Цитата: NavyGator от 03.09.2014 19:32:23[movie=400,300]http://youtu.be/QOhQOewqj_w[/movie]

Скрытый текст

Насчет Абрамки в конце , под стол...

Цитата: NavyGator от 03.09.2014 19:32:23

 

• +1.01 / 15

Франция отказалась поставлять России первый «Мистраль»
Источник: http://lenta.ru/news/2014/09/03/mistral/

Дожали франков.

• +1.31 / 42

Цитата: индеец от 03.09.2014 20:19:23Франция отказалась поставлять России первый «Мистраль»

Дожали франков

Цитата: индеец от 03.09.2014 20:19:23

 

Да ладно...
00:29 2 сентября 2014

Как заявил в понедельник, 1 сентября представитель французского министерства иностранных дел Ромэн Надаль, в свою очередь сославшийся на позицию французского президента Франсуа Олланда, поставке 2-х французских авианосцев «Мистраль» российским военно-морским силам по-прежнему ничто не препятствует, даже усугубление ситуации на юго-востоке Украины.


http://kurs.ru/66/10246682

• +4.59 / 49

Цитата: индеец от 03.09.2014 20:19:23Франция отказалась поставлять России первый «Мистраль»

Дожали франков

Цитата: индеец от 03.09.2014 20:19:23

 

М-да. Никаких дел с западом иметь нельзя. Любые договора, подписанные с ними просто туалетная бумага.

• +0.45 / 16

Цитата: индеец от 03.09.2014 20:19:23Франция отказалась поставлять России первый «Мистраль»

Дожали франков

Цитата: индеец от 03.09.2014 20:19:23

 

Ну попали на бабки и кучу металлолома дорогого. Там не целый корабль то, а его часть, часть на российских верфях делается и стыковываться части тут планируются, как я понял.
Дожать тут могли, конечно, нарисовав ещё большую финансовую проблему 

• +1.53 / 19

Цитата: ИвaнычЪ от 03.09.2014 20:26:28Ну попали на бабки и кучу металлолома дорогого. Там не целый корабль то, а его часть, часть на российских верфях делается и стыковываться части тут планируются, как я понял.
Дожать тут могли, конечно, нарисовав ещё большую финансовую проблему 

Цитата: ИвaнычЪ от 03.09.2014 20:26:28

 

Слава Богу! Женьщина покидающяя транспортное средство, увеличивает его скорость!
По нашскому, по русски: "Баба с возу, кобыле легче!"
С "Крымского" авианосца мы всю черноморскую лужу оприходуем и без "Мистралей"
А, плавучий сарай в тихом океане нам как банный лист на попе не нужен!
Прогадали Еуропейцы, а могли бы и раззорить россиян на ненужные вещи! 

• -0.33 / 19

Цитата: индеец от 03.09.2014 20:19:23Франция отказалась поставлять России первый «Мистраль»

Цитата: индеец от 03.09.2014 20:19:23

 

Надеюсь это поможет выбить из некоторых высокопоставленных голов дурь типа "зачем что то строить самим, ща купим на рынке". А ведь когда весь этот кипеж начинался, об этом говорили сразу. Причем даже на военной ветке ГА это вполне себе тренд

• +3.39 / 65

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2582395/#msg2582395 date=1409761694]
Надеюсь это поможет выбить из некоторых высокопоставленных голов дурь типа "зачем что то строить самим, ща купим на рынке". А ведь когда весь этот кипеж начинался, об этом говорили сразу. Причем даже на военной ветке ГА это вполне себе тренд
[/quote]

Там было дело в каких-то технологиях. Мол на разработку ушло бы 10 лет.

• +0.49 / 6

Цитата: Energia от 03.09.2014 20:38:28Там было дело в каких-то технологиях. Мол на разработку ушло бы 10 лет.

Цитата: Energia от 03.09.2014 20:38:28

 

Да не в технологиях, а в проекте. Какие там технологии - железо варить? И в том, что наши корабелы с трудом сроки по текущим заказам от ВМФ выдерживают. 

• +0.29 / 5

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2582395/#msg2582395 date=1409761694]
Надеюсь это поможет выбить из некоторых высокопоставленных голов дурь типа "зачем что то строить самим, ща купим на рынке". А ведь когда весь этот кипеж начинался, об этом говорили сразу. Причем даже на военной ветке ГА это вполне себе тренд
[/quote]Ну теперь уж достраивать их самим придётся. Кучу металлолома оставлять что ли уже построенного? Параллельно с Франции компенсацию требовать. Вопрос только сколько времени теряется, Вы не замечаете. Я про мощности. Иначе зачем тогда торговля международная вообще есть и так важна всем? Кто-то что-то продаёт, кто-то покупает. Те же станки для машиностроения или машины , банальные автокраны хотя бы. Полагаете что их закупают вредители собственного гос-ва?

• +0.69 / 7

Цитата: zigel от 03.09.2014 21:05:34Надо разделение делать.
Международная торговля вообще
и торговля ВПК и станкостроения.
Вы забыли становой хребет независимой  экономики-производство средств производства.
Сиречь технологии,НИОКР,высокопроизводительные рабочие места

Цитата: zigel от 03.09.2014 21:05:34

 

Разделение и так есть. Торговлю то никто не отменял международную. Или по вашему она нам не нужна вовсе? Вспомните императорский флот, тот же крейсер "Варяг".

• +0.00 / 0

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2582395/#msg2582395 date=1409761694]
Надеюсь это поможет выбить из некоторых высокопоставленных голов дурь типа "зачем что то строить самим, ща купим на рынке". А ведь когда весь этот кипеж начинался, об этом говорили сразу. Причем даже на военной ветке ГА это вполне себе тренд
[/quote]

Никакой дури никогда и не было, что за бред? Изначально покупка готовых Мистралей увязывалась с передачей технологий и с расчетом достройки серии в России. А про наших корабелов некоторых, мать их, Блек Шарк поболее может рассказать. Ни одного срока выдержать не могут, ни одну смету не выдерживают. Так что надо было нашим промыслам этот урок устроить - как поменьше бздеть, и побольше работать.

А то прям у нас на верфях одни ангелы трудолюбивые менеджерят, ага...

• +2.50 / 41

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2582395/#msg2582395 date=1409761694]
Надеюсь это поможет выбить из некоторых высокопоставленных голов дурь типа "зачем что то строить самим, ща купим на рынке". А ведь когда весь этот кипеж начинался, об этом говорили сразу. Причем даже на военной ветке ГА это вполне себе тренд
[/quote]

Даже на военной ветке ГА с самого начала были вполне трезвые мысли, что такие заказы делаются имея в  виду целый комплекс целей. Причем цель "приобрести нечто эдакое, в данном случае пару вертолётоносцев" - далеко не единственная, и даже, возможно, не главная.
Пример с Мистралями очень в этом плане показателен: мы не просто покупаем готовые корабли, мы задействуем в сборке свои заводы, мы покупаем документацию на них и право производить их уже самостоятельно. Т.е. даже если гордому галльскому петуху всё-же прищимят хвост в Вашингтоне и гребешок в Брюсселе - мы вполне сможем имея уже опыт строительства модулей у себя, документацию, и даже прошедший во Франции обучение экипаж, - вполне продолжить строить аналогичные корабли у себя. Это всё равно будет быстрее, чем если бы аналогичный корабль мы начали бы конструировать и испытывать с "нуля". Не говоря уже об обогащении наших корабелов новыми технологиями и опытом.
Кроме этих очевидных преимуществ мы получили массу рычагов давления на политические круги ЕС и Франции в частности (т.к. в кооперации задействованы не только французы) о которых без такого контракта мы не могли бы и мечтать. Теперь все оппозиционеры, профсоюзные лидеры и просто газетные "эксперты" имеют массу поводов пощупать правящие круги за вымя. Тем более повод более чем нагляден и очевиден. Даже намного более дорогостоящее и болезненное избиение Вашингтоном крупного французского банка не имело и не будет иметь и сотой доли того пропагандистского и политического эффекта как возможные перспективы потери рабочих мест на верфях, а не бонусов жирных финансовых котов.
Я более чем уверен, что военное значение этих вертолётоносцев не идёт ни в какое сравнение с их политическим значением. Т.е. в МИДе на них буквально молятся.
И точно такая-же петрушка с итальянскими броневичками. Там просто в реал-тайм идёт процесс дрессировки: все очередные шаги про приёмке и сертификации очередных партий запчастей, собранных машин и т.д. идут в строгой увязке с позицией итальянских политиков по вопросам санкций, тону выступлений в СБ ООН и т.д. Это при том, что с самого начала наши военные говорили о том, что нам своих мощностей в обозримом будущем для массовой адекватной замены УАЗиков не хватит. Т.е. хватит работы и своим заводам и иностранцам т.к. речь про десятки тысяч машин. (это кроме того, что нужно ещё кучу всяких спецтягачей, курганцев и прочих бумерангов клепать в товарных количествах)  Грубо говоря чтобы небронированного ничего в "первой полосе" и рядом с оной не передвигалось вообще. Чтобы ни для каких оперативных ситуаций нам не пришлось ваять на коленке шушпанцеры, вешать броники на двери или терять людей на банальных операциях доставки боеприпасов, топлива, раненых, пополнений и т.п.

• +6.94 / 64

Цитата: индеец от 03.09.2014 20:19:23Франция отказалась поставлять России первый «Мистраль»

Дожали франков

Цитата: индеец от 03.09.2014 20:19:23

 

Лента . вру пока .
Ждем оф. подтверждений .

• +0.56 / 5

Цитата: Алексей N от 03.09.2014 20:37:08Лента . вру пока .
Ждем оф. подтверждений .

Цитата: Алексей N от 03.09.2014 20:37:08

 

http://russian.rt.com/article/48354
http://rt.com/news/1…ry-russia/

• +0.33 / 5

Цитата: индеец от 03.09.2014 20:19:23Франция отказалась поставлять России первый «Мистраль»

Дожали франков

Цитата: индеец от 03.09.2014 20:19:23

 

да хер с ними мистралями...
все это коммерческий проект с элементами низкопоклонства перед европой...
не знаю откуда появилось в русских людях это низкопоклонство, переходящее временами в слюнявое подобострастие...
ить мы с ними, задротами, всегда воевали...
и всегда их ебошили...
они это хорошо помнят... до сих пор...
но видимо им привидилось, что все вдруг изменилось... что людишки наши измельчали... мол жрут гамбургеры, пьют кока-колу, смотрят голливуд... значит все окей... сдадут людишки Россию за пару сотен долларов и глазом не моргнут...
ошибаются сцуки...
мы люди мирные... вежливые... но в удовольствии себе не откажем выпустить врагу кишки на асфальт...
если товарищи из европы забыли, можно напомнить...

нельзя с нами грубо... никак нельзя...

• +2.79 / 56

Цитата: Prishtina от 03.09.2014 20:50:57Да вот ни фига...ещё до У вспомните как жалели что раньше не заказали эти корабли из за Сирии... Корабль нужный и полезный... Я за отечественную науку и производство.. Но такие корабли нужны были ещё вчера... Смотря на то в каких муках рождается фрегат пр.20350... Можно лишь предполагать когда бы родили аналог Мистраля... Или БДК Грен.. Сколько его уже юзают... Лет 10 или около того..
По остальному согласен.

Цитата: Prishtina от 03.09.2014 20:50:57

 

Раз Россия получила технологии, построила уже 2 их половины, то Россия может построить и целый? 


Кстати, я помню, что в момент подписания контракта по поставке Мистралей, там ещё было что-то про ракету Союз и её запуск с Французской Гвинеи. Я только не знаю взаимосвязаны ли эти контракты как-то.

• +0.41 / 4

Цитата: medG от 03.09.2014 20:42:43Ну если не "очередной" отказ, то пускай готовятся к "санкциям" за не исполнение контракта......хотя уже вроде начали....сами...
Франция думает пустить с молотка знаменитую «Мону Лизу»

Скрытый текст

http://lifenews.ru/news/139681

Цитата: medG от 03.09.2014 20:42:43

 

Мне лично не интересно как много/мало получать французы за картину и зачем им вообще это надо.
Мне интересна откуда взялась ваша бравада - деньги уплачены, корабля нет, отдавать не собираются ни денег ни товар.
В суд подавать? Как с ЮКОСом получится (а судьи кто?).
Имущество французов отжимать? Сколько у них этого имущества...
Откуда оптимизм?

• -1.46 / 31

Цитата: medG от 03.09.2014 21:00:30За кидалово-кидаловом и получат, если, что.
А так ДА, суд.
Откуда пессимизм?

Цитата: medG от 03.09.2014 21:00:30

 

Суд по делу Юкоса уже показал чью позицию займет "беспристрастный" суд.
Или в Басманном суде слушания будут проходить?
Что у французов есть такое же равноценное на нашей территории?  Закрытие заводов "Рено"?

• -0.47 / 8

Цитата: индеец от 03.09.2014 20:19:23Франция отказалась поставлять России первый «Мистраль»

Дожали франков

Цитата: индеец от 03.09.2014 20:19:23

 

когда обама говорил, что россия должна заплатить свою цену, он точно рф имел ввиду

• +0.32 / 8

Цитата: индеец от 03.09.2014 20:19:23Франция отказалась поставлять России первый «Мистраль»

Дожали франков

Цитата: индеец от 03.09.2014 20:19:23

 

Кто?
ЗюЫю
Это очень хорошо, что перед проектировщиками наконец-таки поставят Т.З., чтоб утепленный был и масло правильное. 
Нехай кушают сами с яблочками вприкуску.

• +0.32 / 14

Цитата: индеец от 03.09.2014 20:19:23Франция отказалась поставлять России первый «Мистраль»

Дожали франков

Цитата: индеец от 03.09.2014 20:19:23

 

Ну не верю...Арифметика только на Украине лженаука...Во Франции то должны уметь считать...Это же разрыв контракта - значит возврат денег, да плюс неустойка, да плюс 2 корпуса по специфическим проектам, которые надо еще достроить, да на свои деньги, да потом еще продать...Да еще на первом мистрале уже наша команда...в случае чего - угонят в порт приписки сами.

• +3.43 / 51

Цитата: El bromista от 03.09.2014 20:55:33Ну не верю...Арифметика только на Украине лженаука...Во Франции то должны уметь считать...Это же разрыв контракта - значит возврат денег, да плюс неустойка, да плюс 2 корпуса по специфическим проектам, которые надо еще достроить, да на свои деньги, да потом еще продать...Да еще на первом мистрале уже наша команда...в случае чего - угонят в порт приписки сами.

Цитата: El bromista от 03.09.2014 20:55:33

 

Не переживайте, на возврат неустойки России наложат санкции, Еврокомиссия и любой Стокгольмский суд подтвердит правомерность, РФ еще должна останется, что своими действиями на Донбассе вынудила Францию отказаться от столь выгодного контракта.  

• -1.80 / 36

Цитата: ИвaнычЪ от 03.09.2014 21:04:22При помощи французских буксиров?

Цитата: ИвaнычЪ от 03.09.2014 21:04:22

 

Зачем буксир?? Ведь Владивосток
Проходит ходовые испытания. Первый испытательный выход в море^[32] прошёл 6.3.2014^[33]. Третий выход в море - 8-11.4.2014, четвёртый запланирован на 5.2014^[34]. По данным на 15.5.2014 совершал четвёртый выход в море на ходовые испытания; возвращение в Сен-Назер ожидалось 16.5.2014^[35
Я так думаю - если проходит ходовые испытания, значит до Кронштадта или до Севастополя дойдет))) 

• +1.61 / 19

Цитата: ИвaнычЪ от 03.09.2014 21:04:22При помощи французских буксиров?

Цитата: ИвaнычЪ от 03.09.2014 21:04:22

 

Вообщето сия посудина, имея более чем неплохие подруливающие устройства - вполне может покинуть порт самостоятельно. А если её небольшая флотилия Краснознаменного Северного флота встречать на выходе будет - так французы еще и вподарок чтонт отвалят

Смех смехом, а мы явно стоим на пороге большого шухера..

• +2.02 / 32