Большой передел мира
246,370,319
499,844
|
gid ( Специалист ) |
| 16 май 2014 12:10:11 |
Тред №736095
новая дискуссия Дискуссия 916А.Девятов, "ГОРЕЧЬ ПРАВДЫ"
О ЧЕМ ЗНАЛ СТАЛИН В МАЕ 1945 ГОДА
О потенциале русского духа
Отец народов Союза ССР Иосиф Сталин точно знал, что победа в Великой Отечественной войне Советского народа и выигрыш в Большой Игре мировой политики это разные вещи. Одержав в 1945 военную победу над Германией, а затем и Японией, Сталин точно знал, что выигрыш в Большой Игре достался не ему, а союзникам – англосаксам. Это и, сначала, Бреттон-Вудские соглашения 1944г. по доллару США как мировой учетной единице богатства. А затем «Пакт Куинси» в феврале 1945г. с Ибн Саудом о монополии США на саудовскую нефть, положивший начало «нефтедоллару», как расчетной единице мировой торговли. И доставшиеся американцам немецкие ракетно-ядерные и другие прорывные технологии. И, наконец, "канцлер-акт" каждого канцлера ФРГ: подтверждение зависимости денацифицированной Германии от США до 2099 года.
Знал это и безуспешно пытавшийся переломить Большую Игру в новом раскладе сил активист Карибского кризиса Хрущев Н.С.
И только Брежнев Л.И. в тщеславии самосвятства: четырежды Герой Советского Союза, Маршал Советского Союза и аж кавалер ордена «Победа», к 20-летию победы объявил 9 мая праздником, нерабочим днем, и стал отмечать этот день парадом войск.
До Брежнева парад был на годовщину Октябрьской революции – государственный праздник СССР и на 1 мая – праздник проекта пролетариев всех стран с оплотом в СССР. Вслед за парадом народ демонстрировал руководству страны чувства радости и гордости.
В Новой либеральной России планировщики из-за кулисы празднование шестого десятка годовщин капитуляции Третьего Рейха сначала превратили в парад немощи. Играя на чувствах 80-летних ветеранов, строили их в парадные коробки и заставляли шаркать по Красной площади перед сидящим перед фанерной выгородкой мавзолея Ленина начальством. Тогда как войско демонстрировало фигуры "клумба" в упражнениях шагистики с карабинами. Затем, когда у ветеранов по возрасту иссякли силы, их посадили на трибуны, а место Маршала Победы занял бутафорный министра обороны в штатском на ещё советском автомобиле «Зил». Притом, что автозавод ЗИЛ превращался в «мерзость запустения».
Теперь в 2014 завода ЗИЛ уже нет, но для парада где-то собрали новые автомобили «Зил-115» для министра опять в форме. Однако духа у начальства встать на плечи великих предков (на трибуну мавзолея) к подножию которого и бросали знамена поверженного рейха, пока нет, как нет. А канцлер Германии А. Меркель 02.05.14 аккурат к 69-ой годовщине капитуляции поехала в Вашингтон (а не в Москву) подписывать "канцлер акт": условия США, к которым ныне добавились и санкции против своеволия непокорной России.
Ещё в 1944г. интернационал национал-социалистов объявил перспективу 4-ого Рейха и ушел в подполье. Теперь настало время реванша. И старт этого реванша черного интернационала на фоне кризиса USD народам мира исподволь показывают на Украине.
Не будь "правого сектора" на майдане в Киеве – не было бы и 90% волеизъявления крымчан возвращаться в лоно России.
Не будь нападений "правого сектора" в Одессе – не было бы и всё усиливающегося желания одесситов отделяться от "киевской хунты". Ведь развал Украины – это стратегический замысел в Большой Игре, где «революционные массы» и даже официальные представители в ООН лишь статисты, играющие роль массовки в спектакле. Классики давно объявили, что «война есть продолжение политики», а «политика есть концентрированное выражение экономики». И вялотекущая гражданская война на Украине имеет экономическую цель – взятие под контроль объема и цены поставок российской нефти и газа в Европу. Контроль этот находится не в России, а на вентилях трубопроводов в Западной Украине. Ибо товар считается поставленным в ЕС на фланце трубы за границей бывшего СССР. Поэтому отделение православных Крыма, южной и восточной Украины (Новороссии) от Киева автоматом переводит униатскую Западную Украину под видимый контроль «западенцев» из черного интернационала и невидимый! контроль Ватикана и старо-европейской аристократии («роялов»). Чему изо всех сил и препятствуют удерживающие власть в Киеве американцы, их украинские ставленники в правительстве Украины, пособники в ЕС и РФ, и наемники из американских частных военных компаний.
Народам Новой России, конечно, нужен символ славы для хоть какого-то объединения людей "в умах и сердцах". А парад войск — это один из самых сильных способов воздействия на сознание личности и, главное, коллективное бессознательное народа.
Усиление ритуала (воздействия на бессознательное) на параде — это, прежде всего — символика! Поэтому парад 9 мая на Красной площади в Москве важнейший ритуал для укрепления (или бессознательного сдутия) того, что называется Дух нации.
Сталин очень верно расставил символы на параде Победы в 1945г. Победы державы Ленина-Сталина. Знамена Рейха бросали к дверям «саркофага с мумией» Ленина (а православные святые так и лежат в раках под стеклом; иногда, в монастыре на Соловках, ах на третьем этаже надвратного храма). И к ногам самого живого вождя-отца Сталина на трибуне мавзолея. Мавзолей — пирамида силы — усилитель ментальных волн Духа. У мавзолея Ленина и передний левый угол вогнутый, он затягивает энергию духа проходящих войск и ликующих народных масс. Здесь играет роль ритм музыки и ритм движения, их синхронность. А темп парадов большевики установили такой: это 120 шагов или ударов барабана в минуту.
Почему? Да потому, что это частота сердечных сокращений младенца в утробе матери. Так сознание людей переключается в состояние, близкое к младенчеству, когда мы были абсолютно счастливы. А отсюда и состояние восторга на параде и у зрителей, и у участников, и у начальства на трибуне.
Путин это наверняка знает, но видимо не до конца понимает, как управлять мощью энергоинформационного резонанса. Поэтому пока и не решается взойти на трибуну мавзолея Ленина, ибо ещё опасается пробудить всесокрушающий русский дух. Ведь если он на параде взойдет на трибуну мавзолея, то пирамида передаст в поле бессознательного огромную дозу резонансного ликования, что сразу перевернет настрой масс и заставить власть действовать.
Сейчас в истории России момент перелома. Даже на ТВ появился признак — вспомнили про медаль «За победу над Германией»: на ней Сталин смотрит на Запад, тогда как на медали «За победу над Японией» Сталин смотрит на Восток. И красное Знамя Победы на параде несли от памятника Минину и Пожарскому. Да и парадную речь Путина специально показывали на фоне этого памятника изгнания «ляхов, свеев и жидов» из Кремля во времена «Смуты».
Однако: фанерная выгородка символа Великой Победы – мавзолея Ленина. Преобладание синего (либерального) цвета в оформлении Красной площади. Синий же эскадрон в киверах XIX века. Сидения для начальства и лиц антуража там, где нужно стоять (больной Брежнев стоял, принимая парад войск и демонстрацию чувств трудящихся). Европейские (как в НАТО) береты вместо сталинской фуражки. Белые флажки (символ капитуляции) на штыках линейных в расцветке масонского, от Петра I, «триколора».
Для поднятия Русского Духа при опоре на символы Победы в Великой Отечественной войне Советского народа над фашистской Германией весь этот ералаш есть ни что иное, как иллюзия и фата-моргана «суверенной демократии». И пока будет продолжаться фанерная бутафория и по-прежнему будут звучать бравурные речи разлом в коллективном бессознательном народов России будет сохраняться, невзирая на показное величие и парадный восторг.
Правда всегда горькая, но искренние слова сказанные вождем с сакрального места в священный день памяти способны подтолкнуть коллективное бессознательное нации к давно предреченному преображению России в маяк справедливости для стран и народов мира. А справедливость напрямую связана с наказанием.
Вот когда верховный правитель России встанет на трибуну мавзолея. Обратится к согражданам как к братьям и сестрам. В искренней речи без бумажки признает правду, которую знал Сталин. И возьмет на себя ответственность за скорый суд и расправу над "партией измены". Только тогда и начнется чудо почти мгновенного Преображения либеральной России в давно предреченное пророками "Царство Правды - державу Белого царя".Ссылка
Отредактировано: ахмадинежад - 17 май 2014 17:01:00
ОТВЕТЫ (105)
|
Krechet ( Профессионал ) |
| 16 май 2014 12:33:50 |
Цитата: gid от 16.05.2014 12:10:11
Сорри но "-".
Мавзолей - символ того, с чем и России и Путину как раз не по пути. Труп террориста всё одно уберут. У России другой великий путь и закрытый мавзолей, вынос Знамени и "Священная Война", не связаны с Лениным.
"Предупрежден - значит вооружен" - не время с открытым забралом в атаку бросаться. Хватит. Против иезуитов изящней работать надо. А Правду Путин говорит постоянно, хоть в Мюнхене, хоть на Селигере, слушать его внимательнее надо, а не фантазировать, работать, а за чудом - в монастырь.
|
pip ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 13:25:28 |
Цитата: Krechet от 16.05.2014 12:33:50
Никогда не понимал свербления в жопе у "правдорубов" от тела Ленина в мавзолее.
Давайте снесём все памятники, разрушим все храмы как пережитки кровавых царей. А потом доломаем оставшиеся памятники и разрушим все заводы как "пережиток кровавого социализма".
Ленин в мавзолее это уже больше культурное наследие, чем символ. "Посетить мавзолей" была и остаётся одной из тех вещей, про которую в первую очередь вспоминают гости столицы. Мумии египетских фараонов же никто не предлагает похоронить? Ума видимо на это хватает.. а на Ленина постоянно всякое шакальё зарится.
|
|
Krechet ( Профессионал ) |
| 16 май 2014 15:18:22 |
Цитата: pip от 16.05.2014 13:25:28
Вы что-то не так поняли? Мавзолей нехай стоит, но тело надо предать земле. Просто "положите" себя на его место... Это всё же не фараон и не раскопанная мумия.
А гости столицы пусть по Никольской и Кузнецкому лучше прогуляются, в Исторический сходят, на Поклонную и в Бородинскую или в Третьяковку.
Большего ущерба чем тот, что причинили России мелкие сошки Ульянов-Бронштейн и Ко. придумать сложно. Парвус например это уже чуть большая величина. А вот Сталину можно сказать спасибо за то, что сделал в итоге ровно наоборот то, к чему вели эти евгейские товагищи.
|
|
pip ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 15:59:22 |
Цитата: Krechet от 16.05.2014 15:18:22
Широко шагаете, камрад.
Назвать того, кто создал СССР "мелкой сошкой" это сильно. Да и какой-то когнитивный диссонанс возникает.. Сталин - хороший, а Ленин в результате деятельности которого и только в результате её, стал возможен приход Сталина - враг народа и вообще ЕВРЕЙ!
Поверьте, Ленину как материалисту было бы глубоко наплевать что стало с его телом. На счёт масштабов - фараоны дружно посасывают перед тем, что создал Ленин.
Про ваши "достопримечательности" 90% немосквичей слыхом не слыхивали и интереса для них они не представляют. Спросите у иностранцев, чем знаменита Москва... услышите: Красная площадь, Кремль, Мавзолей.
Цитата: Krechet от 16.05.2014 16:07:19
1. Читал и собрания сочинений Ленина и десяток томов Сталина. Наверное, у вас есть свои источники "подпитки истиной", если вы себе позволяете назвать его "мелкой сошкой".
2. Да? Вы ошибаетесь. Именно, ленинские электрификация и коллективизация служили фундаментом для индустриализации СССР.
3. Рад, что вы вообще никак не влияете на политику России. Таких - "а давайте всё сломаем, а это месте построим ВО!" -уже насмотрелись. Работают только языком, как до дела - так в кусты. "Труп вождя" это память той эпохи, если вы её стесняетесь - это ваше дело.
|
|
Krechet ( Профессионал ) |
| 16 май 2014 16:07:19 |
Цитата: pip от 16.05.2014 15:59:22
Просто до этого вывода нужно пройти некоторый путь...
Сталин конечно тоже не подарок, но именно он построил то о чем Вы говорите.
А имидж России в глазах буржуев тоже надо менять, у нас есть значительно более замечательные вещи нежели труп "вождя"...
|
Stari ( Профессионал ) |
| 16 май 2014 20:12:24 |
Цитата: Krechet от 16.05.2014 16:07:19
"Ленин - мелкая сошка".
Сталин - тоже "не подарок".
Умереть, не встать! С такой лёгкостью раздавать ярлыки. Это что-то!
Прямо готовый новый вождь вселенной!
Начинает правда, как Хрущёв: с "закапывания" предшественников.
Вы никогда не задумывались, что идеологическая война с советским народом началась сначала с "разоблачения" Сталина и выносом его тела из Мавзолея, а потом с "разоблачения" Ленина с теми же потугами? И чем эта война кончилась для СССР?
Не потому ли эти фигуры выбраны в качестве практически единственных идеологических мишеней, что, благодаря в первую очередь им, возник СССР и поднялся до уровня, на котором он мог противостоять практически всему некрофильному западу?
Вы никогда не задумывались, что войну не ведут с "мелкими сошками"? И выбивают у народа идеологический "фундамент", а не "лепные украшения".
А фундамент приходится выбивать! Почему? Да просто чувства к этим людям, отношения к ним не поверхностные! Народ их идеи пережил , за них умирал, с их помощью строил. Эти чувства и идеи глубоко в душах. Именно поэтому убить эти чувства и идеи - значит убить душу народа.
Стреляют не по Ленину, не по Сталину. Стреляют в души.
И стреляют по этим "целям" до сих пор.
И надо быть очень наивным человеком, если думать, что эти чувства и идеи умрут с последним старым коммунистом.
Они будут жить пока жив народ. По той простой причине, что и Ленин, и Сталин выразили душу народа.
Только благодаря этому и были достигнуты те свершения, о которых даже комрад Кречет вскользь упомянул.
Именно поэтому Ленина и Сталина ненавидит запад и наши либероиды.
Вот Путин, например, присоединил Крым - и его рейтинг зашкалил. Потому что это легло на душу народу. И это народное чувство к Путину истребить уже очень трудно.
Почему запад не обрушивает критику на Хрущёва, который открытым текстом обещал их закопать? Ставил ракеты на Кубе, стучал ботинками?
Не потому ли, что он преподнёс западу бесценный подарок: закопал тело и "разоблачил" Сталина.
Задолго, кстати, до комрада Кречета.
|
ДИЗЕЛИСТ ( Практикант ) |
| 16 май 2014 23:02:49 |
Цитата: Stari от 16.05.2014 20:12:24
По моему\не уверен/Черчилль сказал"С мертвыми не воюют.Хрущев начал войну с мертвым Сталиным и проиграл ее".
|
|
Ebrilo ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 16:13:34 |
Цитата: Krechet от 16.05.2014 15:18:22
Я Вам скажу не-о'жыд-анную вещь, но Владимир Ильич в настоящее время находится ниже уровня брусчатки Красной площади.
|
|
Reader. ( Практикант ) |
| 16 май 2014 17:00:15 |
Сообщение удалено
Reader.
17 июл 2017 20:50:45
Reader.
17 июл 2017 20:50:45
Отредактировано: Reader. - 17 июл 2017 20:50:45
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 17 май 2014 01:08:54 |
Цитата: Krechet от 16.05.2014 15:18:22
Цитата: newuser от 16.05.2014 16:44:02
и т.д., и т.д...
К осени 17го страна неслась в пропасть, ни армии, ни финансов,
правительство – сборище либералов и интеллигентов, не знающих что делать, но внимательно слушающих западных товарищей, союзников так сказать;
которым от России надо было совсем малость – платить кровью за их кредиты (не выходить из войны), позволить амер-ким и европейским компаниям делать на русской территории все, что им заблагорассудиться (отдать Транссиб, месторождения – сферы влияния были уже распределены),
фактически стать колонией на манер Африки, только холодной;
не впишись тогда Ленин – была бы сейчас вообще Россия?
От Австро-Венгрии осталась маненькая такая Австрия и много других маненьких,
от Османской – Турция и так же много больших и маленьких гос-в,
что было бы от Бреста до Хабаровска – простор для фантазеров и альтернативных историков,
Ленин, этот злой гений, но он просек момент и сумел направить пассионарность народа на спасение государства, а не на развал (см.нынешнюю Украину),
Можно осуждать методы, его завиральные идеи о мировой революции, его соратников и наследников – но кто тогда в России мог противостоять планам англосаксов (и примкнувших всяких французов и проч.) по расчленению и ликвидации государства Российского? отказ от царских долгов, национализация предприятий (большей частью с забугорным управлением), перераспределение земли, в том числе и церковной – кто-нибудь из милюковых-керенских-корниловых решился бы на это? Но это спасло страну, так как народ встал под красные знамена, а супротив многомиллионного народа никакие хитромудрые ротшильды с рокфеллерами таки не справились.
Ну вот посносили памятники Ильичу на Украине – легче стало?
не, не надо его тревожить… пущай лежит… на всякий случай
Тамерлана вон потревожили.. 21 июня 1941года…
ну их…покойников..
Пусть мертвые хоронят своих мертвецов
|
|
Zahar ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 16:17:22 |
Цитата: pip от 16.05.2014 13:25:28
Дело в том, что все культурное имеет смысловую нагрузку, причем эта "нагрузка" первична, даже если это не видно с первого взгляда. Созидать свою культуру нормально и правильно, не созидать её или переметнуться в другое культурное поле - гибель народу, доказано на многих примерах. Исходя из принципа "государство для народа, а не народ для государства" остается согласиться, что государственные символы должны быть в рамках культуры народа. Искажая несомненный символ России - Красную площадь, мы ломаем нашу культуру, не какое-то неопределенное "наследие" - а живое мироощущение наших молодых людей, да всего нашего народа - носителя культуры. Для меня мерзость поклоняться трупу, а здание выстроенное в стиле святилища древневавилонского культа, совершенно не вписывается в архитектурный ансамбль Красной площади, и имеет противоположную нашей христианской культуре смысловую нагрузку. Не хотите сносить памятники - уберите в музей памятников, это не должно быть на Красной площади - красивейшем месте нашей страны.
Чтобы было понятнее. На Красной площади есть так называемое "лобное место" рядом с памятником Минину и Пожарскому, многие считают, что там головы рубили - чушь, москвичи, наши "не просвещенные" предки, даже подумать такого не могли, они бы разнесли любого управителя за такие дела, лить кровь в этом месте считалось кощунством, и не было там пролито ни капли. Не культурные, не прогрессивные, не толерантные люди были.
АУ на усмотрение
|
|
Ebrilo ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 16:24:21 |
Цитата: Zahar от 16.05.2014 16:17:22
Вот Вы, ув. Захар, нормальный и правильный.
Расскажите, пожалуйста, мне, дремучему валенку, какие ещё (кроме советского) периоды истории нашего Отечества следует вымарать из общеисторической канвы, как не соответствующие принципу "государство для народа"?
|
newuser ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 16:44:02 |
Вымарывать ничего не нужно, кроме того это в любом случае не получится, как бы этого кому-то ни хотелось. Нужно не вымарывать, а официально признать период 1917-1937 временем иудейского ига. Признать, что практически все русскоязычные евреи — это прямые потомки палачей, проводивших геноцид господ великороссов. Варварского императора тов. Сталина прославлять как освободителя России от ига иудеопалачей. На месте "мавзолея" поставить памятник тов. Сталину. Также памятники варварскому императору тов. Сталину необходимо установить во всех синагогах (или на их развалинах).Цитата: Ebrilo от 16.05.2014 16:24:21
Евреям понравится
|
|
Ebrilo ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 17:15:12 |
Цитата: newuser от 16.05.2014 16:44:02
Не совсем понятно, почему Вы указали исключительно один лишь этот интервал.
|
|
Zahar ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 17:01:51 |
Цитата
Вот Вы, ув. Захар, нормальный и правильный.
Расскажите, пожалуйста, мне, дремучему валенку, какие ещё (кроме советского) периоды истории нашего Отечества следует вымарать из общеисторической канвы, как не соответствующие принципу "государство для народа"?
Речь только о мавзолее, возможно я слишком резко ответил, но это же главная площадь нашей страны. Если мы терпимо относимся к некроманству в государственном центре, то нечего стебаться над европейцами, что у них бородатая баба обьект вожделения.
|
|
Ebrilo ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 17:13:13 |
Цитата: Zahar от 16.05.2014 17:01:51
Понятно. Некрополь у кремлёвской стены тоже предлагаете демонтировать? Александро-Невскую лавру? Собор Петропавловской крепости?
|
|
Zahar ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 19:05:54 |
Цитата
Понятно. Некрополь у кремлёвской стены тоже предлагаете демонтировать? Александро-Невскую лавру? Собор Петропавловской крепости?
Некрополь я бы убрал. Память о них останется, а товарищи эти спасибо скажут на том свете, если их захоронить по православной традиции где нибудь у храма, да что бы за них ещё в этом храме молились, конечно тех, которых церковь разрешит.
Что касается Лавры и собора ответ кажется очевидный.
|
|
Ebrilo ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 20:24:30 |
Цитата: Zahar от 16.05.2014 19:05:54
Ув. Захар! Потрудитесь, пожалуйста, объяснить искренне непонимающему человеку столь полярную разницу в Вашем подходе к обсуждаемым объектам памяти.
Кроме того, приведите, пожалуйста, хотя бы примерный список мест массового захоронения людей, находящихся в историческом центре столичных городов (Москвы, Ленинграда, и пр.), которые, по Вашему мнению, следует также закрыть, и скажите, почему это нужно сделать, или же, наоборот, не нужно.
|
|
Zahar ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 22:16:23 |
Цитата: Ebrilo от 16.05.2014 20:24:30
Обьект памяти не должен быть символом настоящего и будущего, если этот обьект вне культуры народа. Если бы он стоял на тверской - никаких возражений. Впрочем, кто то написал, что тело убрали, это многое меняет, нехай стоит пока.
Вы, простите, настойчиво все обобщаете, ещё раз - я не вообще и не про все, а о конкретном захоронении, мы говорим о Красной площади. В этом вопросе я не хочу спорить, поэтому и сказал "я бы" хотя понимаю, что многие не поймут, верующие думаю меня поймут и подтвердят, что я предлагаю благо для захороненых, не верующие могут оскорбиться. Не настаиваю.
|
|
Ebrilo ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 22:21:49 |
Цитата: Zahar от 16.05.2014 22:16:23
А я Вашу мотивацию хочу понять. Почему Вы настойчиво считаете, что этот объект находится вне культуры народа?
|
|
Stari ( Профессионал ) |
| 16 май 2014 22:37:31 |
Цитата: Ebrilo от 16.05.2014 22:21:49
А чего понимать-то?
Весь Советский период - вне "культурного поля".
Победа в ВОВ - там же. И великие советские полководцы, чей прах в кремлёвской стене - тоже вне "культурного поля".
Создание государства, которое дало возможность человечеству сохраниться - это к "культуре" не относится.
Первый выход человека в космос (Гагарин похоронен на Красной площади) - что это для "культуры"?!
И т.д., и т.п.
Немного странное представление о "культуре". Но, видимо, оно у каждого своё.
И по поводу верующих-неверующих (см. исходный текст Zahar'a).
Тут тоже всё очень непросто. Например, есть православные священники, которые молятся на икону Сталина.
Они, видимо, тоже вне означенного "культурного" поля.
|
|
Ebrilo ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 22:53:40 |
Цитата: Stari от 16.05.2014 22:37:31
Ох, не от Вас, не от Вас я хочу это услышать
Зачем я, понимая высказанное Вами самостоятельно, в свой почти выходной день пристаю с глупыми вопросами к незнакомому гражданину?
|
|
Zahar ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 23:40:48 |
Цитата: Ebrilo от 16.05.2014 22:21:49
Если Библия в целом для Вас книга имеющая некий вес. На протяжении всей библейской и ветхозаветной и новозаветной истории идёт страшная борьба за умы человеческие. Кажеться, что тут плохого - пойти поклониться статуе императора, признать его богом. А вот не шли, и умирали в страшных пытках. Вот поэтому и считаю.
|
|
Den_Galax ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 17:25:41 |
Цитата: Zahar от 16.05.2014 17:01:51
Успокойтесь пожалуйста. Тело вынесено из Мавзолея пару лет назад.
|
|
Stari ( Профессионал ) |
| 16 май 2014 21:07:04 |
Цитата: Zahar от 16.05.2014 16:17:22
А знаете ли вы, что на Красной площади с незапамятных времён хоронили людей?
И это не было изобретением Советской власти?
И какое "народное культурное поле" вы имеете в виду? Языческое, православное, мусульманское, буддиское, иудейское?
Если христианское, то знаете ли вы, что христиане ещё в средние века хоронили родственников во дворах своих домов?
Чтобы при воскресении из мёртвых им не пришлось долго искать родной кров.
Бессмысленно спорить об архитектурных вкусах, но вы, конечно, знаете, что весь ансамбль Красной площади ЮНЕСКО причислило к культурному наследию человечества? Которых совсем не много на Земле.
Понятное дело, что для вас не имеет смысла Парад 41 года на Красной площади. Так же, как и Парад Победы там же.
Наверное потому, что такие события для вас - не достаточный повод для уважения тех, кто отдал жизнь в том числе - и за эти символы. И самые известные из которых похоронены там. Так же, как и Гагарин. Про него слышали? Его, как символ первого в истории человечества прорыва в космос, тоже перезахороним где-нибудь в сторонке?
Может пора начинать что-то создавать по настоящему большое? Чем можно гордится перед потомками.
А не заниматься перекапыванием могил и перекройкой прошлого. В надежде, что это улучшит настоящее и будущее.
|
|
Ebrilo ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 21:09:28 |
Цитата: Stari от 16.05.2014 21:07:04
Тсс-с-с!!! Товарищ должен просвещаться самостоятельно, под воздействием незаметных внешних подталкиваний! А Вы вот так прямо, с плеча - это вызовет резкое отторжение религиозного характера, непедагогично, в общем
|
|
barclay ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 21:22:30 |
Цитата: Stari от 16.05.2014 21:07:04
Абхазы, правда не христиане, но до сих пор так делают. В селах конечно.
|
|
EvilEngeneer ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 23:04:56 |
Сообщение удалено
EvilEngeneer
17 май 2014 03:16:00
EvilEngeneer
17 май 2014 03:16:00
Отредактировано: EvilEngeneer - 17 май 2014 03:16:00
|
|
barclay ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 23:33:48 |
ЦитатаСогласно исследованиям, проведенным Институтом востоковедения РАН в 1994—1998 годах, по существу большинство абхазов исповедуют свою традиционную религию (абхазский монотеизм), даже если формально считают себя христианами или мусульманами. Значительная часть опрошенных жителей Абхазии, причисляющих себя к христианам, не признают Иисуса Христа как Сына Божия, не посещают церкви, не причащаются и не соблюдают постов. Абхазы, относящие себя к мусульманам, едят свинину, пьют вино, не делают обрезания и не посещают Мекку. Судя по опросам, практически никто не читает Евангелие или Коран. Все религиозные праздники — христианские, мусульманские и языческие — отмечаются совместно представителями разных религий и сводятся к общему застолью.
Абхазы утверждают, что верят в Единого Бога — Творца всего сущего (Анцва), невидимого и вездесущего. Часть учёных-религиоведов с этим мнением соглашается. Есть даже гипотеза о том, что абхазская религия — уникальный пример изначального монотеизма, древнейшей религии человечества — реликт, доживший до наших дней.
Вам наверное виднее... Но мне в Абхазии ярко выраженных христиан видеть почему то не приходилось. Попробуйте для себя прояснить этот вопрос. Это несложно. Ну, например...http://www.regels.org/Monotheism.htm
|
|
EvilEngeneer ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 23:52:59 |
Сообщение удалено
EvilEngeneer
17 май 2014 04:01:00
EvilEngeneer
17 май 2014 04:01:00
Отредактировано: EvilEngeneer - 17 май 2014 04:01:00
|
|
Ni-kola ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 21:32:27 |
Цитата: Stari от 16.05.2014 21:07:04
Я проголосую за перепогребение Ленина на следующий же день после захоронения Наполеона. Но почему-то его саркофаг в Доме инвалидов нисколько не смущает мировую демократическую общественность - ходят себе на экскурсии.
|
|
newuser ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 22:42:01 |
Наполеон — это символ былого величия Франции. Ленин — это символ еврейской оккупации. Памятники Ленину в России — это такая же дикость, как памятники Гришке Отрепьеву или хазарским каганамЦитата: Ni-kola от 16.05.2014 21:32:27
Русскоязычные (польские) евреи — это в точности такие же колониальные туземцы, как, например, азербайджанцы, киргизы или латыши. Заметьте, что вся эта собственность досталась господам великороссам вовсе не в виде подарка на день рожденияЦитата: Ebrilo от 16.05.2014 22:21:49
Нет, люди работали, воевали, несли расходы и потери: для того чтобы стать владельцами азербайджанцев, нужно было разгромить Персию, для того чтобы получить в свою собственность польских евреев — провести разделы Польши и т.д. и т.п.Посмотрите на еврейский переворот 1917 года не как на "пролетарскую" революцию, а как на национально-освободительное восстание еврейских туземцев и Вам сразу полегчает
|
|
Zahar ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 23:10:10 |
Цитата: Stari от 16.05.2014 21:07:04
Не знал. Я думаю нам важен период, когда Красная площадь стала символом России. В этот период хоронили?
Имею в виду русскую культуру - православную. Про зохоронения во дворах не слышал. Если и было это однозначно не общепринято.
Архитектура мавзолея ну совсем совсем не такая как остальная на красной площади, но это второй вопрос, первый - чему служило это здание.
Дед воевал в армии Доватора, первый раз ранен под Москвой, второй под Ростовом, третий под Полтавой умер в госпитале от ран. Мне мавзолей не нужен, и деду он был не нужен, и второму деду, который пршел всю войну и вернулся.
По настоящему что-то большое уже создали наши предки с Божьей помощью, от Александра Невского (и раньше) до Петра Столыпина, мы позволили это развалить, много страдали, но получив возможность снова вернуть это не можем избавиться от собственных к омплексов, врагов делаем героями. Сейчас опять обвините меня в не уважении к советскому прошлому. Сразу отвечаю - я там многим и многим горжусь, а также я ясно понимаю, что русский народ это пережил, понял, что он не советский, а все же русский. Ну и к началу - не наша это традиция мавзолеи строить на главной площади страны, помещать туда тело страшного грешника и ходить кланяться ему.
|
|
Stari ( Профессионал ) |
| 16 май 2014 23:52:05 |
Цитата: Zahar от 16.05.2014 23:10:10
На Красной площади хоронили всегда! Почитайте книжки. Много интересного узнаете.
Около домов хоронить начали ещё ранние христиане. Почитайте историков церкви. Перестали хоронить, когда связали эту традицию с эпидемиями.
Русский мир до православия для вас не существует? Человек с таким подходом к жизни может свободно отказаться от любого периода в истории страны. Что и наблюдается.
Кроме того, культура России не ограничивается православием! И в этом разнообразии её могучая сила! Не надо об этом забывать.
Более того. Православие никогда не было единомысленным. Сейчас в православии сильны "демократы" от религии. Так это временно. Они "уйдут" вместе со светскими демократами. Православные иерархи времён Сталина очень даже его уважали. В книжках есть и об этом. А другие православные иерархи благословляли власовцев! Такие вот дела.
Что значит: "народ понял, что он не советский, а русский"? А буряты что должны понять? Или татары? Они вне русского мира? Тут и до отделения недалеко. Не думаете? Настоящие русские всегда относились к людям любой национальности не по признаку крови, а по тому, как человек служит Русскому миру. Так отделяли друзей от врагов. Поэтому среди знаменитых на Руси и Миних, и Багратион и многие другие БИОФИЛЫ. А вот русский Власов и его немалая армия русских людей служили Гитлеру. И молились Богу по-православному обряду при этом.
"не наша это традиция мавзолеи строить на главной площади страны". Так вот вопрос: "Наши -это кто?" Мой отец бросал фашистские знамена на брусчатку Красной площади к подножию Мавзолея на Параде Победы (в прямом смысле слова!). И считал это всё символми Победы в Войне, которую он прошёл. А я должен эти символы рушить?
На Украине сейчас этим занимаются тамошние "демократы".
Вы с ними?
|
|
ДИЗЕЛИСТ ( Практикант ) |
| 16 май 2014 22:15:48 |
Цитата: pip от 16.05.2014 13:25:28
Ведь Мавзолей с телом Ленина это наша историческая реликвия .Ну как Царь-Пушка,собор Василия Блаженного,собор Покрова на Нерли и тп.И требовать их уничтожения или осквернения это кощунство и предательство .
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 16 май 2014 22:23:31 |
Сообщение удалено
_Valera_
17 май 2014 02:31:00
_Valera_
17 май 2014 02:31:00
Отредактировано: _Valera_ - 17 май 2014 02:31:00
|
|
Ebrilo ( Слушатель ) |
| 16 май 2014 13:36:08 |
Цитата: Krechet от 16.05.2014 12:33:50
Вы, гражданин, демонстрируете то, чего для благополучного развития нашего Отечества быть не должно - ретроспективно-историческую предвзятость. Нам же, причём всем, необходимо принципиально иное - восприятие именно целостного, непрерывного пути нашей Родины со всеми его извивами - как прекрасными, так и, на чей-то взгляд, порочными. И в этом восприятии, в этой картине должно присутствовать всё - от ветхой старины до трёхцветных предателей-власовцев девяностых годов, под чьим флагом, прошу отметить, Вы сейчас имеете высказываться; и огромный пласт культурных, социальных, экономических, военных, научных, промышленных достижений, который называется советской эпохой и одним из ярчайших символов и артефактов которой является стыдливо вымарываемый Вами из народной памяти Мавзолей суть неотъемлемая часть современного русского культурного кода, как бы Вам ни хотелось обратного.
Давайте вместо циклического сноса памятников поймём, что то, чем мы являемся, суть порождение всего того, что было, без каких-либо изъятий.
|
|
roksana-ir ( Практикант ) |
| 16 май 2014 15:20:43 |
Цитата: Krechet от 16.05.2014 12:33:50
*****************************************************************
вообще-то давно пора отдать Земле дyшy давно yмершего.Неприкаянный лежит человек-то!Боятся "бабyшек-дедyшек" коммyнистов?Так они сейчас почти все "перековались" в "сильно-верyющих",так что и благославят .Хватит издеваться над его телом..
|
|
Stari ( Профессионал ) |
| 16 май 2014 15:39:29 |
Цитата: roksana от 16.05.2014 15:20:43
А не пора ли прекратить потакать некрофилам и повторять за "демократами" их мантры?
Которые ни в чём никогда нам полезны не были.
Может, для всеобщей пользы надо делать противоположное тому, к чему призывают либероиды?
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 16 май 2014 17:08:38 |
Цитата: Krechet от 16.05.2014 12:33:50
В свое время большевики тоже воевали и с памятниками и с религией (угробили памятников старины/церквей мама не горюй) когда жареный петух в попу клюгул, то сразу обратились взад/обратно к корням вековечным, были б корни в язычестве обратились бы и к ним, это я к чему ? к тому что ВИЛ и МАВЗОЛЕЙ уже стал просто как символ/достопримечательость/память и могие молодые про ВИЛ практически не помнят, и про него будут говорить то, что в них вложат их учителя/родители ВИЛ может и уберут, кто ж его знает, НО память/мифы о нем не уберут, ИМХО мое такое.