Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
86,222,338 41,393
Ограниченная тема
 

  НеМоскит ( Слушатель )
06 дек 2024 06:50:03

Северный Ветер 6 Dec, 06:31

новая дискуссия Дискуссия  697

5 декабря группировка войск "Север" выполняла боевые задачи по уничтожению противника в Курской и Харьковской областях

Продолжаются ожесточенные бои в Суджанском районе Курской области. Штурмовые подразделения группировки "Север" продвинулись в лесопосадках возле н.п. Малая Локня, уничтожив до 50 человек живой силы противника, танк и БМП.

В районе н.п. Мартыновка результативно отработали артиллерийские расчеты Северян, уничтожив 3 пункта управления БпЛА ВСУ, а также до 10 оккупантов. На других участках фронта уничтожено 2 станции РЭБ и 5 минометов противника.
Общее продвижение российских войск в Курской области составило до 300 метров.

На Волчанском направлении продолжаются ожесточенные бои в н.п. Волчанск. Штурмовые группы Бесстрашных значительно продвинулись на востоке города.
В ходе продвижения занято 6 зданий и уничтожено до 5 нацистов. Противник провел 2 безуспешные контратаки общей численностью до 12 человек, из них уничтожено 8.
Кроме того, отражена атака ВСУ в районе н.п. Старица. В ходе огневого поражения FPV-дронами штурмовая группа противника в количестве 5 человек полностью уничтожена.

На Липцовском направлении Воины Севера продолжают зачистку лесопосадок возле н.п. Липцы и Глубокое. Враг восстанавливает боеспособность 92 ошбр ВСУ и 13 обрОН НГУ.
За прошедшие сутки потери противника составили до 360 человек (из них до 290 на Сумском направлении). Также вскрыто и уничтожено:

На Сумском направлении:
▪️танк;
▪️БМП;
▪️две ББМ;
▪️пять 120-мм минометов;
▪️четыре ПУ БпЛА;
▪️две станции РЭБ;
▪️четыре единицы автомобильной техники.

На других направлениях:
▪️гаубица Д-30 в районе н.п. Графское;
▪️два 120-мм миномета в районе н.п. Старица и Волчанск;
▪️два ПУ БпЛА в районе н.п. Волчанск и Уды;
▪️три единицы автомобильной техники;
▪️19 БпЛА самолетного типа;
▪️три БпЛА типа "Баба Яга".

Пока в Киеве пытаются определится готовы они к капитуляции или нет, ВСУ планомерно теряют личный состав в Курской области. Кроме "мясных штурмов" многие попросту замерзают в окопах или от отсутствия снабжения.
Западные хозяева ясно дали понять Зеленскому: либо он снижает призывной возраст, либо лишается поддержки. Первый вариант грозит новым "майданом", второй - "парагвайским сценарием" для Украины. Что выберет просроченный - скоро узнаем.
Победа будет за нами!
"Хорошая жизнь даром не даётся." - И.В.Сталин
Северный Ветер
  • +1.80 / 65
  • АУ
ОТВЕТЫ (78)
 
 
  Илья_ ( Слушатель )
06 дек 2024 07:02:32

Имхо, первый сценарий грозит И майданами, И парагвайским сценарием, если конфликт затянется в 2026ой.

Но второй  - скорым разгромом армии и возможной пулей от нациков.
  • +0.29 / 9
  • АУ
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
06 дек 2024 10:21:33

       Без печенья от Нуланд никакой майдан невозможен. А Вика в отставке. Так что парагвайский сценарий.
  • +1.00 / 54
  • АУ
 
 
 
  Евгений из Днепра ( Слушатель )
06 дек 2024 13:27:14

Была бы 404, а печеньки найдутся )))
Допустим, что Трамп решит соскочить, оставшись весь в белом.
Посылает условного "Маска" с ящиком зелёных "печенек", устраивает жёсткие столкновения в Куеве с нейтрализацией зелени и прочих сырников.
Образовавшийся хаос объявляет про-российским переворотом и резко сворачивает участие Запада в конфликте.
Им даже войска не надо эвакуировать, как в Афгане. Спецов отзовут заранее "в отпуск"...
Типа, разбирайтесь с этой кровавой баней сами, Владимир Владимирович.
  • +0.06 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  South ( Слушатель )
06 дек 2024 13:41:02

Не находите противоречие в данном предложении? По мне так вышесказанное - нонсенс.
  • -0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Евгений из Днепра ( Слушатель )
06 дек 2024 14:12:25

Не нахожу.
Западу нужен повод, чтобы соскочить.
Причина есть - он не тянет конфликт.
Классическая операция под чужим флагом для появления повода.
  • +0.05 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Слушатель )
06 дек 2024 14:17:12

Когда это Запад искал повод чтобы соскочить? Всегда упирались до последнего, а потом просто бежали. Без повода. (Вьетнам, из свежего - Афганистан.)
  • +1.15 / 57
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir ( Слушатель )
06 дек 2024 14:32:24

Так тут они не своими солдатами воюют. А только своими деньгами. Формат "прокси-войны". Для них в общем чертовски удобен. 

ЦитатаАмериканский сенатор Линдси Грэм во время встречи с президентом Украины Владимиром Зеленским заявил, что россияне умирают в результате «самой удачной» траты денег американскими властями в рамках оказания помощи Украине.

«Русские умирают. Мы еще никогда не тратили деньги так удачно», — заявил Грэм во время встречи, видеофрагменты которой были опубликованы пресс-службой Зеленского.


А денег у них бесконечное количество. Они как известны их сами делают, сколько им надо.
  • -0.24 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
  06 дек 2024 14:35:54

Нет, не бесконечное. К тому-жэ, они не уходят с Запада, а, значит, разгоняют инфляцию.
  • +0.59 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir ( Слушатель )
  06 дек 2024 15:00:22

Серьезно? Америку погубит инфляция которая возникнет из-за производства вооружения/боеприпасов?

Зафиксированная инфляция в Штатах 2,4-2,6%. Не сказать что бы это предвестник краха.
Напомнить про астрономический внутренний и внешний долг США? Где миллиарды $, которые он тратят на Украину - вообще не величина. 

И опять таки как помним все вроде борются именно за то что бы доходы не уходили из страны (вывоз капиталов) а оставались внутри.

В свое время нашим богатеям даже амнистия некая было объявлена, что бы они возвращали с Кипра и прочих оффшоров деньги в Россию.  Что бы они работали в нашей экономике. 

А это оказывается плохо? 

В общем (ну я лично конечно) не стал бы надеяться на то что посчитают расходы и скажут что-то "ой, ой мы не тянем финансирование ВСУ, срочно проект надо закрывать а банкротство маячит". 

Если США и закроют этот бандеровский проект то явно не по тому что закончатся доллары.
  • +0.01 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Remchik ( Слушатель )
06 дек 2024 15:27:44

Забудьте уже сказки про копеечную инфляцию в США и вообще на Западе.
  • +0.18 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maria G ( Слушатель )
06 дек 2024 15:37:55

Как раз инфляции они не боятся. Как никак сами деньги печатают и теперь даже этого не скрывают. Вся проблема , что при таком раскладе к ним тянется все больше и больше халявщиков, которых даже под дулом пистолета не заставить работать. В этом и проблема, что печатный станок перестал отвечать их потребности.
  • -0.13 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
  06 дек 2024 15:22:12

По состоянию на март 2024 США потратили на поддержку Украины более 113 млрд долларов, плюс ещё 40 млрд планировали выделить до конца года. Многие из этих миллиардов испарились в коррупционных схемах. Итого прямые финансовые потери США - 150 млрд долларов. Это без подсчёта стоимости слитых вооружений (о них ниже).
Евросоюз тоже на март 2024 потратил на поддержку Украины 143 млрд евро, плюс ещё 50 млрд евро ЕС выделит в 2024. Итого прямые финансовые потери Евросоюза - 193 млрд евро или 210 млрд долларов.  А вместе США и Евросоюз за 2,5-3 года спустили в унитаз на Украине более 360 млрд долларов. Живых денег, а не долговых обязательств.  Для сравнения, все совокупные расходы на армию и оборону Германии в 2024 - 63 млрд долларов, Франции - 60 млрд, Италии - 32 млрд, Польши - 23 млрд.

Ко всему ещё и главный союзник США в борьбе против России, Китая, КНДР, Ирана и т.д. - Европа, из-за этих трат и более дорогих энергоносителей вынужден сокращать свою промышленность и беднеет. А чем беднее Европа - тем она слабее, тем меньше сможет тратить деньги на промышленность, науку и армию. То есть США сами же ослабляют своих союзников.

______________________________________

В СВО уничтожено не мене 22 шт. ПУ ЗРК Patriot (и 4 шт. РЛС Patriot), 10 шт. ЗРК IRIS-T (и 6 шт. РЛС IRIS-T), 3 шт. ЗРК NASAMS (и 4 шт. РЛС NASAMS), 5 шт. ЗРК SAMP-T и др. Только перечисленных ЗРК и их РЛС уничтожено не менее 54 шт. Плюс на складах уничтожены сотни крайне дорогих и дефицитных ракет для этих комплексов. 
Совокупный выпуск ракет ЗРК Patriotn в США на все 20 стран эксплуатантов - до 450-500 шт. в год. Значительная часть арсеналов зенитных ракет Запада полностью опустошены поставками Украине, где эти ракеты зачастую взрываются еще на складах.

А ведь ничего новее и лучше у Запада нет. То есть враньё, что якобы Запад сливал хохлам только старый неликвид, нет он опустошал свои арсеналы, сливая в том числе современные вооружения.

Да уничтоженные 128 шт. С-300 (и 116 шт. РЛС С-300), в том числе собранные по Европе, это хоть и старые ЗРК, но по своим характеристикам они превосходят большинство новых ЗРК Запада. Аналогично с уничтоженными 129 шт. ЗРК Бук - ничего лучше у Запада нет. Всего Запад лишился почти 600 пусковых установок ЗРК и 200 РЛС ЗРК. И так слабое ПВО Запада еще дополнительно ослабла.
 
Например, ЗРК Patriot за 43 года с 1982 произвели около 1,3 тыс., в среднем по 30 пусковых установок. Причем в данный момент США могут производить не более 50 пусковых и 500 ракет в год. На восполнение затрат по ПВО у Запада уйдет не менее 15 лет. А утраченные С-300 и Буки заменить вообще нечем, нынешние западные ЗРК хуже старых советских. 
...

Аналогично и по другим вооружениям. 

Ствольная артиллерия. В СВО уничтожено (перечислены лишь некоторые модели западных образцов):
- 1122 шт. современных 155-мм гаубиц М-777 (США в ноль слили все 100% своих 999 шт. таких гаубиц, плюс Австралия и Канада тоже обнулили свою арту)
576 шт. гаубиц M119, в основном из арсеналов США (70% от всех имевшихся до СВО)
- 420 шт. современных 155-мм САУ Krab (польская САУ с башней и орудием от британских AS-90, у Польши ничего новее нет, на всю польскую армию осталось 216 шт. 155-мм САУ, в 2 раза меньше чем слили хохлам)
- 85 шт. современных 155-мм САУ CAESAR (у Франции ничего новее нет, на всю французскую армию осталось лишь 64 шт. ствольной артиллерии, меньше чем слили хохлам)
- 56 шт. современных 155-мм САУ AS-90 (у Великобритании ничего новее нет, на всю британскую армию осталось лишь 57 шт. таких САУ, и еще 126 шт. мелкокалиберных гаубиц 105-мм L-118)
- 41 шт. современных 155-мм САУ PzH 2000 (у Германии ничего новее нет, на всю немецкую армию осталось лишь 134 шт. ствольной артиллери)
- и др. (суммарно 19 тыс. установок)

РСЗО. В СВО уничтожено (перечислены лишь некоторые модели западных образцов):
- 92 шт. HIMARS (в 1,5 раза больше чем производят в США за год)
- 35 шт. MARS-2, MLRS M270, LRU, RM-70 (уже не производят)
- 41 шт. Vampire
- и др. (суммарно 1,5 тыс. установок)

Так, у Франции ничего новее американских РСЗО M270 (LRU MLRS) не было и нет. До СВО на всю французскую армию было 13 шт. таких РСЗО, как минимум 4 шт. слили хохлам - осталось 9 шт. На всю армию, Карл. Выпускаемые сейчас небольшой серией (около 60 в год) HIMARS в 2 раза слабее чем M270, т.к. там 6 направляющих против 12 у M270.  У Германии на всю армию осталось 33 шт. РСЗО, до СВО было 38 шт. Опять же немцы слили хорошие современные M270, а не более слабые HIMARS.

США по артиллерии ничем помочь Европе не может. Ну нечего США предложить еврогеям взамен слитого в унитаз "старья".Улыбающийся

Дело в том, что производства ствольной артиллерии у США нет, ни буксируемой, ни самоходной (M109 только модернизируют как Абрамсы, а с нуля их не производят с 2003).  Да и по всем характеристикам устаревшие американские САУ M109 намного хуже чем европейские  PzH 2000, CAESAR, AS-90,  Krab, Archer и т.д.
Производство гусеничных 12-ствольных РСЗО M270 прекратили тоже в 2003.  У амеров из всей арты по сути остались в производстве только 6-ствольные Химарсы с 23 кг бч и отклоняемым РЭБом GPS-наведением, да и то в относительно небольших количествах порядка 60 шт. в год на 16 стран (из-за чего они жадничают давать хохлам хотя бы по паре десятков пусковых установок, и укропы вынуждены использовать за раз 1-2 ПУ вместо массированных ударов). 

Тут подробнее про артиллерию США:
https://glav.su/foru…age7188124
...

Аналогично по танкам.

Европа слила вна Украину более 1100 хороших танков - Т-72 из восточной Европы (почти все уничтожены), и еще 105 неплохих танков Leopard 2 (из них 75 шт. уничтожены), 31 шт. Abrams'ов (18 шт. уничтожены). Минус 1200+ шт. танков Запада. При том что собственное производство танков в Европе - 36 шт. в год. Их производят только в Германии.

В США давно не производят новые танки. На всю американскую армию осталось лишь до 4500 шт. танков Abrams (2500-2600 активных и 2000 на хранении в неизвестном состоянии). 
США ничем не может помочь Европе с танками. И тем более не может заменить слитое  европейское якобы "старьё" на что-то свое.

Это одна из причин, почему США за более чем 2,5 года СВО смогли поставить хохлам только 31 шт. танков Abrams. Да и для европейского театра военных действий Abrams'ы хуже чем Leopard'ы и тем более чем слитые в ноль восточноевропейские Т-72.

...

Аналогично по ракетным вооружениям.

Так, Франция и Великобритания за 22 года произвели порядка 1200 шт. крылатых ракет Storm Shadow/SCALP.  В СВО сбито 229 шт. таких ракет и еще несколько сотен уничтожено на складах нашими Искандерами и Кинжалами. Итого у британцев и френчей осталось лишь по 200 таких современных крылатых ракет или даже меньше. Других у них нет, это вообще ни разу не старьё. Выпуск крошечный, около 50 шт. в год на обе страны. 
https://glav.su/foru…age7239585

То есть армии Европы значительно ослабли (главный союзник США), а сами США от этого ничего не получили, да и тоже ослабили свою армию.

ЦитатаВсего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 649 самолетов, 283 вертолета, 37354 беспилотных летательных аппарата, 586 зенитных ракетных комплексов, 19685 танков и других боевых бронированных машин (включая 2669 танков), 1497 боевых машин реактивных систем залпового огня, 19085 орудий полевой артиллерии и минометов, 29061 единица специальной военной автомобильной техники. Сбито 8923 ракеты, включая 270 дорогих ATACMS, 229 Storm Shadow, сотни таких дорогих ракет уничтожены на складах (ежемесячно нашими ударами уничтожается по 100-120 складов с вооружениями и боеприпасами ВСУ).


По большей части - это собранное по всему Западу, включая США. См выше про артиллерию, танки, ракеты.  

Запад уже потерял колоссальные 20000 бронетехники (включая 2700 танков), 21000 артиллерии (включая 1500 РСЗО). На восстановление такого количества танков при нынешнем выпуске у Запада уйдет 70 лет, артиллерии - 90 лет.  Незнающий
А вы тут втираете про "Для них в общем чертовски удобен" :)

По поводу "Так тут они не своими солдатами воюют" - это большой минус для США. В том то и дело, что до сих пор армии США и Европы не воюют, а продолжают деградировать и ослабевать. Хохлы, которые ездили на обучение в Великобританию и Францию прямо говорят - они нас ничему научить не могут.

99,9% военнослужащих армий Запада до сих пор не имеют реального боевого опыта. А то что Patriot'ы полностью обосрутся против Искандеров, Кинжалов и Х-101 (и даже против копеечных Гераней) - это было понятно и до СВО, тут америкосы никакого опыта не приобрели, скорее получили удар по репутации.Улыбающийся

________________________________________


Ну да, ну да. Поэтому, например, массовое урезание бюджета NASA, урезание бюджета полиции, урезание бюджета по ремонту транспортной инфраструктуры, урезание бюджетов в здравоохранении и образовании, урезание либо полное прекращение многих перспективных военных программ.
https://glav.su/foru…age7208595

Если вы про "напечатают сколько угодно", то зачем тогда США продавать свои газ и нефть в Европу, сливать стратегические резервы нефти?Улыбающийся Могли бы оставить себе, а европке подкинуть деньгами.
Зачем США загрязнять свою территорию работой заводов, ориентированных на экспорт (для зарабатывания долларов), если эти же самые доллары америкосы могли бы просто напечатать?
Зачем США мучить население высокими налогами и высокими ценами на нормальные продукты питания, если можно было бы печатать деньги и раздавать всем нуждающимся?

На самом деле, нихрена не бесконечное кол-во денег у США. А очень даже ограниченное. Только на обслуживание госдолга у них уходит по 1 триллиону долларов в год.  
...

Конфликт на Украине сейчас максимально невыгоден для США, он высасывает ресурсы и вооружения, ослабляет армии и экономики Запада, понижает престиж Запада (как, очевидно, проигрывающей стороны). А вот в России наоборот растет производство и экономика, растет армия, растет опыт военнослужащих, растет кол-во новых вооружений, растет патриотизм, растет престиж РФ в мире, добавляются новые территории с богатейшими ресурсами и т.д.

Время работает на Россию и против Запада. Поэтому Запад заинтересован в скорейшем завершении конфликта на Украине. Чем дальше, тем ближе триумфальная победа РФ на Украине (фактически над всем Западом). Отсюда и все потужно-переможные мрии Трампа про "я закончу войну за 1 день". Эта спешка не из-за гуманизма, а из-за того, что каждый день войны усиливает Россию и ослабляет Запад.
  • +0.77 / 114
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
06 дек 2024 16:19:41

"Свидетелям финансово краха США" от войны на Украине:


"18 марта 2020 года Конгресс и президент Трамп приняли Закон о помощи, облегчении и экономической безопасности в связи с коронавирусом (CARES) на сумму 2,2 триллиона долларов." (ц)

Т.е. пару сотен млрд. $ это мелкобюджетная афера, ко всему прочему основная масса денег осела по карманам демократов, с перспективой конфискации остатков у аборигенов после завершения аферы.

Другое дело политические потери, как результат крысятничества американской бюрократии на этой афере.
  • +0.37 / 57
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap ( Слушатель )
06 дек 2024 19:25:50

Ну Вы прям расшвырялись тут триллионами долларов.
Весь бюджет США 4 триллиона, а тут "жалкая" пара сотен миллиардов.
То есть цельный месяц весь США впахивал исключительно на Украино. Бесплатно, то есть даром (ц).
Не знаю, дошёл ли средний реднек до этой мысли, но она должна его очень сильно злить.
  • +0.69 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
06 дек 2024 19:51:39

В Вашем представлении, США отправили на Украину выделенные своим бюджетом 150 лярдов $ налом, а не железяки из загашников при этом записав в расходы ремонт, транспортировку, обучение хохлов.
Пиндосы лохи?
Я не подумал об этом.
  • +0.60 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gravass ( Слушатель )
06 дек 2024 20:31:24

а вашем представлении они кретины ?
  • -0.39 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
06 дек 2024 20:33:31

Что Вас привело к подобному выводу?
  • -0.09 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gravass ( Слушатель )
06 дек 2024 20:49:47

то что не стоит не  оценивать они не так слабы....
X
06 дек 2024 20:54
Предупреждение от модератора Портос:
????????
  • -0.73 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
06 дек 2024 20:55:46

Но и не стоит переоценивать. Им ужэ не хватает оружия для себя. А стрелять из миллиарда баксов миллиардом евро ещо никому не удавалось.
  • +0.59 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  izverg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  izverg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Custos
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Al_omsk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Greeny
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
  06 дек 2024 14:48:47

Во Вьетнаме америкосы фактически сдались (прекратили все наземные операции и начали вывод войск из Южного Вьетнама) ещё с 8 июля 1969 году, к 1972 вывод войск был закончен (за 3 года до завершения войны).

В мае 1969 Никсон приказывает главнокомандующему силами США во Вьетнаме генералу Абрамсу избегать наступательных операций. В июле 1970 завершается эвакуация американской базы «Ripcord» в долине А-Шау, в течение трёх недель осаждавшеся северовьетнамскими войсками. Для наземных подразделений США это было последнее крупное сражение в ходе войны.

С 1969 года участие армии США во Вьетнамской войне сводилось в основном к авиационной поддержке, разведке. С 1 ноября 1968 года американская авиация прекратила бомбардировки Демократической Республики Вьетнам, продолжавшиеся три с половиной года под кодовым именем «Rolling Thunder». В следующие три года имел место ряд инцидентов, связанных с обстрелом американских самолётов-разведчиков, продолжавших полёты над Северным Вьетнамом. К 1972 году основная часть наземных войск США покинула Южный Вьетнам.

Не очень это похоже на "упирались до последнего". То, что война проиграна, в США поняли ещё в 1969, далее просто был растянутый вывод войск, а не "упирались до последнего, а потом просто бежали".
________________________

В Афганистане тоже США не сразу сдали контроль над страной талибам. Талибы вытесняли америкашек и подамериканских афганцев постепенно.

В 2017 у талибов было около 5% контроля территорий:



К 2020 году талибы контролировали уже 20% территории:



Летом 2021 у талибов было 56% территорий:



5 лет потребовалось американцам, чтобы в хлам проиграть войну в Афгане.  "Упираться до последнего" они не смогли, просто постепенно отступали под натиском талибов, бросая технику и боеприпасы.
  • +0.88 / 63
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Слушатель )
06 дек 2024 15:05:55

"Упирались до последнего" отнюдь не синоним "стояли на месте". Упирались до последнего, постепенно сдавая позиции. А потом бежали. Без создания специального повода.
  • +0.30 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
06 дек 2024 15:54:12

Проблема хохлов, что не будет для них последнего вертолёта, последнего транспортника.
Границу для них закроют (уже), биомасса Руины тупа, агрессивна и бесполезна на Западе, её оставят либо как бандеровское подполье, либо как хохломор.
По этой причине я думаю резервация Бандеростана на границе с Польшей вынужденная необходимость, куда надо выдавливать всех упоротых и сажать их на довольствие Запада.
  • +1.13 / 78
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан ( Слушатель )
06 дек 2024 16:21:03

Зачем делать резервацию и тратить свою землю на них? Нехай едут сразу в Польшу. У них же свободный въезд в Европу и все такое..
  • +0.47 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
06 дек 2024 16:23:15

Рано об этом ещё.
Дойдём до границ Львовской области разберёмся.
  • +0.93 / 65
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  vik70 ( Слушатель )
06 дек 2024 20:07:07

Не знаю, По мне пусть лучше ягель в тундре собирают... 
Оленей, правда жалко...
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
06 дек 2024 20:58:17

В скандинавской или канадской если. Оставьте российскую тундру в покое. Не надо в ней свидомых...
  • +0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vik70 ( Слушатель )
06 дек 2024 21:22:42

Меньше, чем за месяц свидомость пройдет, как дурной сон. Поверьте в тундре лучше в ушанке и ватнике, чем с кастрюлей на голове и кружевных труселях
  • -0.16 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
06 дек 2024 21:39:44

Не пройдёт. После 14 года вахтовики с Украины свои вагончики, в тундре, обвешивали флажками, щэнэвмирали и мрияли про москаляк на гиляке.
На худой конец будут мелко пакостить с фигой в кармане.
  • +0.98 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RomanN ( Слушатель )
06 дек 2024 21:45:21

С тех пор служба корпоратитивной защиты многих попросила на выход. Включая руководителей служб. И настоятельно рекомендовала не замалчивать случаи проявления гiднiсти у коллег...
  • +0.72 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
06 дек 2024 22:01:13

Я о том и гутарю. Хлебалы завалили, но срать на Красной Площади, пусть и не снимая шаровар, будут.
  • +0.35 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Meusam. ( Слушатель )
06 дек 2024 22:07:09

Вот сначала пусть в тундре Красную площадь брусчаткой замостят, а тады ужо ...(на правах тяпницы)
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
06 дек 2024 22:05:48

+
Не только корпораты. За пару лет до СВО при мне на Вальке товарищи в штатском после предъявления корочек отвели на беседу и в итоге сняли с посадки на вертолёт троих "специалистов" с украинскими паспортами.

Держите тундру в чистоте, ага...
  • +0.24 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Слушатель )
06 дек 2024 22:09:25

А когда таких активных массово увольняли и высылали, а на многих стратегических объектах, включая стройки, вообще запретили работать гражданам Руины Вы в коме были?
  • +0.39 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
06 дек 2024 22:13:00

Вот прям щас граждане Руины срут в тележэньках и на телебаченье, типа, патриотичные патриоты России. Помогают пройти фильтрацию в Шэреметьево. Вы до сих пор в коме, что этого не видите? Я ужэ не говорю о прямых диверсиях.
  • -0.05 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
06 дек 2024 22:40:00

Упоротые диссиденты-русофобы, выжившие после лагерей, становились еще более русофобскими, только намного осторожнее и хитрее. А свидомые бандеровцы в 100 раз хуже чем любой диссидент. Не то что за месяц - за 2 поколения эту хрень не выбьешь (см на потомков боевиков ОУН/УПА в эмиграции), нужно как минимум 3. Горбатого могила исправит. Так что ров с крокодилами и денацификация по парагвайскому сценарию.
  • +0.47 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
06 дек 2024 23:16:13

Еврейская библия на сей счет говорит о семи коленах.
  • +0.31 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Meusam. ( Слушатель )
06 дек 2024 23:54:34

Таки не стоит путать семь колен и семь поколений.
Не ваше это, лучше промолчать, чтобы ... выглядеть.
  • -0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ох ( Слушатель )
06 дек 2024 22:03:20

Так пусть в канадской собирают
  • +0.21 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vampir ( Слушатель )
06 дек 2024 14:27:53

"Запад" не однороден. Америка Байдена и Америка Трампа вполне могут иметь разные внешние векторы и отношения (с теми же европейцами).

Не зря так все нынешние политические элиты топили за демократов. 

Если США захотят уйти то ни каких причин им в общем и выдумывать не надо. Скажут "дальше сами" и все на этом. 

Вот будут ли "сами" европейцы (Германия, Британия само собой, безумный французский Макрон и прочие Польши, Прибалтики, Норвегии) оказывать весомую поддержку хохлам?

Это не более чем область гадания.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Портос ( Специалист )
06 дек 2024 11:05:26

Майдан надо финансировать, по этой причине любой другой исход кроме майдана для Украины.

P.S. Вот Отставник считает, что майданы без денег возникают.
Тоже мнение.
  • +0.46 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  bushd
  • Загрузить