Цитата: Vampir от 06.12.2024 14:32:24Так тут они не своими солдатами воюют. А только своими деньгами. Формат "прокси-войны". Для них в общем чертовски удобен.
По состоянию на март 2024 США потратили на поддержку Украины более 113 млрд долларов, плюс ещё 40 млрд планировали выделить до конца года. Многие из этих миллиардов испарились в коррупционных схемах. Итого прямые финансовые потери США -
150 млрд долларов. Это без подсчёта стоимости слитых вооружений (о них ниже).
Евросоюз тоже на март 2024 потратил на поддержку Украины 143 млрд евро, плюс ещё 50 млрд евро ЕС выделит в 2024. Итого прямые финансовые потери Евросоюза - 193 млрд евро или 210 млрд долларов. А вместе США и Евросоюз за 2,5-3 года спустили в унитаз на Украине более
360 млрд долларов. Живых денег, а не долговых обязательств. Для сравнения, все совокупные расходы на армию и оборону Германии в 2024 - 63 млрд долларов, Франции - 60 млрд, Италии - 32 млрд, Польши - 23 млрд.
Ко всему ещё и главный союзник США в борьбе против России, Китая, КНДР, Ирана и т.д. - Европа, из-за этих трат и более дорогих энергоносителей вынужден сокращать свою промышленность и беднеет. А чем беднее Европа - тем она слабее, тем меньше сможет тратить деньги на промышленность, науку и армию. То есть США сами же ослабляют своих союзников.
______________________________________
В СВО уничтожено не мене
22 шт. ПУ ЗРК Patriot (и 4 шт. РЛС Patriot),
10 шт. ЗРК IRIS-T (и 6 шт. РЛС IRIS-T), 3 шт. ЗРК NASAMS (и 4 шт. РЛС NASAMS), 5 шт. ЗРК SAMP-T и др. Только перечисленных ЗРК и их РЛС уничтожено
не менее 54 шт. Плюс на складах уничтожены сотни крайне дорогих и дефицитных ракет для этих комплексов.
Совокупный выпуск ракет ЗРК Patriotn в США на все 20 стран эксплуатантов - до 450-500 шт. в год. Значительная часть арсеналов зенитных ракет Запада полностью опустошены поставками Украине, где эти ракеты зачастую взрываются еще на складах.
А ведь
ничего новее и лучше у Запада нет. То есть враньё, что якобы Запад сливал хохлам только старый неликвид, нет он опустошал свои арсеналы, сливая в том числе современные вооружения.
Да уничтоженные
128 шт. С-300 (и
116 шт. РЛС С-300), в том числе собранные по Европе, это хоть и старые ЗРК, но по своим характеристикам они превосходят большинство новых ЗРК Запада. Аналогично с уничтоженными
129 шт. ЗРК Бук - ничего лучше у Запада нет. Всего Запад лишился почти
600 пусковых установок ЗРК и
200 РЛС ЗРК. И так слабое ПВО Запада еще дополнительно ослабла.
Например, ЗРК Patriot за 43 года с 1982 произвели около 1,3 тыс., в среднем по 30 пусковых установок. Причем в данный момент США могут производить не более 50 пусковых и 500 ракет в год. На восполнение затрат по ПВО у Запада уйдет не менее
15 лет. А утраченные С-300 и Буки заменить вообще нечем, нынешние западные ЗРК хуже старых советских.
...
Аналогично и по другим вооружениям.
Ствольная артиллерия. В СВО уничтожено (перечислены лишь некоторые модели западных образцов):
-
1122 шт. современных 155-мм гаубиц М-777 (США в ноль слили все
100% своих 999 шт. таких гаубиц, плюс Австралия и Канада тоже обнулили свою арту)
-
576 шт. гаубиц M119, в основном из арсеналов США (
70% от всех имевшихся до СВО)
-
420 шт. современных 155-мм САУ Krab (польская САУ с башней и орудием от британских AS-90, у Польши ничего новее нет, на всю польскую армию осталось 216 шт. 155-мм САУ, в 2 раза меньше чем слили хохлам)
-
85 шт. современных 155-мм САУ CAESAR (у Франции ничего новее нет, на всю французскую армию осталось лишь
64 шт. ствольной артиллерии, меньше чем слили хохлам)
-
56 шт. современных 155-мм САУ AS-90 (у Великобритании ничего новее нет, на всю британскую армию осталось лишь
57 шт. таких САУ, и еще 126 шт. мелкокалиберных гаубиц 105-мм L-118)
-
41 шт. современных 155-мм САУ PzH 2000 (у Германии ничего новее нет, на всю немецкую армию осталось лишь
134 шт. ствольной артиллери)
- и др. (суммарно 19 тыс. установок)
РСЗО. В СВО уничтожено (перечислены лишь некоторые модели западных образцов):
-
92 шт. HIMARS (в 1,5 раза больше чем производят в США за год)
-
35 шт. MARS-2, MLRS M270, LRU, RM-70 (уже не производят)
-
41 шт. Vampire
- и др. (суммарно 1,5 тыс. установок)
Так, у Франции ничего новее американских РСЗО M270 (LRU MLRS) не было и нет. До СВО на всю французскую армию было 13 шт. таких РСЗО, как минимум 4 шт. слили хохлам - осталось
9 шт. На всю армию, Карл. Выпускаемые сейчас небольшой серией (около 60 в год) HIMARS в 2 раза слабее чем M270, т.к. там 6 направляющих против 12 у M270. У Германии на всю армию осталось 33 шт. РСЗО, до СВО было 38 шт. Опять же немцы слили хорошие современные M270, а не более слабые HIMARS.
США по артиллерии ничем помочь Европе не может. Ну нечего США предложить еврогеям взамен слитого в унитаз "старья".
Дело в том, что производства ствольной артиллерии у США нет, ни буксируемой, ни самоходной (M109 только модернизируют как Абрамсы, а с нуля их не производят с 2003). Да и по всем характеристикам устаревшие американские САУ M109 намного хуже чем европейские PzH 2000, CAESAR, AS-90, Krab, Archer и т.д.
Производство гусеничных 12-ствольных РСЗО M270 прекратили тоже в 2003. У амеров из всей арты по сути остались в производстве только 6-ствольные Химарсы с 23 кг бч и отклоняемым РЭБом GPS-наведением, да и то в относительно небольших количествах порядка
60 шт. в год на 16 стран (из-за чего они жадничают давать хохлам хотя бы по паре десятков пусковых установок, и укропы вынуждены использовать за раз 1-2 ПУ вместо массированных ударов).
Тут подробнее про артиллерию США:
https://glav.su/foru…age7188124...
Аналогично по танкам.
Европа слила вна Украину более 1100 хороших танков - Т-72 из восточной Европы (почти все уничтожены), и еще 105 неплохих танков Leopard 2 (из них 75 шт. уничтожены), 31 шт. Abrams'ов (18 шт. уничтожены). Минус
1200+ шт. танков Запада. При том что собственное производство танков в Европе -
36 шт.
в год. Их производят только в Германии.
В США давно
не производят новые танки. На всю американскую армию осталось лишь до 4500 шт. танков Abrams (2500-2600 активных и 2000 на хранении в неизвестном состоянии).
США ничем не может помочь Европе с танками. И тем более не может заменить слитое европейское якобы "старьё" на что-то свое.
Это одна из причин, почему США за более чем 2,5 года СВО смогли поставить хохлам только 31 шт. танков Abrams. Да и для европейского театра военных действий Abrams'ы хуже чем Leopard'ы и тем более чем слитые в ноль восточноевропейские Т-72.
...
Аналогично по ракетным вооружениям.
Так, Франция и Великобритания за 22 года произвели порядка 1200 шт. крылатых ракет Storm Shadow/SCALP. В СВО сбито 229 шт. таких ракет и еще несколько сотен уничтожено на складах нашими Искандерами и Кинжалами. Итого у британцев и френчей осталось лишь по
200 таких современных крылатых ракет или даже меньше. Других у них нет, это вообще ни разу не старьё. Выпуск крошечный, около 50 шт. в год на обе страны.
https://glav.su/foru…age7239585То есть
армии Европы значительно ослабли (главный союзник США), а сами США от этого ничего не получили, да и тоже ослабили свою армию.
ЦитатаВсего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 649 самолетов, 283 вертолета, 37354 беспилотных летательных аппарата, 586 зенитных ракетных комплексов, 19685 танков и других боевых бронированных машин (включая 2669 танков), 1497 боевых машин реактивных систем залпового огня, 19085 орудий полевой артиллерии и минометов, 29061 единица специальной военной автомобильной техники. Сбито 8923 ракеты, включая 270 дорогих ATACMS, 229 Storm Shadow, сотни таких дорогих ракет уничтожены на складах (ежемесячно нашими ударами уничтожается по 100-120 складов с вооружениями и боеприпасами ВСУ).
По большей части - это собранное по всему Западу, включая США. См выше про артиллерию, танки, ракеты.
Запад уже потерял колоссальные
20000 бронетехники (включая
2700 танков),
21000 артиллерии (включая 1500 РСЗО). На восстановление такого количества танков при нынешнем выпуске у Запада уйдет
70 лет, артиллерии -
90 лет.
А вы тут втираете про "Для них в общем чертовски удобен" :)
По поводу "Так тут они не своими солдатами воюют" - это большой минус для США. В том то и дело, что до сих пор армии США и Европы не воюют, а продолжают деградировать и ослабевать. Хохлы, которые ездили на обучение в Великобританию и Францию прямо говорят - они нас ничему научить не могут.
99,9% военнослужащих армий Запада до сих пор не имеют реального боевого опыта. А то что Patriot'ы полностью обосрутся против Искандеров, Кинжалов и Х-101 (и даже против копеечных Гераней) - это было понятно и до СВО, тут америкосы никакого опыта не приобрели, скорее получили удар по репутации.
________________________________________
Цитата: Vampir от 06.12.2024 14:32:24А денег у них бесконечное количество. Они как известны их сами делают, сколько им надо.
Ну да, ну да. Поэтому, например, массовое урезание бюджета NASA, урезание бюджета полиции, урезание бюджета по ремонту транспортной инфраструктуры, урезание бюджетов в здравоохранении и образовании, урезание либо полное прекращение многих перспективных военных программ.
https://glav.su/foru…age7208595Если вы про "напечатают сколько угодно", то зачем тогда США продавать свои газ и нефть в Европу, сливать стратегические резервы нефти?
Могли бы оставить себе, а европке подкинуть деньгами.
Зачем США загрязнять свою территорию работой заводов, ориентированных на экспорт (для зарабатывания долларов), если эти же самые доллары америкосы могли бы просто напечатать?
Зачем США мучить население высокими налогами и высокими ценами на нормальные продукты питания, если можно было бы печатать деньги и раздавать всем нуждающимся?
На самом деле, нихрена не бесконечное кол-во денег у США. А очень даже ограниченное. Только на обслуживание госдолга у них уходит по 1 триллиону долларов в год.
...
Конфликт на Украине сейчас максимально невыгоден для США, он высасывает ресурсы и вооружения, ослабляет армии и экономики Запада, понижает престиж Запада (как, очевидно, проигрывающей стороны). А вот в России наоборот растет производство и экономика, растет армия, растет опыт военнослужащих, растет кол-во новых вооружений, растет патриотизм, растет престиж РФ в мире, добавляются новые территории с богатейшими ресурсами и т.д.
Время работает на Россию и против Запада. Поэтому Запад заинтересован в скорейшем завершении конфликта на Украине. Чем дальше, тем ближе триумфальная победа РФ на Украине (фактически над всем Западом). Отсюда и все потужно-переможные мрии Трампа про "я закончу войну за 1 день". Эта спешка не из-за гуманизма, а из-за того, что каждый день войны усиливает Россию и ослабляет Запад.