Украина и украинско-российские отношения
204,837,611
348,271
|
Alexey_C ( Практикант ) |
| 28 сен 2013 02:26:54 |
Тред №621382
новая дискуссия Дискуссия 1.165
Мы тут все оптимисты и ждем банкротства укры в сроки заявленные Глазьевым - т.е. чуть ли не в течении 6-10 месяцев.
Предположим что он не ошибся и что все так и будет.
Давайте попробуем представить себе реакцию теперешнего укрополитикума на все это. Эта реакция будет однозначно "Сплотим ряды! Ни шагу назад! Лучше без штанов но с незалежностью!" и т.п. Сеня, Кличко, Тягнисрак и Янык торжественно подписывают "Меморандум национального спасения" и договариваются ради спасения непролежности друг друга пока не мочить. Возможно Сене (или кому-то из людей Кличко) даже предложат кресло премьера.
И дальше будет сплошной визг (которому регулярно будут сочувственно подгавкивать с Запада), круглые глаза пена у рта и никакого конструктива.
Дв, чем глубже будет жопа, тем больше будет стихийных бунтов а-ля Полтава - но и их обязательно будет стараться оседлать сволота ("Это все бандитская власть - избирайте нас, мы покончим со всем этим безобразием") - ведь в условиях отсутствия пророссийских сил национального масштаба это сделать очевидно нужно и можно.
Итого к 15-му году мы выходим с дефолтной украиной, где вовсю свирепствует экономический кризис - и где на пике находятся антирусские силы. Они легко побеждают на выборах 15-го года - и сумерки сгущаются над этой территорией. Нищета, националисты у власти, хаос и мрак. И никакого просвета. Да, очень многие будут ненавидеть всех политиков без разбора. Да, очень многие будут жалеть о разрыве с Россией и проклинать тех, кто это сделал.
Но не имея политической силы, которая бы представляла их, все эти миллионы людей останутся беспомощными одиночками. А нацики с удовольствием будут править и руинами Украины. Так даже проще: во всем происходящем ужасе виноваты москали - потому "геть вид Москвы форевер".
Какой отсюда следует очевидный вывод?
Одновременно с первыми дуновениями ветров приближающегося шторма - крайне необходимо создание здесь сил, которые будут выступать с позиций единения.
Медведчуку нужно дать хорошего пенделя, чтобы очнулся от двухлетней спячки и не лайки в соц.сетях коллекционировал, а строил полноценную организацию с региональными отделениями и активной деятельностью.
Плюс было бы неплохо Медведчуком не ограничиваться, а раскрутить ешё минимум одну (а лучше пару) организаций хотя бы местного масштаба.
Тогда и только тогда есть надежда, что когда в 15-м году к власти придут нацики, ПР расколется и хотя бы часть её верхушки примкнет к тому же Медведчуку или этим силам. И тогда есть шанс на сценарий а-ля Богдан. Иначе - полный крах территории, и закрепление на её руинах антирусских нацистских сил смысл и цель жизни которых - ненависть к России.
Предположим что он не ошибся и что все так и будет.
Давайте попробуем представить себе реакцию теперешнего укрополитикума на все это. Эта реакция будет однозначно "Сплотим ряды! Ни шагу назад! Лучше без штанов но с незалежностью!" и т.п. Сеня, Кличко, Тягнисрак и Янык торжественно подписывают "Меморандум национального спасения" и договариваются ради спасения непролежности друг друга пока не мочить. Возможно Сене (или кому-то из людей Кличко) даже предложат кресло премьера.
И дальше будет сплошной визг (которому регулярно будут сочувственно подгавкивать с Запада), круглые глаза пена у рта и никакого конструктива.
Дв, чем глубже будет жопа, тем больше будет стихийных бунтов а-ля Полтава - но и их обязательно будет стараться оседлать сволота ("Это все бандитская власть - избирайте нас, мы покончим со всем этим безобразием") - ведь в условиях отсутствия пророссийских сил национального масштаба это сделать очевидно нужно и можно.
Итого к 15-му году мы выходим с дефолтной украиной, где вовсю свирепствует экономический кризис - и где на пике находятся антирусские силы. Они легко побеждают на выборах 15-го года - и сумерки сгущаются над этой территорией. Нищета, националисты у власти, хаос и мрак. И никакого просвета. Да, очень многие будут ненавидеть всех политиков без разбора. Да, очень многие будут жалеть о разрыве с Россией и проклинать тех, кто это сделал.
Но не имея политической силы, которая бы представляла их, все эти миллионы людей останутся беспомощными одиночками. А нацики с удовольствием будут править и руинами Украины. Так даже проще: во всем происходящем ужасе виноваты москали - потому "геть вид Москвы форевер".
Какой отсюда следует очевидный вывод?
Одновременно с первыми дуновениями ветров приближающегося шторма - крайне необходимо создание здесь сил, которые будут выступать с позиций единения.
Медведчуку нужно дать хорошего пенделя, чтобы очнулся от двухлетней спячки и не лайки в соц.сетях коллекционировал, а строил полноценную организацию с региональными отделениями и активной деятельностью.
Плюс было бы неплохо Медведчуком не ограничиваться, а раскрутить ешё минимум одну (а лучше пару) организаций хотя бы местного масштаба.
Тогда и только тогда есть надежда, что когда в 15-м году к власти придут нацики, ПР расколется и хотя бы часть её верхушки примкнет к тому же Медведчуку или этим силам. И тогда есть шанс на сценарий а-ля Богдан. Иначе - полный крах территории, и закрепление на её руинах антирусских нацистских сил смысл и цель жизни которых - ненависть к России.
Отредактировано: Alexey_C - 28 сен 2013 02:45:42
ОТВЕТЫ (454)
|
Ksan ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 05:22:34 |
Сообщение удалено
Ksan
10 авг 2014 02:55:11
Ksan
10 авг 2014 02:55:11
Отредактировано: Ksan - 10 авг 2014 02:55:11
|
|
Alexey_C ( Практикант ) |
| 28 сен 2013 11:56:31 |
Цитата: Ksan от 28.09.2013 05:22:34
Да, виноват, я неточно выразился, говоря "мы, все ..."
Надо было добавить "мы, все кто думает о стратегических интересах России". Хуторяне-дезинтеграторы разумеется думают исключительно о своих холодильниках.
|
Podsolnuh ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 13:14:47 |
Цитата: Alexey_C от 28.09.2013 11:56:31
Нет, надо было добавить "мы, все кто хочет от России ништяков за имитацию бурной деятельности".
Уж вам-то, после вчерашних событий в Полтаве, следовало бы недельку не отсвечивать. На фоне штурма мерии все ваши заявы про "злобное СБУ которое всех убьёт" ничего кроме смеха не вызовут.
|
|
спк ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 13:46:50 |
Цитата: Podsolnuh от 28.09.2013 13:14:47
Все дело в том , что во главе "разгневанных масс", как обычно на Украине бывает, стояли депутаты от оппозиции. И если Вы посмотрите и послушаете внимательно ролик о "штурме" - то убедитесь в этом сами. А оппозиция, согласно европейских директив, неприкосновенна.
и второе - для действующей власти такие выступления народа ничем не грозит, кроме испорченных штанов у чиновников низового звена. Более того , для нее это выгодно, чтобы накопившееся недовольство выливалось в подобные "бунты". Другое дело, если бы те же самые люди пошли бы на штурм мэрии с лозунгами объединения с Россией. Вот тут бы на них и обрушилась бы вся гос. машина от СМИ, до СБУ.
Пример из прошлого ( в настоящем ничего не меняется ) -
Цитата19 января, в день Крещения Господня и пятнадцатилетия Крымской Автономии, состоялась массовая акция жителей Крыма под лозунгом "Встретим юбилей республики свободными от украинской оккупации!".
Акция состоялась на самом узком месте, соединяющем Крым с Украиной — Чонгарском перешейке. Более сотни активистов Крымского молодежного объединения "Прорыв" перекопали перешеек, в результате чего образовался ров от воды до воды. Как сообщило ИА «REGNUM», с украинской стороны рва был установлен пограничный столб Украины, а с крымской стороны рва — пограничный столб России. Акция проходила при поддержке ветеранов Великой Отечественной войны, которые перед началом земельных работ вместе с молодежью возложили цветы к установленному здесь после войны памятнику погибшим воинам, оборонявшим Крым. Все участники акции были одеты в теплую униформу молодежной организации "Прорыв". На палатках развевались знамена Российской Федерации.
....
Акция транслировалась каналами российского телевидения и попала в поле зрения и.о. министра МВД Украины Юрия Луценко.
21 января в своем телевыступлении Луценко заявил о решении арестовать лидеров крымского молодежного движения "Прорыв" Алексея Добычина и Александра Дубровского в рамках уголовного дела, возбужденного по статье "посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины". Однако еще утром 21 числа Добычин и Дубровский были похищены неизвестными людьми в черных масках с автоматами Калашникова и вывезены в спецавтобусе наблюдения. Как сообщил А.Добычин, по дороге на машине несколько раз меняли номера....
http://pravaya.ru/news/6312
Дело в том, что в таких акциях, в усилении пророссийских сил и в их активной деятельности ЛЮБАЯ хохловласть видит угрозу ЛИЧНО для себя. Поэтому и будет всеми доступными средствами подавлять и уничтожать любые пророссийские выступления. А этот "бунт" в Полтаве... Ну, так быдлу же надо куда-то выплескивать свое недовольство. Не даром же есть такое старое высказывание -"попробуй пар не выпускать- и чайник может бомбой стать". Тем более, что можно еще и встать во главе этого народа. А потом объявить этот "бунт" развитой демократией .
|
|
Podsolnuh ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 14:35:45 |
Цитата: спк от 28.09.2013 13:46:50
Тогда возникает вполне логичный вопрос. Если Россия даст денег, то что из перечисленного вами изменится? Ну кроме благосостояния требующих денег конечно.
|
|
спк ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 15:02:34 |
Цитата: Podsolnuh от 28.09.2013 14:35:45
Не стоит так примитивно думать о решении проблемы. Просто так - "дать денег", этим проблему не решить.
Думаю, что не стоит сейчас углубляться в этот вопрос, т.к. уже 3 (три) ветки только об этом идет разговор и столько раз это "пережевывалось", что уже надоело. А если кто не понял что необходимо делать всем заинтересованным сторонам в вопросе возвращения этого недогосударства за 5 с половиной тыс. страниц этой ветки и + еще две уже закрытые, то какой бы развернутый и аргументированный ответ не был бы сейчас приведен, ничего нового в нем не будет. За сим, давайте прекратим толочь воду в ступе.
|
|
Podsolnuh ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 15:42:51 |
Цитата: спк от 28.09.2013 15:02:34
Как говорят в этих ваших интернетах "Слив засчитан".
А по поводу "Просто так - "дать денег", этим проблему не решить.". Почему в таком случае все крики в итоге сводятся к "отсутствию финансирования пророссийских сил"? Ну или как вариант к "не тех финансируете".
|
|
Здравый смысл ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 16:14:04 |
Цитата: Podsolnuh от 28.09.2013 15:42:51
Материальный аспект может испортить любые, даже самые хорошие отношения. Почему-то украинцы склонны ставить во главу угла денежные вопросы, а братство прикручивают где-то сбоку. А по мне, братство- так это основное. Мне нравятся наши братские отношения с сербами. Через три границы. Они нам: Братыыы! Мы им: Братыыы! Они нам: Дайте кредииит! Мы им: А вот вам .еееер! И опять: Братыыы! Братыыы! Чистые отношения.
|
|
Owl_S ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 17:44:53 |
Цитата: Podsolnuh от 28.09.2013 15:42:51
Насчёт "отсутствия финансирования пророссийских сил" встретил интересную статью. В общем на ГА в различных постах частично вариант предложенный в статье рассматривался более менее постоянно, но так цельно как в статье изложения не было.
Выдержка из статьи:
Кто-то из мудрых сказал , что если вам не понятны действия политиков , то это не значит , что они глупы , скорее всего, это вы чего-то не знаете.
В этом контексте , вялая позиция России по Украине, за все последние годы, может быть объяснена тем что , видимо где-то около 2005г., если не ранее, было принято взвешенное решение, что интеграция с Украиной нецелесообразна. Т.е. мы поняли, что «Боливар не вынесет 3-х» и решили ограничиться Казахстаном и Белоруссией. А Украину определили на воспитательно-показательную роль «Чемодана без ручки», но с неожиданной развязкой. Абсолютно очевидно, что декларировать это решение нельзя было ни при каких обстоятельствах !
http://www.imperiya.…17816.html
Статья стоит того чтобы прочитать её полностью, ИМХО.
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 28 сен 2013 14:17:35 |
Цитата: Podsolnuh от 28.09.2013 13:14:47
Т.е. не дошла разница?
Объясняю персонально, если ты за деньги бунтуешь (зарплата, налоги) - тебя не трогают, и тут несколько причин. Во первых этот вопрос реально бьёт по всем абсолютно. Это как ветераны МВД брали штурмом Раду, а их ученики от них Раду защищали... В Раде не придурки сидят, а просто нечистоплотные люди. Поэтому они набрасывают темы которые народ разъединяют, а не объединяют. Бунт против правительства по экономическим вопросам однозначно объединяет и приводит к устранению (местами физическому) этой самой власти. Языковые вопросы относятся к вопросам не первой необъходимости как ни жаль и более того даже с соседом по лестничной площадке о деталях можно поспорить, о чём тогда говорить в объёме широких народных масс. Следовательно языковыми вопросами СБУ и занимается для контроля. Так понятно?
|
|
Domino_Designer ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 14:17:53 |
Цитата: Alexey_C от 28.09.2013 11:56:31
Тёзка, мы просто еще не определились что делать с этим обременением, или выкинуть или забрать обратно. Непонятно что делать, а они ждут именно нашего решения.
Хотя я подозреваю, что заберем ... назло
Нельзя убить спасем, опять, желательно без крови
|
|
Здравый смысл ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 15:17:44 |
Цитата: Alexey_C от 28.09.2013 11:56:31
Такое впечатление, что только у вас есть право определять что является стратегическими интересами России, а что нет, хотя любому адекватно мыслящему человеку понятно, что от Украины нужно держаться подальше, и вообще забыть о её существовании лет на двести. Уж очень вы дорогие, и с каждым годом всё дороже и дороже. Не по карману.
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 28 сен 2013 06:48:42 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:07:14
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:07:14
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 15:07:14
|
|
Alexey_C ( Практикант ) |
| 28 сен 2013 12:13:03 |
Русский язык понимаете? Я достаточно ясно все объяснил (и уже не в первый раз).
Сам по себе приход нациков к власти, без создания и поддержки пророссийских, объединительных сил не поможет интересам России.
Ибо находящаяся в руинах Украина, где правят нацисты, не просто не принесет России пользу - а будет гноящейся раной у неё под боком.
ИМХО и ежу понятно, что реванш нациков надлежит использовать для консолидации и развития пророссийских сил здесь - а не сидеть на печке, топырить губу и бухтеть "А вот пусть все сами всё поймут".
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 28 сен 2013 13:27:10 |
Цитата: Alexey_C от 28.09.2013 12:13:03
Ну, "находящаяся в руинах Украина" будет в любом случае, кто бы ни был у власти. Такая вот селяви...
Примите это как данность.
И ещё вопросик: а кто должен создать и поддерживать эти самые пророссийские объединительные силы? Опять Россия?
И очень интересный поворот: угроза прихода нацистов к власти на Украине вас не колышет, а должна заботить россиян. Нечего мол, сидеть на печи, действовать надо, у нас фашизм наступает!
|
страх ( Практикант ) |
| 28 сен 2013 13:59:54 |
канада , не ? может сшп? или эти , как их , м-м-мелкобриты ?Цитата: Боярин от 28.09.2013 13:27:10
Это не к тому , что Россия вот прям счаз должна залить баблом прохфессиональных рузьких украины (к числу коих лично мну "Дозор" не относит) , а скорее к вопросу о "падумать" кто из вне кроме России может поддерживать пророссийские движения на украине.
|
|
Bulwinkil ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 07:16:04 |
Цитата: Alexey_C от 28.09.2013 02:26:54
Рано.
Сначала надо закрепить рефлекс - "уходить от России плохо".
А антирусские силы ничего не сделают, если "за забором" сильная Россия.
|
|
Здравый смысл ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 07:49:18 |
Цитата: Alexey_C от 28.09.2013 02:26:54
Вот я и пишу. ЧСВ. ЧСВ. ЧСВ. Друзья мои, а вам не приходило в голову, что фашистская Украина гораздо выгоднее для России, чем про российская?
Если Украина надумает интегрироваться с Россией, говорим о любой форме интеграции, то России волей-неволей придётся трудоустраивать миллионов двадцать человек на украинской территории, поддерживать ЖКХ в работоспособном состоянии, и не дай Бог не повышать оплату, потому что, как показывает практика, за повышение тарифов украинцы с возмущённым визгом вынесут любую власть. Если этого не делать, то сидящий в неотапливаемой квартире, при лучине украинец вряд ли будет ненавидеть Россию слабее, чем самый отмороженный украинский фашист. А фашистская Украина? А что? Да гори она огнём. Совсем не российская проблема. И как сможет навредить нищая, убогая, бессильна Украина? Даже очень враждебная? Да никак. При всём желании. Вот хочет Янукович Россию укусить, есть такое желание у него, а не может, только дёснами щекочет. Ограничил вот въезд на Украину российских автомобилей. И всё. Будет ли у нищей, убогой, бессильной, фашистской Украины больше методов воздействия на Россию? Сомневаюсь.
|
Saint Diver ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 12:03:16 |
Минус вам, потому что
Так может говорить только житель России, у которого на Украине нет родных и ему все по боку.
Приезжайте к нам на Восток и узнайте, что говорит подавляющее большинство населения от мала до велика об "евроинтеграции" и дружбе с Россией.
А вот до чего довели всякие вступления в ВТО и евроинтеграции Донецкую область, которая в начале 2000-х была локомотивом всей промышленности Украины и давала около 20% всего ВВП Украины. Особенно показателен пункт "Населення та ринок праці".
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 28 сен 2013 13:32:40 |
У меня есть родные на Украине, но мне "по боку". Помочь я им могу (и помогаю), но устраивать их жизнь - нифига...
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 28 сен 2013 13:32:42 |
У меня есть родные на Украине, но мне "по боку". Помочь я им могу (и помогаю), но устраивать их жизнь - нифига...
|
|
Здравый смысл ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 15:34:32 |
На самом деле ваше сообщение должно выглядеть так:
Цитата
Мінус вам, тому що
Так може говорити тільки житель Росії, у якого на Україні немає рідних і йому все по боку.
Приїжджайте до нас на Схід і дізнайтеся, що говорить переважна більшість населення від мала до велика об "євроінтеграції" і дружбі з Росією.
А ось до чого довели всякі вступу до СОТ та євроінтеграції Донецьку область, яка на початку 2000-х була локомотивом всієї промисловості України і давала близько 20% всього ВВП України. Особливо показовий пункт "Населення та ринок праці".
Почему? Потому что вы на самом деле иностранцы. Меня не обманет родная речь. И мне по определению должны быть побоку ваши проблемы. В Руанде разруха, в Эфиопии голодают дети, в центральной Африке свирепствует муха це-це, во Вьетнаме малярия, а в Египте гражданская война. А я спокоен. Украина решила сделать себе харакири самым болезненным способом: подписанием соглашения о ЗСТ с Европой. Уважение украинским самураям. Но по этому поводу я тоже не волнуюсь, хотя у меня и есть родственники на Украине. Кстати всем, у кого есть родственники на Украине не возбраняется подселить их к себе, и содержать их за счёт своих доходов. А люди что? Люди хотят жить хорошо. Люди за интеграцию с ЕС, Россией, США, хоть с чёртом лысым. За хорошую жизнь за чужой счёт.
|
|
leoirk ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 17:03:14 |
А нет ли в этих словах ваших словах типично хохляцкой "хатаскрайности"?
|
|
Здравый смысл ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 17:21:31 |
Цитата: leoirk от 28.09.2013 17:03:14
Хатоскрайность- негативная черта характера человека внутри какого-либо сообщества. Например украинец, говорящий, что проблемы Украины не его, является хатаскрайником. Я же, как россиянин, являясь, хоть и маленькой, но частью России не могу быть хатаскрайником из-за своего отношения к Украине, так как частью украинского общества не являюсь. И безразлично относиться к проблемам украинцев, для меня, человека не имеющего к ним отношения, естественно.
|
|
leoirk ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 17:56:03 |
Я вот знаю точно, что когда на Украине начнется гражданская война....
То Русские добровольцы поедут помогать НАШИМ.
Как это было в той же Сербии, Приднестровье, Абхазии.
А с большой такой вероятностью и Россия войска введет. Как это было 080808
Вот это будет типично по Русски.
Но будут конечно в России и здравомыслящие граждане, которые будут писать про хохляцкую "коллективную ответственность", про негоже русским за каких то там хохлов кровь проливать... И вообще так им и надо предателям.
|
Малюта_Скуратов ( Специалист ) |
| 28 сен 2013 18:08:07 |
Цитата: leoirk от 28.09.2013 17:56:03
В Сербии были по мандату ООН.
В Абхазию и ЮО вошли для защиты граждан РФ и оказания помощи подразделениям миротворцев РФ с дальнейшем "принуждением к миру" особо заигравшихся крыс.
На каком основании, в случае гражданской войны на Украине, Россия введет свои войска? Старые песТни о
Кто будет непосредственно участвовать в боевых действиях по "зачистке" населенных пунктов? солдаты ВС РФ или ВСУ (которй нет как боевой единицы)?
Кто будет давать оценки - незаконное вооруженное формирование/законное вооруженное формирование? Вы? Власти краины (какие власти - новые/старые)? НАТО? СБ ООН? СФ? Спортлото?
Помойму до ввода войск ой как далече... А так всё сами, сами....
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 28 сен 2013 18:37:46 |
России вовсе не интересна гражданская война под боком с нападениями вооружённых банд на территорию страны, потоками беженцев и сопутствующими прелестями. А если учесть, что там четыре действующие АЭС... и долбодятлов всегда хватало, то перспективы вообще мрачные. Так что введение войск в один голос одобрят и ОБСЕ, и Совбез ООН.
|
|
Малюта_Скуратов ( Специалист ) |
| 28 сен 2013 18:43:57 |
Цитата: Боярин от 28.09.2013 18:37:46
В таком случае войска введут для охраны особо опасных и стратегических объектов, но не более. В пострелушки и резьбе по дереву между незалежными хлопцами этот контингент влезать не будет.
Ну и усиление границы с 404, с образованием в приграничной полосе лагерей беженцев под охраной, как ВС РФ (скорее ВВ МВД РФ), так и местными силами самообороны.
На такой сценарий я согласен, но не более.
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 28 сен 2013 18:50:42 |
А какой смысл так тщательно сохранять эту ВГН? Если уж и вводить, то в водить конкретно: навести порядок, поставить СВОИХ "сукиных сынов" и т.д. А все эти полумеры толку не дадут.
|
|
Малюта_Скуратов ( Специалист ) |
| 28 сен 2013 18:55:47 |
Цитата: Боярин от 28.09.2013 18:50:42
Конкретно ввести по самые гланды - вою будет до небес со стороны мирафой апчессвинасти, хотя на это поХфиг (мы ж всёжа мордорцы и дикие варвары, нам не привыкать).
И на повестке так и будут вопросы о том, кто будет бегать под пулями и кто будет сортировать самостийных хлопцев на наших сукиных сынов и просто сукиных сынов.
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 28 сен 2013 19:10:18 |
Угроза АЭС любой "мировой общественности" заткнёт пасть. Это вам не Фукусима у чёрта на куличках, это рядом, под боком. Наоборот, будут стоя аплодировать.
ЦитатаИ на повестке так и будут вопросы о том, кто будет бегать под пулями и кто будет сортировать самостийных хлопцев на наших сукиных сынов и просто сукиных сынов.
Сначала наши, позже подключатся местные силы. Опыт Чечни есть, а там покруче было. К тому же, менталитет у "чехов" немного другой.
|
|
Аsphixia ( Слушатель ) |
| 29 сен 2013 17:44:05 |
Беженцы. Гуманитарная операция. ООН согласится, не своих же европейских голубых касок туда совать.
Цитата2). Но это всё сопровождается "цинками". А это уже далеко не фигня. И что скажет ВВП? Что бла-бла-бла - "братский народ"? Не смешите меня.
Тут количество цинков немаловажно. Если вовремя вмешаться, то всё обойдётся.
Если рассматривать гипотетическую ситуацию развала Украины и превращения её в "дикое поле", то это процесс не одномоментный.
При ослаблении центральной власти за ситуацию возьмётся местная. Что она может? Не очень много. Её естественной реакцией будет поиск новой крышы. За этим можно спокойно обратиться в Россию (да она и сама по неофициальным каналам начнёт заранее предлагать такие варианты). Ввод даже небольшого контингента в соседние с Россией области резко охладит многие головы в "несоседних" областях. Цинков можно даже совсем избежать.
Но этот сценарий всё же ОЧЕНЬ гипотетический. Россия постарается всеми силами избежать критической дестабилизации Украины.
|
|
Румпельштильцхен ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 17:34:26 |
Таких в России процентов 70 (у меня есть там родственники, если что).
Цитата
Приезжайте к нам на Восток и узнайте, что говорит подавляющее большинство населения от мала до велика об "евроинтеграции" и дружбе с Россией.
"Сделайте нам красиво". Вот, что говорит.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 сен 2013 15:22:59 |
Не согласен. Фашиствующий сосед всегда хуже, чем нейтрального, а нейтральный хуже дружеского. Кому нужны 35-40 млн враждебного, озлобленного населения на границе? Туда вбросить идею/подбросить оружия - вот тебе и головная боль на несколько лет, а то и десятилетий.
ИМХО. В текущий момент абсолютно неважно какая Украина (имеется ввиду народ, а не власть; власть понятно антироссийская) фашиствующая или пророссийская. Просто Украина прошла точку невозврата по направлению к дефолту и РФ выгоден сейчас уход Украины в ЕС. Ибо гораздо выгоднее для будущей возможной реинтеграции, что Украина обанкротится в ассоциации с ЕС, а не в ТС. Получится эдакая анти-ЕС-овская припивка населению.
Потому даже если бы сейчас власти Украины вдруг передумали и рванули в ТС, перед РФ встала бы вполне серьезная проблема как на допустить дефолта Украины в ТС или хотя бы отмежеваться от него. Это задача крайне непростая.
|
|
Здравый смысл ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 15:53:27 |
Цитата: Stitch от 28.09.2013 15:22:59
Вопрос. Чего такого враждебного может сделать фашиствующая Украина, чего не сделала Украина нынешняя? Войной пойдёт? Ну, это совсем смешно. Без промышленности, без ресурсов, без оружия, без армии. Учитывая, как бы сказать, природную осторожность украинцев.
|
|
зу_ ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 15:57:07 |
Мозги своим гражданам уродовать.Экспериментировать со славянской психикой, выращивать из детей волчат и трубить об этом в трубы и бить в барабаны.
|
|
MrGoodMan ( Слушатель ) |
| 28 сен 2013 16:13:45 |
Цитата: Stitch от 28.09.2013 15:22:59
Тезис ложный, неужто уж во всем мире не нашлись случаи, когда наличие соседа-фашиста оказалось полезным? Другу помогать надо, нейтралу - не обязательно.
Пусть некий сосед влез в несусветные долги, что и внукам не выплатить, хозяйство развалено - не поймешь чем он зиму топить будет, да чем кормится, евоная дочь на трассе работает. Дед у него провокатором в концлагерях работал, твоего деда предал. Вот нужен нормальному мужику такой друг? Да пусть молится инвалид, что морду не бьют каждый день, что вообще живьем не закопали собаку.
Цитата: Stitch от 28.09.2013 15:22:59
Россия отказалась кормить 40 млн. дармоедов в соседнем государстве, они обиделись на нас. Ага - они на нас обиделись.
ПС. Будем использовать корректные термины, ни в какой ЕС Украина не уходит, а 20 лет под США да под ЕС были. Сейчас барин поиздержался, приказал на холопов новые подати наложить.
|
|
ржавый ( Практикант ) |
| 28 сен 2013 09:59:54 |
Цитата: Alexey_C от 28.09.2013 02:26:54
Что-то неосязаемое напомнило мне какие-то изначальные воздушные строчки пролетарского поэта-писателя-бунтаря-миллионера. Может этот, первым приснившийся
- Умный блоггер храбро блещет
мыслью ценною на вилле.