Украина и украинско-российские отношения
206,765,688
349,253
|
Komissar ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 16:46:31 |
Тред №704211
новая дискуссия Дискуссия 913
Всем доброго дня!
Почти 6 лет, с момента кризиса 2008 года, читал форум ГА, когда урывками, когда взахлеб, метался между темами политики, экономики и Украины, т.к. всё вместе осилить просто невозможно.
Не смог остаться в стороне и сейчас, когда идёт война запада с Россией и Русским народом на территории Украины.
Здесь всё до меня было сказано и разобрано по косточкам, поэтому я лишь скажу то, что услышал от своих коллег по бизнесу из Донецка. Общался с человеком из руководства крупной Украинской компании (АМИ) по совместному проекту. Не виделись мы с 2007 года, не слышались года 1.5. Естественно первые минуты осторожно обменялись мнениями по ситуации. Говорит он (за себя и своих знакомых) примерно следующими тезисами:
1. Мы в Донецке против майдана и тех кто пришел к власти, но разберемся сами.
2. Бизнес обвалился в 2-3 раза после войны. А под войной он называет активные события в Крыму и считает что именно они положили начало экономических проблем в регионе. А до этого всё шло более менее нормально
3. В наших новостях про Донецк и ЮВ дай Бог 5% правды, вам промывают мозги
И на последок дал ссылку на сайт с фотографиями популярного с его слов билборда, который размещают по Донецку
http://novosti.dn.ua/details/220889/
Я ему мягко объяснил, что наша страна не претендует на юго-восток без желания самих людей. Но вы сами определитесь чего хотите, а там будет видно.
Тему мы аккуратно закрыли, чтобы не испортить отношения и не навредить общему делу. Но из короткой 5-минутной беседы я убедился, что ЮВ не Крым и там многие про нас думают совсем не то, что мы хотели бы.
Людей жалко, но похоже для осознания глубины кроличей норы без наших 90-х им не обойтись.
Напоминает такую шутку:
- Как сделать человеку хорошо?
- Нужно сделать ему плохо, а потом вернуть как было.
Надеюсь на лучшее...
С уважением к форумчанам,
Дмитрий
Почти 6 лет, с момента кризиса 2008 года, читал форум ГА, когда урывками, когда взахлеб, метался между темами политики, экономики и Украины, т.к. всё вместе осилить просто невозможно.
Не смог остаться в стороне и сейчас, когда идёт война запада с Россией и Русским народом на территории Украины.
Здесь всё до меня было сказано и разобрано по косточкам, поэтому я лишь скажу то, что услышал от своих коллег по бизнесу из Донецка. Общался с человеком из руководства крупной Украинской компании (АМИ) по совместному проекту. Не виделись мы с 2007 года, не слышались года 1.5. Естественно первые минуты осторожно обменялись мнениями по ситуации. Говорит он (за себя и своих знакомых) примерно следующими тезисами:
1. Мы в Донецке против майдана и тех кто пришел к власти, но разберемся сами.
2. Бизнес обвалился в 2-3 раза после войны. А под войной он называет активные события в Крыму и считает что именно они положили начало экономических проблем в регионе. А до этого всё шло более менее нормально
3. В наших новостях про Донецк и ЮВ дай Бог 5% правды, вам промывают мозги
И на последок дал ссылку на сайт с фотографиями популярного с его слов билборда, который размещают по Донецку
http://novosti.dn.ua/details/220889/
Я ему мягко объяснил, что наша страна не претендует на юго-восток без желания самих людей. Но вы сами определитесь чего хотите, а там будет видно.
Тему мы аккуратно закрыли, чтобы не испортить отношения и не навредить общему делу. Но из короткой 5-минутной беседы я убедился, что ЮВ не Крым и там многие про нас думают совсем не то, что мы хотели бы.
Людей жалко, но похоже для осознания глубины кроличей норы без наших 90-х им не обойтись.
Напоминает такую шутку:
- Как сделать человеку хорошо?
- Нужно сделать ему плохо, а потом вернуть как было.
Надеюсь на лучшее...
С уважением к форумчанам,
Дмитрий
Отредактировано: Komissar - 25 мар 2014 16:47:33
ОТВЕТЫ (82)
|
iMade ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 16:57:01 |
Цитата: Komissar от 25.03.2014 16:46:31
И что характерно - виновата именно "война".
Майдан - ни при чем.
|
barok ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 16:58:45 |
Цитата: Komissar от 25.03.2014 16:46:31
Сами они уже дел нагородили,так что теперь пусть взрослых слушают,а не плакаты рисуют,"самостоятельные" блин.
|
|
donartrus ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 17:12:41 |
Цитата: Komissar от 25.03.2014 16:46:31
Так ваш собеседник-торгаш, небось, и в ПР состоит/состоял?
Уж эти разберутся, ага - заметна по януковощу их способность разбираться. Что касается плакатика - так им нужно не к России, а к нам - дончанам - обращаться: "Не выходите, смерды, на улицы, ваше дело в цехах горбатиться, белые господа сами всё уладят".Цитата: Komissar от 25.03.2014 16:46:31
Нет, торгашам местным "новые 90-е" - совсем не угроза, они в предыдущие 90-е свои состояния сделали, и теперь надеятся на подобное везение - рыбку в мутной воде половить...
|
|
sarmat.don ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 17:14:50 |
Цитата: Komissar от 25.03.2014 16:46:31
По ситуации в Донецке:
бигборды никакого отношения к позиции дончан не имеют (их мудак Тарута размещает);
большинство рабочих на заводах и шахтах помимо киевской хунты ненавидят Таруту и Ахметова и выступают за вступление в Россию;
на фирме где сам работаю (62 человека офисный штат, одна из управляющих компаний СКМ) провел опрос, 57 человек за присоединение к России, в крайнем случает отделение от Киева, Крыму все завидуют и его присоединение к России войной не считают, а восхищаются Путиным.
4 человека - позиция сходная с Вашим товарищем из АМИ (типа разберемся сами) и только один Гендиректор (невменяемый: Путин анексировал, объявил войну и т.д.)
Вообще если оценивать среди знакомых то простые шахтеры и работники заводов, более негативно относятся к майдану и более позитивно к вхождению в РФ, а топ- менеджмент компаний наоборот.
|
|
Malik ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 17:51:41 |
Ничего удивительного, воровали воруют и хотят воровать, а тут нате облом намечается..За Россию-90%, а в 90-е в Украине не менее голодные были, даже хлеще .
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 25 мар 2014 18:00:54 |
Цитата: Malik от 25.03.2014 17:51:41
Давайте сформулируем так. Люди успешные на Украине побаиваются, что в России они станут неуспешными или даже вообще никем.
|
|
XOID ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 18:07:52 |
Цитата: ВМГ от 25.03.2014 18:00:54
Зато в ЕС они будут успешно мыть туалеты и тут побаиваться им точно не чего. В РФ мне трудно себе представить что кто то примет украинца за тупого иностранного гастарбайтера и как то его будет дискриминировать. Поэтому тот кто успешен на Украине будет и в России успешен. А дегенератам выгодней посуду мыть в Париже(если их конечно туда пустят) но там их конкурентами выступят образованные жители Гвинеи и Йемена. И если правильно понимать иммиграционную политику ЕС то украинец там человек 3 го сорта.
|
Купчинский-2 ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 19:31:54 |
Цитата: ВМГ от 25.03.2014 18:00:54
Так, камрад, правила соблюдать нужно.
Я "белую зарплату" с конца прошлого века получаю, а работодатели даже не "жужжат". 
Правила игры соблюдают. А Украина в наших 90-х. Когда действовал принцип: "На..би ближнего своего, но не забудь и дальнего, ибо дальний может приблизиться и на...ть тебя"
|
АндрейСерёгин ( Практикант ) |
| 25 мар 2014 18:16:08 |
Из руководства крупной компании... Кому на Донбассе принадлежат крупные (и не только) компании? Вот и весь ответ на вопрос. Другой точки зрения у Вашего знакомого и не могло быть. Как всегда, все рашают руководства крупных компаний. Их мнение-закон. Простые трудяги тут не при чем..
|
Борменталь ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 19:38:14 |
Цитата: slavae от 25.03.2014 19:26:22
Всё проще - баллончик с краской, закрасить часть текста поинтересней - сами снимут... Как-то по ТВ показывали как где-то пенсионеры боролись с наклейщиками рекламы на дверях - закрашивали краской и всё. Ух, какой я с детства выдумщик и шкодник!
|
|
Сергей Лисовенко ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 17:16:37 |
Цитата: Komissar от 25.03.2014 16:46:31
к большому моему сожалению, как дончанин, подтверждаю сказанное
Как на майдане был создан для людей образ врага - Беркут, так сейчас все что происходит плохое на Украине местные СМИ ассоциируют с новым образом врага - Россия, а видимое действие врага это присоединение Крыма.
Хотя и там и там для людей реальные враги другие.
Ну типа а что вы хотите когда нам приходится бороться с таким сильным и коварным врагом..Ну или типа того.
И более того, запущена серьезная пропаганда по формированию чувства отторжения к всему российскому и как следствие формирование чувства более лояльного к ГЕЙропейскому и их ценностям.
Все что знают люди о том, что их ждет - это безвизовый въезд (который кстати нам никто реально не обещал), типа отдыхать станет ездить проще да и товаров качественных станет больше..
А то, что ездить будет не за что, да продукты качественные покупать будет не за что об этом просто никто не думает. Авось рассосется. К сожалению, такое настроение людей присутствует..
вообщем, что там говорить.., мозг нам тут насилуют от души.
P.S кстати своим знакомым-скептикам я говорю так, что даже если 5% того, что говорит Россия правда, то разве этого недостаточно, чтобы почувствовать весь тот ужас, который нас ждет
|
Ойра-Ойра ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 17:22:03 |
Ответьте мне пожалуйста... как дончанин... Почему в таком случае абсолютно на всех роликах из Донецка видно, что люди несут российские флаги и кричат: "Россия, Россия!".
Хотелось бы ошибиться, но сдаётся мне, что вы тут на пару как раз и работаете, чтобы нам эту мысль внушить.
|
|
Dinbryan ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 17:28:53 |
Ещё одна светлая мысль у хунты возникла. Распустить областные госадминистрации. Ощущение что они пятилетку по развалу ВГН за 3 дня сделают.
И ещё хотел бы услышать мнение камрадов по следующему вопросу. С экономикой и соответственно наполнением бюджета ещё при Януковиче было плохо, потом переворот и очевидно стало хуже (корее всего заметно), потом хунта ещё и мобилизацию ввела и военных начала гонять по стране. В долг вроде никто пока не даёт. На что живут хохловласти и как они собираются из текущей ситуации выходить, кто как думает?
И ещё хотел бы услышать мнение камрадов по следующему вопросу. С экономикой и соответственно наполнением бюджета ещё при Януковиче было плохо, потом переворот и очевидно стало хуже (корее всего заметно), потом хунта ещё и мобилизацию ввела и военных начала гонять по стране. В долг вроде никто пока не даёт. На что живут хохловласти и как они собираются из текущей ситуации выходить, кто как думает?
|
|
stanislav_f3c37c ( Дилетант ) |
| 25 мар 2014 20:14:51 |
Цитата: Dinbryan от 25.03.2014 17:28:53
Думаю в долг дают втихаря.
Сейчас коррупция 0 - давать не понятно кому и за что. Траты тока защищённые статьи и армию.
В четверг вроде секвестр бюджета - 60-80 ярдов грн.
по Крыму экономия ярдов 25 грн
|
|
Сергей Лисовенко ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 18:03:01 |
Цитата: Ойра-Ойра от 25.03.2014 17:22:03
я уже писал, что если руководители сопротивления не понимают до концы глубины происходящих процессов, то это означает, что они "работают" на хунту и подставляют людей и ответственность за незнание с них не снимается, в том числе и за возможные гибели людей.
Вам дают топать по городу, входить в любые здания, снимать флаги тем самым подменяют понятие ПОБЕДА для народа. Народ выпускает пар и довольный расходится. В чем пострадают от такого олигархи или хунта? Да ни в чем.
Да вы и сами не понимаете что означает "Россия" на лозунгах. Это присоединение? Это помощь? Это дружба? Ну Россия и дальше что? Вот в чем наша беда - в вечной половинчатости решений.
Вы поднимаете народ за чем? Вы хотите сделать революцию или вы хотите быть услышанными кем надо?
Если вы хотите делать революцию то есть ли у вас деньги, идея и готов ли к вашим идеям народ? Просто ответьте себе на эти вопросы без всяких обид.
Если вы хотите быть услышанными кем надо, то надо бороться за массовость, настоящую массовость - миллионы поднимать - т.е. лозунги должны быть понятны всем от мала до велика и всем национальностям в том числе. А вот когда массы придут, вот тогда и внедряйте свои идеи.
и без обид..мы с вами в одной ж*пе сейчас находимся и поиск решения должен быть совместный в конструктивном диалоге без каких-либо эмоций - это не ток шоу. Это война.
|
рюрикович ( Практикант ) |
| 25 мар 2014 18:57:20 |
ПОНИМАЮЩИЙ ! Хватит тут сопли размазывать и змею подколодную изображать ! Народ требует референдум ! И агитация за вхождение в Россию, т.к. ВСЕ РУССКИЕ !!! Ты в другой жопе- в ПР и "восточного фронта " !!!
|
|
Сергей Лисовенко ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 19:08:34 |
Цитата: рюрикович от 25.03.2014 18:57:20
кстати все то, что Губарев (народный губернатор, пока его не арестовали) смог достичь в Донецке за 2 дня, а именно принятие депутатами обл совета решения о подготовке референдума сведено теперь на нет. Шишацкий на днях просто опроверг то, что готовится референдум. Это было через день после последнего митинга. на котором всех заверяли что в мае референдум и народ радовался..
это я о смысле дальнейшего топтания и потери времени
ну а ваших призывах, я уже говорил и повторяться не хочу
кстати ваши слова подтверждают мое мнение о том что сопротивление неоднородно и кому доверять и за кем идти непонятно
откуда тогда массовая поддержка народа?
|
|
рюрикович ( Практикант ) |
| 25 мар 2014 19:27:57 |
А вот звиздеть не надо ! В воскресенье на митинге выступала депутат облсовета, которая сказала , что ПРОЕКТ внесён в облсовет ! Народ поддерживает "губаревцев" и здравые предложения КПУ и "Русского блока" ! Также губаревцы перехватывают инициативу на митингах ! А вот "Восточный фронт" - предатели из ПР и финансируемы олигархами ! Так что разберись в своей голове и текущей ситуации в Донецке ! Призывы к Януковичу закончатся его прибытием на Укру (Донецк ! или Харьков ?) под прикрытием "вежливых людей " или "луганских партизан "!
|
|
Сергей Лисовенко ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 19:40:44 |
Цитата: рюрикович от 25.03.2014 19:27:57
не ну конечно, если депутат СКААЗАЛ, то так и будет
только вот, что написано на сайте Донецкого областного совета http://www.sovet.donbass.com/?args=id:3540&cmd=shownews&iface=Public&lang=ru&sec=04.01
дата 24.03.2014
слова забираем назад? Впрочем это не важно. Суть вещей не меняет
|
|
aramise ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 17:18:28 |
Цитата: Komissar от 25.03.2014 16:46:31
эти бигморды оплачены казлом Тарутой, а то что рассказывает "друг" то его личное мнение.обвалилось все в два три раза
ещё с осени, против России гонят волну только ахметовские прорабы находящиеся на должностях. уж очень не хочется
татарину терять облэнерго купленные за гроши по всей Украине.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 мар 2014 17:18:38 |
Цитата: Komissar от 25.03.2014 16:46:31
Цитата: Komissar от 25.03.2014 16:46:31
надоело уже это .. без желания людей и т.д. и т.п. Только и слышишь. То что показали митинги , блокировка складов с оружием говорит само за себя. Видите ли какой то черт с бугра (крупной укр компании) . Бугага))) Еще бы Таруту в пример привели бы. Наши дорогие друзья никак не хотят понять что простому жителю Донбасса очень трудно воевать за свои права и взгляды , тем более если против них Кукуев с предавшими их местной элитой. У них сила, финансы, силовики - проститутки.
Не стоит говорить за всех.
Кстати, хочу напомнить что у того же Донбасса прав уж поболее будет чем у Крыма. В России мы раньше оказались чем Крым. Присоединение к УССР случилось по подобному сценарию, разве что на 30 лет раньше. Донбасс такой же русский как и Крым.
|
|
Сергей Лисовенко ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 17:41:21 |
Цитата: Шуша от 25.03.2014 17:18:38
я вот одного не могу понять, если это не фейк, какой то, то почему по-тихому не прибрать это оружие в надежное место, от греха подальше..Зачем устраивать из этого шоу? Кто нашел первым? Если нашли военные. то почему не забрали, если нашли из сопротивления, то почему не забрали?
я слушал переговоры по рации..ну сами знаете какой..это же детство какое-то - в прямом эфире называют адрес банкомата, к которому человек подойдет и получит деньги - логику я так и не понял ЗАЧЕМ? Все объекты контроля и мониторинга не имеют кодировки - просто в открытую называют место куда едет машина, сколько людей и какие у них проблемы..
Что мешает закодировать объекты мониторинга, транспортные средства, людей. Создать ложные списки кодов и распространить их в организации для выявления утечки. Где контрразведка элементарная. Это не зарница - это война. Здесь убивают. Не как в кино, а сразу и навсегда. И очень жаль, что многие этого не понимают.
это я о решительности командиров сопротивления и подготовленности сопротивления к сопротивлению, хотя я рад, что есть настоящие мужчины, которыми можно гордиться. НО если их ведут НЕ ТЕ и НЕ ТУДА, весь их героизм может кануть в бесславие, надеюсь что это не так будет.
конечно, можно было бы выехать туда и посмотреть..ну и чтобы я увидел, да только то, что дали увидеть..
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 мар 2014 18:11:05 |
Я не знаю, я сам с Луганщины , поэтому лицезреть лично все присходящее не могу. Но ответ Вы найдете в первом , единственном моем посту. Мешает все ! Системе выписать люлей может только Рэмбо в кино или Бэтмен в комиксах. В реале это невозможно. О какой контразведке может идти речь ? Уважаемый, нас в спецлагерях военному делу не учили и своих Порошенок,Тарут и Коломойских у нас тоже нет. Тетя Валя Матвиенко печенек нам не приносила. Все делает как грится эмоционально и на энтузиазме. Я где то в душе надеялся , что Россия видя такой хоас и отсутствие опыта поможет скоординировать сопротивление , предоставив консультантов. Но по текущим событиям делаю вывод, что кроме слов "Русские своих не бросают" ничего подобного не наблюдается.
|
|
Prishtina ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 18:23:48 |
Цитата: Шуша от 25.03.2014 18:11:05
Ааааааааааааа.... то есть Россия приди.. порядок наведи??? А потом спасибо, - давай??? У меня знакомая девчушка с Луганщины (г.Стаханов) и то имеет имеет размер ... явно превышающий ваш... При том что она прекрасно понимает, - почему так, и не задает идиотических вопросов с идиотическими выводами!
Во вторых... не поверите 1 месяц назад предлагал кой кому с Харькова, - засунуть свои мрии в один чулан... и попробовать выйти на связь с кем по серьезне с Белгородчины... Знаете мне что ответили - МЫ ФСЁ САМИ!
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 мар 2014 18:55:19 |
Цитата: Prishtina от 25.03.2014 18:23:48
что за детство? "попробовать выйти на связь с кем по серьезне с Белгородчины...(с) ... выше челом было уже отписано что это не "зарница" . Это война. Это вопрос не местечковых россиян. Этим должно заниматься высшее руководство. И если оно не желает иметь дело с народным сопротивлением , то уж найти общий язык с местными феодалами можно было бы.
Проще говоря, сведите меня с кем то с Белгорода.. Знаете что дальше будет? На следующий день я окажусь на подвале в СБУ. Почему? Да потому что мы "никто" , у нас нет ни крыши , ни каких либо аргументов в виде своих армий , связей, печатных станков и т.д.. И еще проще, если бы в Крыме подобными делами занимался какой нить форумчанин с Севастополького форума , то не видать вам Крыма как своих ушей. А случилось то что случилось лишь благодаря работе проведенной между высшим руководством Крыма (при поддержке народа) и высшим руководством РФ. Наблюдая ситуацию в Донбассе, видно что с нашими элитами никакой работы не ведется. Отсюда вывод : Россию интересовал исключительно КРЫМ.
Не порите чушь и смотрите на вещи трезво.
Если мое видение ошибочно , прошу разжуйте мне тупоголовому что и как...
|
|
Prishtina ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 19:07:03 |
Цитата: Шуша от 25.03.2014 18:55:19
Вы имеете отношение к МВД или Армии.. Вы оперативник? Вы преставляете себе оперативныю деятельность хотя бы уровня Уголовного Розыска?
Если не то и не другое, -то не несите чушь про то что как только, так меня сразу!!!
Ваше уничижительное - я ни кто и зовут меня ни как.. Хм - вы смирились с поражением..?! А лидеры между прочим у вас они были тот же Губарев бездарно просраный народными массами т.к. ни у кого из тысяч его сторонников не хватило ума понять что лидеров надо защищать круглосуточно, а не расходится по домам после митинга... В Севастополе поняли и защитили Чалого,- честь и хвала.
По поводу Вас бросили.. хм.. вы знаете расклады в мире? вы видите полную картину на Украине? вы знаете о чем думает команда в Кремле? Уверен нет... поэтому отставьте свои стенания, а вместо этого вступите в дружину или ополчение своего города.. и донесите до людей что ЛИДЕРОВ надо оберагать!
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 25 мар 2014 19:11:42 |
Цитата: Шуша от 25.03.2014 18:55:19
Разжую.
Сколько сотрудников СБУ, которых Вы так боитесь и которые пытают в подвалах несогласных. Сколько этих подвалов. Сколько милиционеров (включая всякие спецназы). СКОЛЬКО ТЕХ, КТО теоретически ВСТАНЕТ ПРОТИВ ВАС? Просуммируйте, поделите на 4. Учтите мысль, которая их держит вместе.
Посчитайте, сколько вас, поделите на 10. Учтите мысль, которая вас держит вместе.
Если вас больше, их мысль - чтобы осталось так, как было, а ваша мысль - нет больше мочи укладывать спать голодных детей,
СМЕЛО ВСТУПАЙТЕ В БОЙ ГОЛЫМИ РУКАМИ. Вы победите.
|
neh ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 19:33:38 |
Цитата: Шуша от 25.03.2014 18:55:19
Это не война пока(надеюсь и не будет) Но противостояние. Крым - одна операция, ЮВ - другая, Крым - была подготовка, была поддержка, политика плюс ВЛ - очень хороший результат. Операция по ЮВ - уверен в каком то виде готовится, сделать ее по крымскому типу не получится , совершенно разные твд, так сказать. так что терпение и работа, Вам нужно с утра до вечера напрягаться - это не зарница, вы правы , это - раз в столетие происходящий процесс, ради этого стоит из жил рваться , ибо это даже не для вас - это для ваших детей. а Москва - работает, убежден в этом
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 мар 2014 19:38:21 |
Цитата: neh от 25.03.2014 19:33:38
вот пишу что работа не ведется (имхонаблюдения) и сам этому не верю. Ну не может быть чтобы Вован не впиндюрил каклам по самые помидоры. Спасибо за поддержку.
|
|
Сергей Лисовенко ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 18:28:59 |
Цитата: Шуша от 25.03.2014 18:11:05
еще раз призываю быть спокойными, все что нужно нашим врагам это поселить страх и неуверенность.
Процессы в мире происходят такие, что решения по вопросу Украины не так очевидны и если мы о них не знаем, то это говорит о том, что нам рано знать или даже не положено. Процесс необратим. Но торопить события надо грамотно, понимая причинно следственные связи. Познакомьтесь с материалами о достаточно общей теории управления - станет многое понятным.
Кстати последним способом управления из 6 является военным, к слову. Только ВВП доступен военный способ без войны - это высший пилотаж. Моет вы знаете другие примеры?
Но сидеть сложа руки нельзя и главный сейчас фронт это идеологический для нас с вами - на этом фронте можно вести борьбу на равных и помощь в материалах для борьбы поступает все больше и больше. Главное убедить людей, что все мы славяне - все мы русские по духу, по ценностям и т д. и не важно какая национальность у славянина или на каком языке он говорит. Мы русские ..почему? Да потому что мы не поляки и французы и не американцы. . Мы русские вот что надо внедрять в сознание людей.
А с радикалами и без нас разберутся. Уже разбираются, да и военным вы ничего противопоставить не сможете.
Опять подмена целей, а равно потеря времени. ИМХО
|
Paul ( Профессионал ) |
| 25 мар 2014 18:44:55 |
Есть старинное японское изречение по поводу стрельбы из лука, если не ошибаюсь - Рейдзея:
..Мы не имеем никакого отношения к луку, стреле или цели в которую надо попасть — все это существует вне нас. Единственное, что надо сделать – это создать условия для попадания стрелы в цель. И - позволить этому случиться..».
И мне почему-то кажется - Путин знаком с этим изречением..
|
Волжанин ( Специалист ) |
| 25 мар 2014 18:54:19 |
Цитата: Paul от 25.03.2014 18:44:55
Есть на эту тему ещё одна мысль.
Путин, как хороший шахматист.
Простой шахматист просчитывает комбинации.
Хороший шахматист улучшает позицию.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 25 мар 2014 19:00:11 |
\Цитата: Волжанин от 25.03.2014 18:54:19
Хороший командир изучает тактику, отличный - стратегию. Гениальный же - изучает тыловое снабжение..
|
|
рюрикович ( Практикант ) |
| 25 мар 2014 17:20:15 |
ПЕРЕДАЙ СВОЕМУ ДРУГАНУ, ЧТО ОН-ДЕБИЛ И КРОМЕ ДЕНЕГ НИЧЕГО НЕ ВИДИТ ! Ему хоть фашизм , лишь бы деньги были ! Тварь он ! Процесс пошёл и его НИЧЕМ не остановить !!! Билборда ПОКА не видел ! Всё , что показывают по Рос ТВ соответствует действительности !!!Цитата: Komissar от 25.03.2014 16:46:31
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 мар 2014 17:20:54 |
Сообщение удалено
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05
Отредактировано: 9k37m1 - 17 окт 2015 01:41:05
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 25 мар 2014 18:52:29 |
Цитата: Komissar от 25.03.2014 16:46:31
Скажите пожалуйста, а по чьей инициативе состоялся разговор, если Вы ранее 1,5 года не разговаривали?
|
Ink_i ( Слушатель ) |
| 25 мар 2014 19:03:50 |
Цитата: Komissar от 25.03.2014 16:46:31
Если учесть, что в Донецке НЕТ хоть немного существенных бизнесменов НЕ СВЯЗАННЫХ так или иначе с ПР, то их мнение однозначно - "мы сами". И 90е им не страшны - они именно от туда родом, а майдан для них был ни чем иным, как переделом сфер влияния как в тех же 90х. Россия в их планы не входила и теперь не входит, ибо у подавляющего большинства из них деньги "живут" в европе, а здесь только зарабатываются. Вот только подавляющее количество дончан их мнение вовсе не разделяют и идут на митинги, в самооборону, создают все новые и новые организации сопротивления. Вот только у бизнеса сейчас есть громадное преимущество - они легально нанимают вооруженную охрану, которую вполне могут использовать против нас, мирных и безоружных, которые с их мнением совершенно не согласны.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 25 мар 2014 19:35:55 |
Цитата: Ink_i от 25.03.2014 19:03:50
Согласен
+++++ плюсую.
Но.
Россия ВМЕШИВАЕТСЯ и тот кто ВЫБЕРЕТ РОССИЮ НЕ ПРОГАДАЕТ.
В какой форме неважно.Каждый кто ВЫИГРАЕТ сам ДО этого выберет и форму и способ.