Украина и украинско-российские отношения
204,871,015
348,285
|
Лина ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 10:28:57 |
Тред №624353
новая дискуссия Дискуссия 454
Сергей Глазьев, советник президента России Владимира Путина:
- Вступая в Таможенный союз с Россией, Белоруссией и Казахстаном, Украина получает одномоментно улучшение условий торговли более чем на девять миллиардов долларов, поставки газа по нашим внутренним ценам - это 160 долларов за тысячу "кубов", в три раза дешевле, чем сейчас, поставки нефти без экспортных пошлин, поставки продовольственных товаров на российский рынок без санитарно-ветеринарного контроля.
Как это понимать? А как же Онищенко? Россияне, вы согласны есть украинские продукты с пальмовым маслом и бензопиреном, если Украина вступит в ТС?
- Вступая в Таможенный союз с Россией, Белоруссией и Казахстаном, Украина получает одномоментно улучшение условий торговли более чем на девять миллиардов долларов, поставки газа по нашим внутренним ценам - это 160 долларов за тысячу "кубов", в три раза дешевле, чем сейчас, поставки нефти без экспортных пошлин, поставки продовольственных товаров на российский рынок без санитарно-ветеринарного контроля.
Как это понимать? А как же Онищенко? Россияне, вы согласны есть украинские продукты с пальмовым маслом и бензопиреном, если Украина вступит в ТС?
Отредактировано: Лина - 07 окт 2013 10:29:18
ОТВЕТЫ (87)
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 07 окт 2013 10:43:25 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 10:28:57
Работа у человека такая: уговаривать так, чтобы чтобы сделали наоборот.
И ведь великолепно справляется! На ялтинском форуме Глазьева все дружно обхихикали и провозгласили шлях до Европы.
Так что барабан на шею, флаг в руки и пинок в
|
lexlexus ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 10:50:21 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 10:28:57
Онищеко вечный! Он и белорусов щемил за молочку, и казахов за сок уже будучи в ТС. Соблюдайте тех.регламент и всё будет хорошо. А конфеты с безопиреном это в ЕС.
|
|
Levsha ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 10:56:45 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 10:28:57
Ну дык в этом случае все ваши и наши регламенты будут поведены к одному знаменателю,который будет действовать в ТС,а если вы подписываете ассоциацию с ЕС у вас другой знаменатель по нормам. А Онищенко это очень нужный инструмент,попрошу без рук...)
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 07 окт 2013 11:03:19 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:12:46
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:12:46
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 15:12:46
|
MedEx ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 11:41:20 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 10:28:57
Имеется ввиду, что такого контроля не будет на границе как сейчас. Но если роспотребнадзор найдёт там бяку то карающий меч опуститься без жалости на любую виноватую голову - пример Белорусия, накосячили - получили. В нормальной ситуации без преференций такой контроль поголовно или выборочно осуществляется на границе. Соответственно там всё стоит пока не проверят, так для всех кроме украины. Напомнили что станет как для всех, хватило месяца чтоб каколики визжа про мацкальский произвол побежали в брюсель жаловаться. А если так станет постоянно...3.14здец котёнку настанет.
|
|
Pufentiy ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 12:40:22 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 10:28:57
Насколько я понимаю, при вступлении в ТС, подразумевается соблюдение техрегламентов ТС,подразумевается не отсутствие контроля, а контроль на местах, а не при пересечении границы.
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 13:53:20 |
Цитата: Pufentiy от 07.10.2013 12:40:22
Насколько вы понимаете - это одно, а реальность - это другое. Как контролируется продукция Белоруссии и Казахстана? Контролеры из ТС сидят на каждом предприятии?
|
|
lexlexus ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 14:02:26 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 13:53:20
Не поверите, всё очень даже просто. Пришла в город партия конфет из Казахстана, в то время как на рынке есть украинские конфеты. Поставщик украинских конфет просит знакомого срочно купить кило казахстанских конфет и бежать в Роспотребнадзор жаловаться на качество продукции. "Роснервопотрёп надзор" по обращению гражданина назначает экспертизу. Конкурентная борьба.)))
Это вам простой пример.
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 14:12:59 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 13:53:20
Вообще это делается так:
1. На предприятии есть своя лаборатория по контролю качества, которая проверяет на соответствие. Ей доверяют ровно до того момента, пока не будет выявлена продукция с нарушением качества, пропущенная данной лабораторией. Сами лаборатории периодически проходят аттестацию, а предприятие - периодические проверки на соблюдение СанПИН и регламентов ТС.
2. Контрольные проверки - осуществляются силами Роспотребнадзора, периодически берущими пробы продукции.
3. Выборочная проверка - осуществляется путем закупки продукции уже в розничной сети и ее проверке.
4. Проверки по заявлениям и запросам - тут я думаю понятно, поступило заявление с просьбой проверить продукцию и ее проверяют.
Это та схема с которой сталкивался по работе.
снял АУ
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 14:18:37 |
Значит, контроль есть. Зачем же Глазьеву надо было говорить то, что он сказал? Он выставил себя не в лучшем свете, а точнее, на посмешище. Кому это надо, скажите?
|
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 14:24:46 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 14:18:37
Что сказал Глазьев дословно - это еще вопрос, но в схеме отсутствует таможенный контроль качества продукции, который проводится в отношении тех, кто не признает наши регламенты и СанПИНЫ и, кстати, это самый гемороистый контроль, так-как в нем не учитываются результаты проверки предыдущих партий продукции.
Еще один момент, который был наглядно показан на примере августовский событий, это то, что поставщики не закладывают в сроки поставки полный срок таможенных процедур, на этом многие подлетели, поскольку это не подпадает под форс-мажор, поскольку новых решений гос. органов, а имело место реализация положений действующего законодательства и существующих нормативных актов.
Снял АУ
|
|
Bulwinkil ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 13:30:28 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 10:28:57
Это понимать как "Давление на свободолюбивый и независимый народ, который не свернёт с европейского пути развития".
Мы не согласны чтобы вы вступали в ТС.
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 13:48:42 |
Цитата: Bulwinkil от 07.10.2013 13:30:28
А кто вступает? Если не хотите, чтобы вступали, Глазьев должен бы рисовать ужасные картины от вступления в ТС, а не пряниками заманивать.
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 13:54:40 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 13:48:42
Лина ну как вы не понимаете - идет обычная политическая игра.
Ну согласитесь ,если бы так прям были заинтересованы (что мочи просто терпеть нет), уже давно бы договорились с Украиной и на уступки пошли.
Но вот чет пока дела обстоят несколько иначе. Говорится и пишется, чтобы потом не говорили - "нас маскали обманули" или "нас не предупреждали" или "не виноваты мы, они сами пришли - европейцы клятые". Точно также как и европа играет свою партию - чуть ближе ослика к морковке подпустит и как только ослик уже пуская слюни, рисуя в своем воображении как он сейчас эту морковь похрумает и сколько там калорий, так сразу эта морковка отодвигается по-дальше за счет выдвижение новых требований и пожеланий.
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 14:01:35 |
Да Европа как раз не лицемерит, она выдвигает всё новые и новые требования "соответствия европейским стандартам". А если бы вы так сильно не хотели видеть Украину в ТС, вам тоже надо выдвигать невыполнимые требования, я так считаю.
|
|
lexlexus ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 14:08:27 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 14:01:35
С чего Вы взяли, что Украину не хотят видеть в ТС. Её хотят видеть, но при соблюдении определённых условий: антибиотики со спиртным не принимать. Так что выбирайте: или пьянящий угар европейского свободного потребительского рынка или лечебные капельницы глюкозы для пром.производства от ТС.
|
|
nemo ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 14:08:56 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 14:01:35
Неправда, Европа все более и более покладистей! Украина не выполнила не одного требования ЕС и тем не менее договор ЗСТ подпишут.
Не знаю почему, но Европа начала Януковичу все прощать.
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 14:11:44 |
Цитата: nemo от 07.10.2013 14:08:56
Если подпишут, значит, Европа более заинтересована в ЗСТ с Украиной, чем наоборот.
|
|
nemo ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 14:16:20 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 14:11:44
Конечно заинтересована! 45 миллионов ртов, отменяются пошлины и на наш рынок хлынут дешевые товары по дешевой цене.
Не важно что промышленность Украины подохнет, главное Европа на этом хорошо "лапки" нагреет.
|
|
xab_ ( Слушатель ) |
| 08 окт 2013 08:46:47 |
ИМХО, когда в ЕС принимали решение об ассоциации Украины ( а это дело не одного дня ), ни кто там не рассчитывал на жесткую позици России по вопросу регулирования товарооборота между РФ и Украиной.
В целом, без учета этого фактора, картинка получалась привлекательная для ЕС - они открывают для себя рынок Украины, снимают часть своих проблем, а платит за все за это Россия. Интерес с точки зрения европы здравый и оправданный.
Только вот заковыка вышла - не хочет платить Россия за этот праздник жизни в категорической форме.
Но для Европы идти сейчас на попятную, после стольких усилий - полная потеря политического лица, это во первых, ну а во вторых, в худшем случае они надеятся для себя (Европы) сохранить статус-кво с помощь тучи кабальных регламентов.
|
|
nemo ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 14:38:52 |
Цитата: rat1111 от 07.10.2013 14:32:02
Читали и обсуждали, а толку?
После посадки Тимошенко он вообще бы изгоем, а потом когда у них с Путины не сложилось поляки постоянно нас стали посещать и дело пошло. Никто уже особо и не придирается, а вот еще Юльку выпустит на лечение и "дело в шляпе", то есть в ЕС.
Видать мы очень им сильно понадобились, им наверно некого уже распинать, а тут такой подарок, целая страна.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 окт 2013 14:45:41 |
Сообщение удалено
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Pristav
05 сен 2015 10:02:08
Отредактировано: Pristav - 05 сен 2015 10:02:08
|
|
Levsha ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 14:36:46 |
Цитата: nemo от 07.10.2013 14:08:56
Цель как можно дальше утащить Украину от России,при чем момент то самый подходящий т.к украинская экономика в большой .опе, да к тому же сама Украины спешит в ЕС и готова подписать все что угодно. Тут такая ситуация,что могут подписать,а потом будут разбираться, тут вилка как со стороны ЕС к Украине так и наоборот, Янык хочет денег срубить с ЕС,но думаю они и так их не собирались давать,а Тимошенко как дополнительный повод отказать,да еще и наказать в виде санкций Украину,квоты обрезать или еще что,при этом по договору Украина им ответить тем же не сможет.А вот выпустит Янукович Тимошенко,то обеспечит себе проблему другого порядка,это может стать началом его конца. И все эти игрища могут вполне еще хуже отразиться на экономике страны, хотя время еще есть и 50\50 что уладят это до подписания.
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 14:25:48 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 14:01:35
Так мы уже выдвинули! Не заметили? Мы потребовали не выковыривать изюм из булки, а впрягаться как все.
|
|
mse ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 14:27:11 |
Ну, дык, так оно и есть... ;О) Подумайте немного, как может быть в ТС страна, со средней таможеной ставкой 4,5%? При том, что ставка ТС -10,5%. Только выйдя из ВТО. Или, согласовав ставки ВТО, до среднего уровня ТС.Цитата: Лина от 07.10.2013 14:01:35
Выполнимо?
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 14:55:35 |
Цитата: mse от 07.10.2013 14:27:11
Не может? Так, значит, прекратите всякие приглашения Украины в ТС. Знаете, как со стороны это выглядит? Что ваши политики показывают свою некомпетентность. Знают, что вступление Украины в ТС невозможно, и всё равно активно зазывают, как тот же Глазье.
|
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 07 окт 2013 15:06:09 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:13:54
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:13:54
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 15:13:54
|
|
mse ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 15:06:11 |
Один я вижу, что одно противоречит другому?Цитата: Лина от 07.10.2013 14:55:35
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 15:27:22 |
Цитата: mse от 07.10.2013 15:06:11
Не поняли, да? Так, надо, наверное, помедленней и по-русски повторить. Российские политики знают,что вступление Украины в ТС невозможно из-за разности в таможенных пошлинах ВТО и ТС. Тем не менее в Ялте, выступая перед людьми,которые тоже это знают, Глазьев с жаром агитирует Украину вступить в ТС. Что должны подумать о Глазьеве другие участники форума? Что он некомпетентен (зачем это Глазьеву, ума не приложу). Ну или что он считает других дураками (а там далеко не дураки сидели)?
|
|
mse ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 15:31:53 |
Для такого шага нужна охрененная политическая воля. А её нет и взять негде. Вот, потому, и "невозможно". И "все знают" именно это.Цитата: Лина от 07.10.2013 15:27:22
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 15:37:58 |
Цитата: mse от 07.10.2013 15:31:53
Политическая воля нужна была, когда валили Союз, а теперь поздно пить боржоми..
|
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 15:41:52 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 15:37:58
Угу, судя по танкам на улицах Москвы одной политической воли уже было не достаточно
Да и вообще какой смысл сейчас об этом грить, если ныне ситуация иная.
|
|
mse ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 15:49:22 |
О чём и речь. Но соблюсти политес, нужно...Цитата: Лина от 07.10.2013 15:37:58
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 окт 2013 14:28:25 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 14:01:35
Дык уже выдвинули - заставили выбирать между ассоциацией с ЕС и вступлением в ТС. По-вашему отказ от европейского шляху относится к выполнимым для Украины? Да на Украине тот шлях законодательно закреплён
|
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 07 окт 2013 14:29:28 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:14:07
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:14:07
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 15:14:07
|
|
топтоп ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 15:34:51 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 14:01:35
Вы так считаете потому, что рассуждаете с точки зрения Украины.
Если бы вы считали с точки зрения России и Европы, то всё встало бы на свои места.
Украина «выключена» из состава игроков за столом.
Украина это просто карта в руках игроков.
А не понимание этого и приводит ко всякого рода рассуждениям…..
О газе, таможне, финансах, что делать и куда идти.
А идти Украина уже ни куда не может, она может только плыть туда, куда её подталкивают.
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 14:50:17 |
Сообщение удалено
gadyuka
28 сен 2020 11:24:30
gadyuka
28 сен 2020 11:24:30
Отредактировано: gadyuka - 28 сен 2020 11:24:30