Украина и украинско-российские отношения
204,842,999
348,271
|
AK67 ( Слушатель ) |
| 24 фев 2015 14:09:57 |
Тред №903301
новая дискуссия Дискуссия 1.070
22 февраля, в Кривом Роге не побоялись отметить освобождение от фашистов.
http://www.0564.ua/news/747874
http://www.0564.ua/news/747874
ОТВЕТЫ (81)
|
Unuberwindlich ( Слушатель ) |
| 24 фев 2015 14:41:30 |
Сообщение удалено
24 фев 2015 18:46:03
24 фев 2015 18:46:03
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 24 фев 2015 15:45:39 |
Цитата: AK67 от 24.02.2015 11:09:57
Господи, и некоторые смеют предлагать оставить их на растерзание хунте?!
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 25 фев 2015 05:50:34 |
Это эмоции. И дело не в пресловутом "охранении холодильника". Дело в той цене, которую каждый должен заплатить за справедливость. Справедливость, как я её себе представляю - сосуществование Украины и России либо в составе России, либо хотя бы, как добрые соседи по примеру США и Канады. Со стороны жителей Украины справедливая доля участия, как я её себе представляю - разобраться со свей бандеровской властью самим. С нашей стороны - создание для этого экономических условий, политической атмосферы снаружи. И открытость к такому сближению. Подстраховка в основном, методологическая помощь. Это путь явно не быстрый, но справедливый. А многие почему-то ждут военных действий.
|
|
Marketolog_s ( Практикант ) |
| 25 фев 2015 09:21:27 |
Цитата: Vadim R от 25.02.2015 02:50:34
Лет 15 назад этот путь еще был актуален.
Сейчас украинским фашистам их американскими хозяевами выдан карт-бланш на физическое истребление несогласных и построение на месте бывшей Украины полноценного фашистского государства.
Как вы "политической атмосферой" и "экономическими условиями" собираетесь бороться с фашистами, которые истребляют население, не согласное с ними? Сколько у вашей "атмосферы" пулеметов? А сколько у ваших "условий" патронов?
А других аргументов фашисты не понимают и никогда не поймут. У них, фашистов, даже о3,14дюливание почти никогда не приводит к прозрению. Нейтрализовать их можно либо закопав, либо сделав неспособными держать в руках оружие. То есть сделав калеками.
|
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 25 фев 2015 09:58:49 |
Сейчас этот путь всё также актуален, просто наступил очередной этап его прохождения. Вот лет пятнадцать назад он был совсем неочевиден громадянам и, соответственно, казался им неактуальным. а сейчас каждый день должен их утверждать в его неизбежности. Естественно, что пиндосами отдан холуям приказ на истребление русских. А Вы чего ждали? Что все будут молча с любопытством наблюдать? Естественно, что началась война. Сейчас уже абсолютно очевидно, что эта 23-хлетняя незалежность могла окончиться только гражданской войной, это было видно из условий задачи с внесённой изначально в них бандеровщиной. Так что никаких неожиданностей. Просто реальность выглядит страшно, но это было предсказуемо. На ГА эти события прогнозировали давно. На мониторе всё выглядит академично, а в жизни - душераздирающе. Но всё равно необходимо пройти этот путь, не перепрыгивая через этапы, иначе придётся возвращаться, как уже было.
|
|
Marketolog_s ( Практикант ) |
| 25 фев 2015 10:39:12 |
Цитата: Vadim R от 25.02.2015 06:58:49
Из ваших пространных рассуждений я так и не понял, как именно "политическая атмосфера" и "экономические условия", о которых вы говорили, должны остановить нацистов с пулеметами. А также танками и "Градами".
---------------------------------------------------
Если русские на б.Украине физически закончатся, то некого будет привлекать "атмосферой" и "условиями".
|
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 25 фев 2015 11:34:15 |
Нацистов с пулемётами должны остановить русские ополченцы Украины с такими же пулемётами. А мы обеспечиваем общий внешний политический и экономический фон, на котором это происходит. Иначе будет Югославия, которую раздербанили, ноги вытерли и вчерашних насильников наняли себя консультировать (в Сербии). Если бы не Россия, Новороссия и месяца бы не продержалась, всё было бы кончено ещё прошлой весной-начале лета. Разве не так? Причём мы тоже несём миллиардные потери на санкциях, но это наше участие в процессе.
|
Тутэйшы ( Слушатель ) |
| 25 фев 2015 12:59:15 |
Цитата: Vadim R от 25.02.2015 08:34:15
Если говорить о формальном соотношении сил - безусловно, так.
Однако, здесь имеются нюансы. Одним из важнейших нюансов, в частности, является то, что поддержание и разрастание конфликта - выгодны и желательны как Киеву, так и некоторым внешним силам. Из этого, в свою очередь, следует, что и при полном самоустранении официальной РФ - завершение конфликта ускоренным поражением одной из сторон было (и остается) достаточно маловероятным: его не слишком сложно поддерживать в актуальном состоянии, в зависимости от текущей ситуации подмораживая либо, напротив, раздувая все сильнее, ослабляя или усиливая одну из сторон...
|
|
змий ( Слушатель ) |
| 25 фев 2015 10:22:01 |
Даже фашистам надо вкусно кушать, заправлять чем-то машины, освещать чем-то дома, во что-то одеваться. Фашист - не обязательно отморозок на передовой, но и тот, кто поддерживает его в тылу. "Идейные", конечно, могут выдержать лишения, но так ли много на Украине по-настоящему "идейных" фашистов? Не тех, кто об этом громко кричит, а тех, кто готов за идею умирать.
|
|
Marketolog_s ( Практикант ) |
| 25 фев 2015 10:47:52 |
Цитата: змий от 25.02.2015 07:22:01
Теоретически-да.
А практически?
Мы уже год об этом говорим. Подвижек пока не видно. От слова "совсем".
Поясню: "подвижка" - действие достаточно мотивированное чтобы снести фашистов с пулеметами, у которых карт-бланш на уничтожение несогласного населения. Кухонно-форумное бурчание обнищавших свидомых не в счет.
|
|
змий ( Слушатель ) |
| 25 фев 2015 11:06:15 |
Ну, так и заметное ухудшение условий жизни на Украине не год назад началось, а сравнительно недавно. Мы, увы, не в волшебном мире, где добрый дядя волшебник взмахнет палочкой и "усе будет хорошо" буквально в течение минуты - приходится ждать.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 25 фев 2015 11:38:43 |
Цитата: змий от 25.02.2015 07:22:01
Логика верная, нмв. Сначала отсеялись те, кто был не готов убивать за Украину, потом, кто не готов умирать, сейчас будут отсеиваться те, кто не готов голодать и мерзнуть и таким образом, в рядах хунты останутся только немногочисленные самые упоротые.
Тут было у нас обсуждение - поможет ли "лечебное голодание" в оздоровлении страны? Мнения разделились... Судя по комментариям в хохлоСМИ - прояснения уже случаются, а ведь процесс "здоровьинга" только начинается... Бум смотреть.
ЗЫ Как говорил один телеведущий в начале 90-х - "станите ли вы здоровее не знаю, но процесс "здоровьинга" прочувствуете конкретно" (с). Вот с этой точкой зрения соотносительно к хохлам, я согласен полностью.
|
|
Sergei78 ( Слушатель ) |
| 25 фев 2015 12:33:26 |
Цитата: Карел от 25.02.2015 08:38:43
Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш диалог.
В качестве ремарочки.
Насколько я понимаю, оценкой оздоровления хохломозга является не только лишь его адекватная реация на внешние раздражители, но и закрепление приобретенного опыта. Причем само закрепление существенно важней для окружающих - России и Европы. Т.е. целью должна быть в конечном итоге стабильность состояния пациента. Дожна быть... Но тут дохтора расходятся во вглядах на приемлемые методы достижения цели. Один пытается просто привести в чувство, а другой до стабилизации торопиться оформить опекунство...
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 25 фев 2015 12:42:09 |
Цитата: Sergei78 от 25.02.2015 09:33:26
Что-то не въехал нихрена, но чувствую, что камень в мой огород? Если Вас интересует конкретно моя точка зрения на вопрос эффективности "лечебного голодания", то она окончательно еще не сформирована. Нет у меня 100% уверенности, что поможет (таки, башни никто не отменял...), хотя вроде бы, такие предпосылки начинают появляться...
Потому я и написал - "бум смотреть". (с)
|
DarkCat ( Слушатель ) |
| 25 фев 2015 09:46:26 |
Цитата: Vadim R от 25.02.2015 02:50:34
Это конечно самый справедливый путь, камрад, НО все упирается к сожалению в бабло!!!! Как ни тривиально и пошло это ни звучит.... Если не будет финансирования от заинтересованной стороны (народ, он же плебс, в данном конкретном случае выступает в качестве движущей силы, а не заинтересованной стороны, хотя и его интерес в этом есть!!!), любое проявление народного протеста разобьется о гранит аппарата подавления..... Харьков яркий пример!!! Мощнейший протест в Харькове не был возглавлен и снабжен печеньками.... Не, в большинстве своем народ действительно бурлит, в транспорте, в парикмахерской, в нотариальной конторе, в магазине, везде где собирается больше одного человека практически всегда есть обсуждение происходящего с явной негативной оценкой свершившегося переворота, вот только дальше этого движения нет ибо некому это движение возглавить.... Где-то так вижу ситуацию, потому что сам такой. Если бы весной была организация, которая бы возглавила протест, в Харькове, то не было бы разрушенных Донецка и Луганска, а главное тысячи людей были бы живы.... ИМХО.
|
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 25 фев 2015 10:11:19 |
Цитата: DarkCat от 25.02.2015 06:46:26
Вы мелко копнули - всего до весны 2014. Это "Если бы..." можно ретроспективно применить к любому из 140тыщ лет украинской истории. Просто в разные моменты оздоровление территории требовало разных сил и средств от внешних и внутренних игроков. В 2014 году это потребовало цистерн крови и миллиардов денег от Новороссии и России. В 1991 году, возможно, цена была бы другая, но она не была заплачена. И платить надо только вскладчину, как происходит сейчас. Протяни подольше - цена бы изменилась, но пиндосы пошли ва-банк в Киеве и пришлось нам скидываться по-быренькому.
В другое время всё могло выглядеть по-другому, но были ли готовы русские Украины участвовать в этой борьбе? КМК, нет.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 25 фев 2015 11:26:17 |
Цитата: DarkCat от 25.02.2015 06:46:26
Ну все, кажись я созрел для создания эпического полотна по ю-в БУ...
Поставил Вам плюс, камрад, т.к. мысль трезвая, но применительно к ситуации в Харькове в марте 14-го она подходит не на 100%. В бабло все упиралось лишь отчасти - не было встречного движения со стороны России. На тот момент, нмв, РФ не преследовала цели вернуть ю-в Укры, как до этого произошло с Крымом. Расшифрую..
Понятно, что в связи с усиливающимся давлением Запада надо было что-то делать. Геополитическую ситуацию на тот момент разобрал тут...
Вот хороший вопрос, камрад, 100% в точку...
Только сегодня мысли приходили по этому поводу, но отсутствие интернета не дали возможность выложить их в письменном виде. Счас спою... (с)
Выскажу точку зрения непопулярную, но чем больше я читаю материалов по этому хохлоконфликту, тем больше прихожу к мнению, что ответ на Ваш вроде бы риторический вопрос - да, реально понимало. И более того, сознательно шло на конфронтацию с Западом на территории Украины.
А какие были у нас варианты? НАТО продвигалось в границам России, ПРО в Европе наращивали и тут еще этот крендель на Украине со смещением Януковича и воцарением прозападного режима. РФ уже не могла больше сносить такого беспрецедентного внешнего давления. Стало понятно, что следующим шагом будет ликвидация нашей базы в Крыму, а потом революция в РБ. Надо было что-то делать и Крым был очень удачной ответкой на это давление, но этого было мало.
По сути, после развала Союза мы впервые пошли на прямую и открытую конфронтацию с Западом. Донбассом мы обозначили крайнюю границу своих интересов за пределы которой отступать не намерены в любом случае. Не знаю, предусматривало ли наше руководство военные действия в таких масштабах, какие идут сейчас, но что на конфликт с СШП по Украине шло сознательно, в этом я почти уверен. И тогда многие события, вроде бы не совсем логичные на первый взгляд, объясняются легко. Это и Моторолла на митинге в Харькове еще в марте (причем, не в толпе, а на сцене), и появление отряда Стрелкова, и ролик с Безлером еще до начала войны, где он строит хохломентов (в Донецкой области, емнип).
Не хочу говорить банальности, но придется еще раз напомнить, что, как это не парадоксально, но гражданская война на Украине стала выражением российско-американского конфликта. Я представляю позиции сторон перед его началом примерно так...
Пиндосы - поглотить Украину, как марионеточное государство, расширить зону своего влияния, вплотную подойти к границам РФ. В случае отпора со стороны России - втянуть ее в вооруженный конфликт и объявить агрессором со всеми вытекающими.
РФ - сохранить часть Украины в зоне своего влияния, по возможности избегая вооруженного конфликта и тем более, не вступая в него.
По сути, стороны пытались решить свои геополитические задачи в идеальном варианте, избегая применения оружия. Но идеальные варианты в жизни практически никогда не прокатывают - не получилось... Не получилось и по максимуму - пиндосы профукали Крым и таки уже с уверенностью можно сказать Донбасс, их марионетка -Киев быстро теряет репутацию молодой демократии и превращается в кровавый режим, а Европу приходится гнать на санкции уже фактически силой, что тоже в успехи не занесешь. Мы получили санкции, гибнущих на востоке Украины русских, серьезные затраты на поддержку Новороссии и удар по экономике, но вернули Крым и остановили продвижение пиндостана в Европе. И кстатЕ, обезопасили Беларусь по крайней мере, хотя бы на некоторое время...
Успел пробежать глазами пару страниц и обратил внимание, что сегодня много писалось про бывших президентов, олигархов и другие составляющие внутриполитического балагана. Так я вам хочу сказать, что все эти "жалкие ничтожные личности" (с) действуют в рамках игры гораздо более серьезных игроков - Великих Мировых Держав, которые в конечном итоге и решат судьбу этого конфликта, как это не обидно для его прямых участников.
Ответили Крымом... но там была база, удобное географическое положение, массовая поддержка населения, да и сам факт, что ответ Западу уже дан тормозил активность на ю-в - риски повышались на порядки. И еще один серьезный момент состоял в том, что, как я понимаю, РФ не могла на тот момент проглотить такой кусок, как ю-в. Донецк - Луганск -Харьков это таки 10 млн населения, на минуточку... После Крыма, в который были вбуханы серьезные бабки и начавшихся уже санкций посчитали, что он нам не по зубам.
Вот поэтому Моторолла на митинге в Харькове, Безлер в Донецке, Стрелков в Славянске хоть и оказались там совсем не случайно, но первоначально пробивали вот ту самую федерализацию ю-в Украины о которой речь идет и сейчас. Мк, была цель создания буферной зоны на ю-в между антироссийской, проамериканской Украиной и РФ. Сама мысль была, конечно, эффектной - за счет Украины создать русскоязычный, антиукраинский буфер в составе самой же Украины, обладающий относительной самостоятельностью, возможно, автономией. Это позволяло отвлечь Хохланд от Крыма, а в будущем давало возможность юридически обоснованно перейти к следующему этапу - возврату всего ю-в.
Не получилось... Недооценили упоротость хохлов и их хозяев - они таки гражданскую войну развязали. Помните слова Путина о том, что мы будем всегда стоять за спинами русских ю-в и пусть попробуют стрелять в своих? Думаю, они предназначались для хохлоруководства, как и наша армия, которая тогда "висела" вдоль границы, а весь наш форум сходил с ума, что при первом же хохлосолдате на ю-в... при первом же выстреле... при первом же обстреле... - мы повелись, хохлы нет. Началась война и отступать уже было нельзя никак - за нами стояли поверившие в нас люди Донбасса, хотя до самого "Северного ветра" окончательное решение, кмк, еще не было принято.
Что касается нынешнего момента, то меня мучает только один вопрос. По сути мы сейчас продолжаем всё ту же политику весны 14-го - пытаемся создать некое образование формально остающееся в составе Украины. Но если год назад недооценили хохлов, то боюсь, что сейчас мы недооцениваем донбассцев... После того моря крови пролитого ими в этой войне, нахождение Новороссии в составе БУ, боюсь для них будет неприемлемо под любым соусом.
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 25 фев 2015 11:42:57 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
06 ноя 2022 10:47:38
Андрей СПб
06 ноя 2022 10:47:38
Отредактировано: Андрей СПб - 06 ноя 2022 10:47:38
|
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 25 фев 2015 12:14:41 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
06 ноя 2022 10:47:34
Андрей СПб
06 ноя 2022 10:47:34
Отредактировано: Андрей СПб - 06 ноя 2022 10:47:34
|
Profaner ( Практикант ) |
| 25 фев 2015 12:12:14 |
Сообщение удалено
Profaner
03 июл 2020 07:03:34
Profaner
03 июл 2020 07:03:34
Отредактировано: Profaner - 03 июл 2020 07:03:34
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 25 фев 2015 12:30:16 |
Цитата: Profaner от 25.02.2015 09:12:14
Хорошо сказано, камрад - присоединяюсь, но тем не менее, считаю это дополнением к моему исходному посту, а не противоречием...
|
|
Оптуха ( Слушатель ) |
| 25 фев 2015 12:42:28 |
Цитата: Карел от 25.02.2015 09:30:16
Ну сколько можно мусолить эту тему. Да не было на ЮВ лидера, т.к. задача стояла поднять народ, и народ встал. Или вы думаете что люди всерьёз шли за Губарева, Пушилина, в Мариуполе 2 брата были - даже не помню их фамилий. В Крыму был один сценарий, здесь другой.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2015 12:49:11 |
Цитата: Карел от 25.02.2015 08:26:17
а тут кмк все понятно...
можно как угодно называть Донбасс - автономией в единой украине, республикой в федеральной украине или еще как...
уже сейчас совершенно очевидно, шо украиньска дэржава действительно нежизнеспособное государство...
пока все держится на наивном патриотизьме и относительном доверии к парашенке...
но укр.економика стремительно и неизбежно несется под откос... любовь хохлов к грошам и халяве грозит стать исключительно несчастной и безответной... когда кончатся гроши, тогда от доверия и патриотизьма не останется и следа... наступит очередная Руина...
все это мы уже наблюдали... в меньшей конечно степени... при витьке ющенке... сначала радостная экзальтация масс, потом уныние и депрессняк...
сейчас процессы гораздо круче и выпуклее...
в общем... вопрос о независимости Донбасса лишь дело времени...
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2015 12:57:04 |
Цитата: АрктикЪ от 25.02.2015 09:49:11
Пущего депряссняка ради ради,да на укроканалы начала вылезать "перемога" во всей красе.
Комбат скрылся, раненые умирали, а мы ели снег — украинский боец о бегстве из Дебальцево.
Дмитрий Щербачук - боец 25-го батальона «Киевская Русь» в интервью украинскому телеканалу рассказал о выходе из «дебальцевского котла». Солдат утверждает, что командование бросило его сослуживцев на произвол судьбы. Как утверждает Щербачук, военные вынуждены были обходиться без воды и еды: пили из реки, составляли из пяти окурков сигарету. В зоне «котла» было много жертв – убитыми и ранеными. Они лежали «штабелями», потому что вывезти их возможности не было - дорога была отрезана. «Очень жаль, что раненые кипами лежали и превращались в «двухсот» (мертвых – авт). Удалось в темноте погрузить ребят и вывезти, но «Урал» подвели, и он до сих пор стоит с телами», — отметил Щербачук. «Это был не плановый выход, а плановое бегство, чтобы не попасть в котел, как в Иловайске. Мы знали, что трасса перекрыта, комбат за две недели до того убежал и больше не появлялись ни он, ни замполит», — утверждает военнослужащий. Выходя из окружения бойцы питались снегом. Путь пролегал через поля, болота и озера. Пешим ходом морально и физически изможденные военнослужащие прошли 47 км.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2015 13:33:14 |
какая прелесть...
тоже добавлю рассказ... услышанный намедни...
громадянин незалежной учился с моим двоюродным братом в институте... художник по образованию...
в прошлом годе бегал в каске по майдану с украиньским флагом... в соц.сетях посылал на хер своих друзей из России... рисовал укропатриотичные картинки... и вообще
а потом его мобилизировали... отправили в зону ато... и посадили в землянку где-то в Луганской области...
от вечной грязи и сырости загноилась нога... и его отправили в госпиталь...
там его стали посещать "мысли"... он взял телефон и стал названивать своим однокашникам в Россию...
позвонил моему брату...
рассказал душещипательную историю...
мол там, на майдане, мы мечтали стать свободными... мечтали, шо свобода породит не только Маратов и Робеспьеров, но и Да Винчи с Микеланджело... пробудит волю и силу народа... и т.д. и т.п... а вместо этого его сгрябчили по повестке и запихнули в землянку... приходится жрать тушняк и каждый день за 3 копейки рисковать своей жизнью... непонятно зачем...вопреки желанию и здравому смыслу... в Европе никто не ждет... свободой не пахнет... и даже вот возникло желание сдаться... сдать себя в плен и уехать в Россию...
после чего он попросил узнать насчет работы... ну если шо...
когда брат это рассказывал, то не мог сдержать чувств... я не понял каких именно... скорее всего раздражения и брезгливости...
"вот так... допрыгался придурок"...
это крушение идеалов у представителя т.с. "украиньской интеллигенции"... шо происходит с простыми колгоспниками хз...
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 25 фев 2015 12:57:28 |
Цитата: АрктикЪ от 25.02.2015 09:49:11
Это мнение я разделяю полностью и безоговорочно. Более того, так же уверен, что Новороссия станет частью РФ (без указания сроков события...), но путь, путь! Боюсь, что вся эта заморочка с федерализацией в нынешних условиях призвана просто тянуть время в ожидании скорой смерти Хохланда от экономического недомогания. И тут возникает очередной вопрос, а вдруг эта смерть не состоится? Или затянется на очень длительное время...
В общем, есть вопросы...
|
|
Просто солдат ( Слушатель ) |
| 25 фев 2015 16:38:48 |
Цитата: DarkCat от 25.02.2015 06:46:26
Бабло - баблом, но админ.ресурс тоже не последнюю роль играет. Со мной во взводе было трое из-под Харькова. Они говорили, что в Харькове активистов просто выпилили, в прямом смысле. Люди весной- летом просто пропали без вести. Причём именно те, кто реально мог возглавить и организовать протестное движение. Называли имена-фамилии, но я уже не вспомню.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 25 фев 2015 11:32:11 |
Цитата: Vadim R от 25.02.2015 02:50:34
Вы про мир в идеальных условиях, но они у нас немного того, реальные.
Бандеровские - нацисты, это уже не просто порождение прошлых веков, это уже Франкенштейн современной политики США, применительно к территориям бУ, самая её суть.
Путь по любому будет не быстрым, фашистов вооружает и содержит наиболее милитаризированное профашистское государство современности, и помогать родственным душам оно будет до "последнего украинца".
Поэтому речь не о военной помощи, а об всеобъемлющей государственной. В первую очередь на международно-правовом поле, где просто необходимо довести ситуацию до признания ментального распада Украины, и создание на её территории новых государственных образований.
Пока это не требуется, но "пока", может завершится уже этой весной, все зависит от степени неадекватности Киева.
А параллельно экономической, гуманитарной и добровольческой, переходя по мере государственного признания к военно-технической и созданию межгосударственных союзов.
И потом да, можно будет по вашей схеме продолжать.
|
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 25 фев 2015 12:57:18 |
Возражу. С академической точки зрения, кмк, сейчас Путин - самый главный "заединщик" для Украины. Именно он сейчас борется за её реальную целостность. Потому что за следующие лет 25 можно реально попытаться перевоспитать громадян, вживить им в подкорку мысль о том, что реально дороги они только России. Даже самим себе они в хрен не упёрлись, судя по их действиям, уж не говоря о Пиндостане с подпиндосниками. И только Россия их "бьёт - значит любит!" А там, глядишь и растворятся они потихоньку в нашем мире, в нашем обществе. Именно для этого сейчас мы поддерживаем Новороссию. Не только потому, что их жалко, в первую очередь. А потому, что они - наш инструмент по переформатированию Украины.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 25 фев 2015 13:22:03 |
Цитата: Vadim R от 25.02.2015 09:57:18
не-а, не вживишь им такую мысль
Читаем текст украинского гимна
Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці.
Запануєм i ми, браття, у своїй сторонці.
"Запановать" - это квинтэссенция "украинской мечты"
Почитайте украинские ресурсы - все мрии в части украино-российских отношений можно свести к:
Шаг 1. Россия разваливается/ее уничтожает Китай/США/ЕС (стадия - сгинуть ворiженьки - причем не будут побеждены украинцами - а именно сгинут)
Шаг 2. Хохлов назначают "управляющими имуществом бесхозных территорий" (запануем. Опять же - без всяких усилий со стороны украинцев)
какое перевоспитание????
|
|
Maxlock ( Практикант ) |
| 25 фев 2015 13:37:06 |
Цитата: rat1111 от 25.02.2015 10:22:03
Интересно, что в украинском сознании (вспоминаем Гоголя), события должны произойти сами собой - галушки устремляются непосредственно в рот, предварительно обмакнувшись в сметанку, ворiженьки згинуть сами собой, "ватники" сами сдадут позиции, Бандера - непременно прийдэ и порядок, разумеется, наведэ, 300-е самостоятельно попадут в санчасть, а 200-х заберут какие-то специальные люди.
Поэтому, Америка спешит на помощь, послав долгожданный авианосец, заправленный 43 баллистическими ракетами. снаряжёнными 8 боеголовками кряду, канадцы вкупе со смелыми воинами-арабами поставят вундерваффе, далее - парад в Крыму и Москве...
Украинцы - это исторические злые дети-манкурты, уничтожившие свою историю, не способные усвоить ни один урок, не умеющие строить и созидать (анахуа?), но готовые руками новых борзых "хулиганов" разрушать то, что ими не было создано.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 25 фев 2015 16:14:38 |
Цитата: Maxlock от 25.02.2015 10:37:06
Я для себя пять лет назад понял очень простую вещь - Украина должна быть разрушена. Не должно существовать ублюдочной страны для которой основная идея украсть и прожрать. В 2011г. я рассчитывал, что в 14-15г.г. будет проводится операция по принуждению к интеграции. Но как-то не представлял, что это будет так кроваво.
В общем не может существовать страна для которой основные праздники - это проигранные битвы. А основные герои - неудачники просравшие всё что им попало в руки.
В общем как бы то ни было, но в центре европы не может существовать страна с укладом из 17в. Слишком земля здесь дорогая. Поэтому будут утилизированы тем или иным образом. И этот процесс утилизации происходит на наших глазах.
|
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 25 фев 2015 13:50:14 |
Цитата: rat1111 от 25.02.2015 10:22:03
Не, самих хохлов-то вряд ли, а вот их детей можно попытаться. Всё равно придётся. Если уж из негров Пушкины получаются, неужто из хохлодетишек русские не получатся? Лет через 25.
|
|
Ayl ( Слушатель ) |
| 25 фев 2015 14:26:59 |
Цитата: rat1111 от 25.02.2015 10:22:03
Гимн - ну и что, что гимн?
Вообще, выражение "как вы лодку назовете - так она и поплывет" в последнее время все больше и больше воплощается в реальности.
Можно вспомнить, какой был гимн у РФ до 2000 года. Без слов. И что со страной было.
А когда страна стала перерождаться? И когда был принят гимн на музыку Александрова? Фактически, одновременно. Музыка советской эпохи, слова частично новые, частично повторяют советский гимн.
И сколько дебатов было при этом, особенно плевков от "либеральной интеллигенции".
А ничего, приняли, сыграли на похоронах ЕБН - теперь "КрымНаш".
Если жители бУ будут заинтересованы в развитии, а не только в ожидании обещаний плюшек - этого "щеневмерлика" в качестве гимна не будет. Уверен, что в ЛДНР, даже если они будут считаться частью федеративной Украины, никакого украинского гимна не будет и в помине.
И еще о символах:
В свое время в Питере проходил традиционный международный турнир вторых сборных команд по хоккею. И на сломе эпох (1992 год) вместо привычных чехословаков, финов и шведов на турнире были представлены сборные Норвегии, Казахстана и Украины.
Как водится, под свод арены были подняты флаги стран-участников и флаг Санкт-Петербурга (и как организатора, и как представленного отдельной командой). Ну и у всех флаги были стандартными, одинаковыми по размерам. Кроме, как нетрудно догадаться, сборной великих укров. Их жовто-блакитная "тряпка" (флагом то, что висело под сводом, назвать язык не поворачивается) имела соотношение сторон примерно 3,5:1, причем меньшая сторона была больше, нежели длинная сторона стандартного флага. В чем причина вывешивания ЭТОГО я до сих пор не знаю, но зрелище было незабываемым. И служило поводом к разным шуткам.
Флаг, соответствующий символу синдрома дауна, привел богатую территорию к полному разорению и майДАУНам. Все непросто в этом лучшем из миров...
|
Klette ( Слушатель ) |
| 25 фев 2015 13:37:35 |
Сообщение удалено
Klette
18 дек 2016 20:31:40
Klette
18 дек 2016 20:31:40
Отредактировано: Klette - 18 дек 2016 20:31:40
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 25 фев 2015 13:53:49 |
Цитата: Vadim R от 25.02.2015 09:57:18
Не, не с академической, а сточки зрения международного права и официальных действий на мировой арене.
Но вот то что делает Россия практически, как то гуманитарная помощь, поток добровольцев, "ветер северный", и прочие действия по недопущению разгрома и оккупации Донбасса, а так же усилия по выстраиванию в ЛДНР вертикали власти, как раз и разрывают Украину на части. Но надо отметить, все они проводятся в рамках принятых и признанных международных норм, правил и обычаев.
Можно конечно считать, что все это проводится вопреки Путину, ну что ж, каждый имеет право на подобное заблуждение.
