of planetary science [3].
ВВЕДЕНИЕ
Образцы грунта необходимы для научных исследований в области планетологии, обеспечивая ключевую информацию от наблюдений и дистанционного зондирования до фактических измерений. В ходе шести миссий "Аполлон", трех миссий "Луна" и миссии "Чанъэ-5" (CE-5) 5 было собрано в общей сложности 382,9812 кг лунных образцов4 [1,2]. Эти лунные образцы предоставили важную информацию о формировании и эволюционной истории Луны, способствуя разработке гипотез, таких как гигантское столкновение Луны с Землей, лунный магматический океан и поздняя тяжелая бомбардировка (LHB). 8 В совокупности эти исследования значительно продвинули науку о планетах [3].
...
PMG, ау...
|
|
Дальний П-Камчатский ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 09:05:39 |
Цитата: Sergey_64 от 17.09.2024 16:47:26
Так, это... кто нибудь из независимых исследователей уже "держал" в руках китайский лунный грунт?
Не... не знаете?
Ну хорошо... не буду придираться, укажите только сколько лития содержится в китайском реголите Ч-5 и Ч-6.
А чтоб вам не было обидно за китайский шмурдяк, сообщаю что в американском реголите и камнях А-11, литий был обнаружен и подсчитан.(ну так американцы заявили)
|
|
Дальний П-Камчатский ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 08:55:44 |
Цитата: Liss от 17.09.2024 15:55:20
Ну давайте так... понимаю для вас газетные публикации, телевидение и дикторши - самое наиглавнейшее доказательство.(осуждаем)
.
По структуре лунного грунта - всё уже давно описано Виноградовым и Ко, смотрим сборник "Лунный грунт из Моря Изобилия".
.
По минералам и "крайне низкому" содержанию оливина - вот отрывочек из Л-16 - Стр.132 — В связи с большой изменчивостью относительных содержаний минералов -плагиоклаза, пироксена, оливина и ильменита — трудно дать усреднённые содержания. Однако для наиболее часто встречающихся разностей пород содержание минералов колеблется по видимому, в следующих пределах(в объёмн.%): плагиоклаз 30-60; пироксен 20-40; оливин 0-10; ильменит 5-20.
.
По химическому составу - как прилежные, но неграмотные ученики, китайские учёные тупо усреднили давно известные цифры.
Более того, это они сделали абсолютно не владея уже накопленным материалом.
К примеру, вот отрывок китайского текста - "...в базальте CE-6 содержание TiO2 составляет 5,08%, в почве CE-6 содержание TiO2 (2,7%)..."
Так как реголит - это измельчённый и переработанный базальт, то возникает простой вопрос - куда делась половина титана в реголите?
Кстати, вопрос - а низкое содержание железа в китайском шмурдяке Ч-6, это сколько?
Для справочки - Луна-20, - FeO=7%
Луна-24, - FeO=20%
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 10:27:15 |
Хамство в отношении нашего стратегического союзника -- это Ваша визитная карточка, мы помним. Мало кто из ревизионистов опускается до такого позора.
Про железо -- вам ссылку уже дали тут https://glav.su/foru…age7206254 , идите и читайте.
Кстати, китайские авторы фиксируют значительное различие в насыпной плотности реголита CE6 и CE5, примерно как между A11 и Л16. Что лишний раз доказывает ничтожность Ваших изысков по американскому грунту.
|
|
Дальний П-Камчатский ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 13:34:52 |
Цитата: Liss от 19.09.2024 10:27:15
Чего,чего... какого такого стратегического союзника?
Который счета блокирует?
Который цены сбивает на энергоносители?
Который руки выкручивает?
Который чипы отказывается продавать?
Который нож в спину всадит при удобном случае?
смотреть и слушать всем с 24 минуты про "справедливые требования китайского народа" - https://youtu.be/bC0fS50aE8o
Значит про китайский шмурдяк говорить не желаете. Прикрываетесь трескучими фразами. Ожидаемо. Про железо вы не знаете.
И так видно что по всем параметрам у китайцев шмурдяк, которого никто в Мире не видел. Китай это мировая фабрика подделок, даже палеонтологических.
Если проанализировать китайские цифры то они находятся в аккурат посередине американских. Замечательное подтверждение китайского мужлежа. Есть одно но, - китайские учёные не изучали советских научных работ. Поэтому есть проколы которые кричат в пользу китайского шмурдяка. Это заоблачное содержание титана. Абсолютно бездумно снизили цифру содержания титана в реголите по сравнению с базальтом почти в два раза, не задумываясь о том куда же делся титан при раздроблении и глубокой переработке этого самого базальта. Кстати, с американским шмурдяком точно такая-же картина маслом. При дроблении и глубокой трансформации грунта исчезает титан. И очень много.
Куда?
Кстати, а где китайские работы по трекам СКЛ и ГКЛ?
Где китайские супер-пупер научные открытия по грунту?
Куда делся литий из китайского грунта?
И ещё, а китайцы уже рассказали как они собирали лунный грунт, как стыковались, как перегружали?
Вопросы, вопросы, вопросы....
а ответ один - у нашего "стратегического"
|
|
Курилов ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 13:42:20 |
По грунту Аполлонов работ по трекам вагон и маленькая тележка. Вдруг внезапно они стали для вас каким-то доказательством? Вот это новости.
|
|
Дальний П-Камчатский ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 14:21:58 |
Цитата: Курилов от 19.09.2024 13:42:20
Разговор идёт о китайском грунте и китайских работах.
.
Ох уж эти верующие в лунные сказки. Даже смысла прочитанного не понимают.
Функциональная неграмотность налицо.
|
|
Курилов ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 15:02:30 |
По-вашему, научная ценность анализа треков как-то различается для американского и китайского грунтов?
Вопрос же и заключался в том, почему вас вдруг заинтересовали треки в китайском грунте, если вы совершенно игнорировали их в американском?
Но вы этот простой вопрос не поняли. Ну, порассуждайте теперь за "функциональную неграмотность".
|
|
Дальний П-Камчатский ( Слушатель ) |
| 21 сен 2024 11:12:30 |
Цитата: Курилов от 19.09.2024 15:02:30
Ну так и покажите китайскую работу по трекам, вот тогда и сравним и с американскими и с советскими.
И выявим шмурдяк.
А пока по американским данным, реголит А-11 не подвергался воздействию ГКЛ. Изучайте американские научные работы.
У китайцев нет работ по трекам китайского грунта (читай шмурдяка).
Ничего нет - и это через столько лет после заявления о доставке!
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 21 сен 2024 13:56:52 |
Беда всех конспирологов -- в неумении остановиться и подумать, что если из некоей посылки следуют идиотские выводы, то не выводы надо озвучивать, а задуматься об идиотизме исходной посылки. Вместо этого вы начинаете опровергать совместный полет "Союза" с "Аполлоном" и отрицать китайский лунный грунт.
Да-да, а еще китайцы его окрасили в серый цвет, очевидно, в порядке борьбы с ревизионистами
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 22 сен 2024 18:55:35 |
Цитата: Liss от 21.09.2024 13:56:52
Я не знаю кто такие ревизионисты и зачем они "обсерили" лунный грунт, но специалисты ГЕОХИ имеют другую точку зрения:
Только не заводите опять пестню, о том, что цвет понятие субъективное и зависит от количество выпитого накануне.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 22 сен 2024 21:34:01 |
Цитата: ДядяВася от 22.09.2024 18:55:35
Спасибо, что привлекли внимание к странице 17 книги специалистов ГЕОХИ.
...
Так получилось, что на странице 348 этой же авторитетной книги авторы дают отпор фальсификаторам истории мировой космонавтики.
...
...
Жирная точка поставлена, расходимся.
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 14:02:49 |
Цитата: Sergey_64 от 22.09.2024 21:34:01
И Вам не болеть
..................................
Цитата: Sergey_64 от 22.09.2024 21:34:01
С глазами у меня уже не очень. Где в этом отрывке про цвет указано. Пальчиком покажите.
.....................................
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 14:21:53 |
Цитата: ДядяВася от 23.09.2024 14:02:49
Где в названии темы нашего форума есть слово "цвет". Пальчиком покажите.
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 14:31:33 |
Цитата: Sergey_64 от 23.09.2024 14:21:53
О, как всё запущено!!!
Боюсь окулист Вам уже не поможет, а я тем более.
................................................................
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 15:19:17 |
Цитата: ДядяВася от 23.09.2024 14:31:33
Слив засчитан.
...
Уважаемый ДядяВася, так получилось, что Вы вот уже в который раз выкладываете фрагменты текста книги, название которой Вы почему-то скрываете.
...
Книга эта называется: Лунный грунт из Моря Изобилия. Москва: Наука, 1974. 624 с.
...
Ответственный редактор книги - дважды Герой Социалистического труда академик Александр Павлович Виноградов (1895-1975). Первое звание Героя получил как крупнейший деятель атомного проекта СССР в части отработки технологии химического выделения плутония.
|
|
Дальний П-Камчатский ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 01:06:07 |
Цитата: Liss от 21.09.2024 13:56:52
Сколько чувств и благородного негодования!
Конёк всех верующих в лунные сказки НАСА - это бездумно полагаться на масс-медийные рассказы и мутные фотографии.
Я не отрицаю того что у китайцев что-то есть, но вот то что это что-то с Луны, вызывает законное недоверие.
Я просто прошу вместо вашей веры предоставить доказательства того что это настоящий реголит.
Чёрно белых Фотографий, сами понимаете, маловато будет.
Но вы даже не в состоянии предоставить содержание железа из ихнего грунта по Ч-6.
Элементный состав китайского песка в урезанном виде повторяет уже известные американские данные.
Минеральный состав взят из советских материалов по Л-16.
Где исследования?
Где новые открытия?
Где новые данные?
Где содержание лития?
Где содержание фтора, хлора, серы?
Где работы по трекам?
П.С.
По рассказам китайцев, грунт был доставлен с обратной стороны Луны, которая не так подвергалась воздействию магнитосферы Земли.
Должны быть тонкие различия - где они?
.
Вот и всё что надо знать про китайских имитаторов.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 24 сен 2024 11:19:56 |
Громче накал разоблачения! А то в Пекине Вам не верят.
ЦитатаСи Цзиньпин призвал ускорять превращение Китая в космическую державу
2024-09-24 03:09:46丨Russian.News.Cn
Пекин, 23 сентября /Синьхуа/ -- Председатель КНР Си Цзиньпин в понедельник призвал работников космической отрасли Китая продолжать усердно трудиться и ускорить превращение Китая в космическую державу.
Си Цзиньпин, также являющийся генеральным секретарем ЦК КПК и председателем Центрального военного совета, встретился в Доме народных собраний в Пекине с представителями ученых и инженеров, участвовавших в исследованиях, разработках и испытаниях в рамках лунной миссии "Чанъэ-6".
Как подчеркнул китайский лидер, в достижениях, полученных в рамках программы по исследованию Луны, воплотились мудрость и трудолюбие нескольких поколений китайских работников космической отрасли, что доказывает замечательные успехи страны в усилении научно-технической самостоятельности за последние годы.
Он призвал продвигать дух исследования Луны, характеризующийся "стремлением к мечтам, смелостью исканий, совместным преодолением вызовов и взаимовыгодным сотрудничеством", чтобы еще больше укрепить национальную уверенность и гордость всего китайского народа и создать великую силу для всестороннего продвижения строительства сильной державы и осуществления национального возрождения посредством модернизации в китайском стиле.
Зонд "Чанъэ-6" был запущен Китаем 3 мая 2024 года. 25 июня его возвращаемый модуль совершил посадку на севере Китая, доставив 1935,3 грамма образцов грунта с обратной стороны Луны.
По словам председателя КНР, "Чанъэ-6" впервые в истории человечества собрал образцы с обратной стороны Луны, совершив прорыв в ряде ключевых технологий, что стало очередным знаковым достижением Китая в космонавтике, а также в науке и технике. Данное событие стало важной вехой для китайской программы исследования Луны, добавил он.
Председатель КНР указал, что за последние 20 лет программа исследования Луны сосредоточилась на ключевых основных технологиях и достигла плодотворных результатов в таких аспектах, как научные открытия, технологические инновации, инженерная практика, применение результатов и международное сотрудничество. Программа проложила путь высококачественного и экономически эффективного исследования Луны, внеся значительный вклад в развитие космической индустрии Китая и в освоение космоса человеком, подчеркнул китайский лидер.
Си Цзиньпин добавил, что за 75 лет с момента образования КНР космическая промышленность выросла из слабой в сильную, достигнув исторического, высококачественного и опережающего развития.
|
|
moonnow ( Слушатель ) |
| 24 сен 2024 13:34:25 |
Цитата: Liss от 21.09.2024 13:56:52
Здесь показан образец лунного грунта с глубины 165-180 см. Если кто-то и докапывался до такой глубины, то по легенде это был Скотт в А15. На этом форуме споры велись о цвете приповерхностного слоя реголита. Серый ли грунт на глубине человеческого роста - науке было неизвестно до сих пор (особенно на обратной стороне Луны).
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 24 сен 2024 14:24:49 |
Цитата: moonnow от 24.09.2024 13:34:25
Не факт. Подозрительно, что шкала начинается с отметки 166 см. Кроме того, известно (не очень широко, потому что об этом сообщили уже после возвращения "Чанъэ-6", 1 июля), что бурение было прервано вскоре после метровой отметки. На камень наткнулись и не смогли пройти.
|
|
moonnow ( Слушатель ) |
| 24 сен 2024 16:27:58 |
Цитата: Liss от 24.09.2024 14:24:49
Вы подозреваете китайцев в обмане широкой публики?
Откуда информация о прекращении бурения "Чанъэ-6" на метровой отметке?По ссылке от 29 апреля 2021 г. https://www.sohu.com…_100167360 говорится о прекращении бурения на отметке 0,9 м "Чанъэ-5". Неужели на глубине 1 м начинается твердая порода и об этом никто не догадывался последние 50 лет? Или китайцам фатально не везет, а контейнеры заполнять чем-то надо
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 14:28:15 |
Для гражданина, который еще не научился читать и понимать прочитанное, повторю:
Про железо -- вам ссылку уже дали тут https://glav.su/foru…age7206254 , идите и читайте.
Кстати, китайские авторы фиксируют значительное различие в насыпной плотности реголита CE6 и CE5, примерно как между A11 и Л16. Что лишний раз доказывает ничтожность Ваших изысков по американскому грунту.
|
|
Дальний П-Камчатский ( Слушатель ) |
| 21 сен 2024 09:01:31 |
Цитата: Liss от 19.09.2024 14:28:15
По этой ссылке ищите сами содержание железа в китайском шмурдяке.
Ничего вы не найдёте.
Но если опираться на советские данные
Луна-20, - FeO=7%
Луна-24, - FeO=20%
то вангую, что "открытие" китайцев по содержанию железа в ихнем шмурдяке будет лежать между этими цифрами.
Вот такие вот " открытия" делают китайские учёные в масс-медийных источниках.
.
Если копнуть поглубже, то и с американским шмурдяком наблюдаются точно такие-же проблемы - абсолютная неинформативность.
Если сравнить две работы, первую американскую работу, а другую советскую:
https://sci-hub.ru/1….3899.1211
https://yadi.sk/i/XHxrt_eJ3MKn3A
То выявить научную пустоту в американской работе очень просто.
Самый простой пример - сколько содержится оливина в американском реголите А-11?
В советской работе содержание оливина в реголите определено и указано.
Адреса указаны - кому интересно - почитает и найдёт отношения минералов(в том числе и оливина) в советском лунном реголите.
А про установленное процентное содержание оливина в шмурдяке нам доложит верующий Лисс.
.
Вот и всё что надо знать про американский шмурдяк и лунную аферу.
- +0.04 / 3
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 10:17:48 |
Уважаемый Дальний, вам пламенный привет из Вашингтона от ваших идеологических союзников. https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/21928649
...
...
Не останавливайтесь, так победимъ!
|
|
Maluta ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 12:55:42 |
Цитата: Дальний П-Камчатский от 14.09.2024 07:33:48смотрим 3 часовой ролик с указанием высоты орбиты...
Цитата: Дальний П-Камчатский от 15.09.2024 13:45:56Предоставляйте доказательства попроще...
Цитата: Дальний П-Камчатский от 15.09.2024 14:32:08Ну так покажите ролики для обывателя...
Осуждайте.
Кто такие "независимые исследователи"? От кого независимые? Где они находятся и откуда известна их "независимость"?