Украина и украинско-российские отношения
204,953,249
348,314
|
Удаленный пользователь |
| 01 июн 2015 12:31:20 |
Тред №953176
новая дискуссия Дискуссия 730
Ну,вот начался вполне ожидаемый пиар "белоленточниками" и леберастами, надежды "всего прогрессивного" человечества,
широко известного,в узком кругу,некоего Гиркина:
Почти половина россиян высказалась против активного участия лидеров ДНР и ЛНР во внутренней политике РФ, сообщили социологи
...Треть россиян (29%) поддержали бы приход деятелей из самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) в российскую политику. Столько же говорят с "восхищением" об экс-министре обороны ДНР Игоре Стрелкове.
....С сентября 2014 года по май 2015 вырос процент людей, которые знают экс-министра обороны ДНР Игоря Стрелкова - с 21% до 27%. Отношение к нему "в целом положительное": 29% респондентов признались, что относятся к нему с восхищением. 26% имеют к нему "нейтральное" отношение.
...По мнению эксперта, конкуренцию Стрелкову составит Алексей Навальный. Кстати, ноябрьский опрос "Левада-Центра" показывал, что Навальный среди россиян известнее, но Стрелков популярнее.
Два сапога пара- и оба "левые"...Что характерно - пиарит Гиркина напрочь вражий ресурс.
широко известного,в узком кругу,некоего Гиркина:
Почти половина россиян высказалась против активного участия лидеров ДНР и ЛНР во внутренней политике РФ, сообщили социологи
...Треть россиян (29%) поддержали бы приход деятелей из самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) в российскую политику. Столько же говорят с "восхищением" об экс-министре обороны ДНР Игоре Стрелкове.
....С сентября 2014 года по май 2015 вырос процент людей, которые знают экс-министра обороны ДНР Игоря Стрелкова - с 21% до 27%. Отношение к нему "в целом положительное": 29% респондентов признались, что относятся к нему с восхищением. 26% имеют к нему "нейтральное" отношение.
...По мнению эксперта, конкуренцию Стрелкову составит Алексей Навальный. Кстати, ноябрьский опрос "Левада-Центра" показывал, что Навальный среди россиян известнее, но Стрелков популярнее.
Два сапога пара- и оба "левые"...Что характерно - пиарит Гиркина напрочь вражий ресурс.
Отредактировано: Полный Писец - 01 июн 2015 16:58:17
ОТВЕТЫ (115)
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 июн 2015 13:48:19 |
Так Гиркина и раскручивали белоленточники типа Соссада и упоротые власовцы типа Просвирнина.
Думаю все белоленточники и либерасты благодарны всем добровольцам, которые помогали раскручивать усатого геройчика на патриотических ресурсах.
Жду очередного всплеска активности, в том числе на ГА, дескать, Гиркин - русский герой, великий полководец и вообще молодец.
Трудно представить до каких размеров раздули бы миф о геройчике, не ударь СВ по этой пакости в июле прошлого года, поломав белоленточникам всю игру на патриотическом поле.
|
|
Изжога ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 14:35:05 |
Цитата: Adamantit от 01.06.2015 11:48:19
начало поста было интересным
Цитата: ЦитатаТрудно представить до каких размеров раздули бы миф о геройчике, не ударь СВ по этой пакости в июле прошлого года, поломав белоленточникам всю игру на патриотическом поле.
а вот продолжение явно показало методичку СВ
Вообще грустно наблюдать , как плодятся новые политические партии под видом патриотизма и любви к Родине. Говорят , что делают одно общее дело , но не объединяются , а наоборот друг с другом воюют.
|
|
bug-hunter ( Практикант ) |
| 01 июн 2015 15:54:34 |
Цитата: Adamantit от 01.06.2015 11:48:19
Цитата: Adamantit от 01.06.2015 11:48:19
А я почему то думал, что Кассад сталинист.....а оно вон оно как, оказывается белоленточник.
З.Ы. А что такое (или кто такой) СВ?
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 16:03:43 |
СВ - секта политтехнолога пургиняна (писавшего в 90-х ультиматумы от имени и по поручению семибанкирщины), ничего против убеждений людей воюющих в 11-ом мсп ВС ДНР Восток (добровольцы СВ в основном там)
Но Кургинян знатно обосрался в Донецке пытаясь разобраться со Стрелковым. Стрелкова не идеализирую. Бородай в одном из интервью все правильно про его психотип сказал.
|
veta-chka ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 16:15:59 |
Цитата: Adamantit от 01.06.2015 11:48:19
В вашем загончике вам все уже расписывали по поводу ваших ударов. Уж никак не Кургиняну и его преспешникам оценивать роль Славянска в становлении ДНР, тем более военные аспекты. Я видела, что ни на один конкретно заданный вопрос никто из ваших так и не ответил.
В качестве завершения могу сказать только то, что никто не сделал большего для дискредитации Стрелкова нежели Гиркин
Прошлым летом СВ в лице Кургиняна С.В. , как вы выразилось ударило, только не по Стрелкову -Гиркину , а мягким местом по луже, как результат на поверхности воды много пузырей, а репутация так называемого "движения СВ" подмочена хуже некуда.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 июн 2015 16:54:45 |
Сообщение удалено
Полный Писец
01 июн 2015 21:01:04
Полный Писец
01 июн 2015 21:01:04
Отредактировано: Полный Писец - 01 июн 2015 21:01:04
|
Kate_Dark ( Специалист ) |
| 01 июн 2015 17:04:46 |
В поддержку ВВП митинги собирал НЕ Кургинян, там другие организаторы сработали.
Более того, Кургинян до недавнего выставлял себя как "контрэлита" и "противних нынешней власти", митинг же собственно Кургиняна 24 февраля собрал столько же приверженцев, сколько обычно собирают белоленточники - 1000 рыл с журналистами.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 июн 2015 17:08:55 |
Сообщение удалено
Полный Писец
01 июн 2015 18:16:04
Полный Писец
01 июн 2015 18:16:04
Отредактировано: Полный Писец - 01 июн 2015 18:16:04
|
Dolb ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 17:25:01 |
Приднестровье-Югославия-Чечня-Крым-Донбасс. Вот послужной список офицера и патриота Родины.
Пы.Сы. Все остальное рассекретят лет через сто... Если, есть что сказать по проекту ЦРУ-Стрелков, то тере тулемас, как там в чухонии говорится. Если нет, то форум авантюры перерос... уж даже не знаю как и сказать...
|
Анна Хелена ( Практикант ) |
| 01 июн 2015 17:48:30 |
Цитата: Dolb от 01.06.2015 15:25:01
Везде где Вы упоминали Гиркин был самостоятельно.. Кстати Эдуард Лимонов то же воевал и в Югославии и в Приднестровье, если кто не знает, но старается не афишировать . там Стрелков был маленьким винтиком... Поднеси, заряди, выстрели. ИМ в той вонйе он не мог заработать никакого командного опыта, ибо был стрелком.
Всё что мы знаем о том периоде в основном поведано одним первоисточником - генералом КГБ Тендетником, он же Казанцев, он же блоггер dertix. Этот человек в свое время вербовал и Стрелкова, который был внедрен в ряды копателей и любителей антиквариата... И Бородай, и Мусин, и Несмиян и Рожин.. Это все "дети" Тендетника....
Который был уволен из рядов КГБ и переведен служить в ВВ после... бегства его сына в США. Его сын в настоящее время в звании подполковника армии США возглавляет аппарат военных атташе США в Таджикистане и Туркмении... Ну конечно по линии ЦРУ.. Материалы расследования с кучей фотоматериалов есть в сети, приводить не буду.
Гиркин был в Придестровье чуть меньше месяца, 2 взвод Черноморского казачьего войска.... Был в Кошнице и неделю в Бендерах, середина июня - июля 1992 года. 4 с половиной месяца в Боснии, причем в Боснии за это время сменил три части.
в 1995 году он солдат -контрактник 166 мотострелковой бригады в Чечне, потом там же он появляется так же контрактником и уже прапорщиком в 2001 году но в 45 полку спецназа.
В начале 2010 года на форуме реконструкторов Гиркин-Стрелков давал такие сведения о своей военной службе:
июнь 1993 - июль 1994 г. - срочная служба. в/ч 11281 МО ПВО, стрелок роты охраны.
февраль - декабрь 1995 г. - контрактная служба в/ч 22033 "Х" (166-я гв.МСБР). С 24.031995 по 10.10.1995 - 67-й ОГСАД, зам.ком взвода-командир орудия
С августа 1996 г. по июль 2000 г. - в/ч 31763
С июля 2000 г . по апрель 2005 г. - в/ч 78576
С апреля 2005 г. по настоящее время - в/ч 36391.
Меня смущает что все части ФСБ и ВВ включая спецназ имеют четырех значные цифровые обозначения... Я специально гуглила. И еще - ополченцы первоначально почему то называли его капитаном... так и отрекомендовали Савику Шустеру.
Как пример вот интервью его идейного однокашника по монархизьму
http://monavista.ru/news/strelkov_v_pridnestrove/
|
|
Maxlock ( Практикант ) |
| 01 июн 2015 18:12:31 |
Цитата: Kate_Dark от 01.06.2015 16:01:10
Сначала форумчанин втирается в доверие, выступает, как свой, а далее начинается слив якобы "очень секретной информации", которой хвастают направо и налево.
Почерк экспата-наёмника, не ?
|
zavbor ( Практикант ) |
| 01 июн 2015 16:07:40 |
Мне интереснее другое.
Почему именно сейчас? ведь как по команде. При чём при молчании самого фигуранта.
Если не ошибаюсь, крайнее его интервью у Гоблина-Пучкова.
Прощупывание почвы? Кто, что сможет предположить?
|
|
veta-chka ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 16:25:26 |
Цитата: zavbor от 01.06.2015 14:07:40
Ваша организация пиарит Стрелкова непрерывно , начиная с заезда Кургиняна в Донецк:Далее цитата из возбудившей СВшников статьи:
С сентября 2014 года по май 2015 вырос процент людей, которые знают экс-министра обороны ДНР Игоря Стрелкова - с 21% до 27%. Отношение к нему "в целом положительное": 29% респондентов признались, что относятся к нему с восхищением. 26% имеют к нему "нейтральное" отношение. (с)
Черный пиар , это тоже пиар
Планировалось поднять рейтинг "движения" , а вон оно как вышлоТаким оразом , никакого "Почему именно сейчас?" нет в природе, нет и никаких команд и в итоге ненужно никаких неадекватных предположений.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 16:15:48 |
Стрелков своими глупыми заявлениями путь в политику себе закрыл. "Мавр сделал свое дело" Не тянет он по своему психотипу на национального лидера. мое отношение к нему в целом хорошее, но при попытках его строить политическую карьеру сменится на ОЧЕНЬ плохое.
по остальным - даже по Аксенову и Чалому не говоря о Захарченко (гипотетически) несмотря на достойное их поведение - нафиг надо у них и так не початый край работы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 июн 2015 16:35:39 |
Стрелков военный а не политик, все было отлично пока он не стал открывать рот и несьти всякую охинею. А так я бы с ним в разведку пошёл.
Это тот самый случай когда прекрасные актеры, певцы ртом начинают вдруг открывать рот о политике, что из этого получается мы все видим.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 16:56:13 |
Поправлю Стрелков реконструктор в боевым опытом...не военный! как военный его уровень - командир батальона.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 июн 2015 17:03:52 |
Сообщение удалено
Полный Писец
01 июн 2015 18:16:04
Полный Писец
01 июн 2015 18:16:04
Отредактировано: Полный Писец - 01 июн 2015 18:16:04
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 17:10:27 |
Вопрос не в солдатиках...а в том что Стрелков имел опыт б/д в 3-х войнах - ПМР, Югославия, ЧК2. В том что при работе в ФСБ имел офицерские погоны что подразумевает подготовку по тактике - должен уметь командовать взводом и иметь представление по тактике до батальонного уровня. Что не означает автоматически что это готовый комбат
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 июн 2015 17:37:07 |
Сообщение удалено
Полный Писец
01 июн 2015 21:46:05
Полный Писец
01 июн 2015 21:46:05
Отредактировано: Полный Писец - 01 июн 2015 21:46:05
|
|
Dolb ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 17:40:45 |
Вам закрытый указ о награждении... Стрелкова за успешно проведенную операцию, вышлют заказной почтой, не волнуйтесь.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 18:06:11 |
Ну скажем так - никто не опровергал это его утверждение. Оперативником - что такого? Не Боги горшки обжигают
|
Larry76 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 17:13:36 |
На секундочку у Стрелкова опыт Приднестровья, Югославии(кажется) и Чечни.
Так что ваш стёб неуместен. Но таки да, академиев он не кончал.
По отзывам знающих людей его уровень действительно, батальон.Максимум полк.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 июн 2015 17:04:36 |
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 17:23:54 |
Арсений Павлов не претендует на лавры генералисимусса (в отличие от Стрелкова) но как тактический командир действует грамотно и инициативно, Стрелков ему в свое время поставил оценку - неплохой комвзвода хотя сам же назначил его на должность противотанковой роты. Так вот Моторола ИМХО действует более грамотно чем в свое время Стрелков. Одна импровизация со Стрелой-10 и пожарными шлангами с ВВ чего стоит....или это был все-таки УР-77 из "Военторга"?
|
Брянский ( Практикант ) |
| 01 июн 2015 17:27:57 |
это был УР-77 таки..
А Стрелок в начале 90-х в Боснии воевал..
в то время когда мы с вами как чмошники с полосатыми баулами по тамбурам бегали..
так то вот....
|
|
Анна Хелена ( Практикант ) |
| 01 июн 2015 17:17:57 |
А можно узнать в каком месте Стрелков военный, если его образование - Историко-архивный факультет, служба контрактником. Злые языки говорят что вообще то он старший прапорщик запаса, а полковника ему присвоили перед засылкой в Крым мужитки из РОВС. Но это так, злые языки. Хотя военные настоящие говорят что он и накомандовал в Славянске как прапорщик, и не слили сразу потому что не та задача была поставлена.
За Стрелком такая муть тянется.... Малофеев, у которого он был начальником СБ, и который финансировал отправку Стрелка в Славянск... За Малофеевым стоит Борис Йордан, эмигрант, сын офицера РОА. Рядом с ним - Чавчавадзе, вот его папа
вот Стрелок пишет в 2012 году - «освободить Красную площадь от кладбища, на котором находятся Сталин и другие соучастники Ленина. Урны с прахом боевых генералов захоронить на мемориальном кладбище под Мытищами... По нашему мнению, необходимо сжечь тело Ленина в Крематории, пепел запаковать в стальной цилиндр и опустить его в глубокую впадину Тихого океана. Если захоронить его на Волковском кладбище в Санкт-Петербурге, то недовольные граждане могут взорвать могилу Ленина, повредив близлежащие могилы... 26–28 октября 2012 года в Санкт-Петербурге состоялся Всемирный Конгресс соотечественников. С приветственным письмом к Конгрессу обратился Президент РФ В. В. Путин и призвал зарубежных соотечественников принять участие в развитии экономики России путем внедрения новых технологий и инвестиций. Но такие просьбы не будут выполнены без вынесения Ленина из Мавзолея и ликвидации кладбища на Красной площади»
И там же 26 февраля 2011 года о Ленине - «Мумию надо сжечь в крематории. Пеплом зарядить пушку и выстрелить на запад».
«Фонд Василия Великого» основанный Малофеевым на деньги РОтшильда(Йордана) тесно сотрудничает с американской организацией «World Congress of Families» («Всемирный конгресс семей»), замыкаясь через него на совсем правые американские круги. Весьма символично, что во «Всемирном конгрессе семей» куратором по России является открытая и очень известная экуменистка Дженис Крауз.
ФОнд сотрудничает с Евгением Юрьевым, о котором Стрелков тепло отзывается на Антике и пишет что они дружны. Юрьев финансирует фонд Малофеева,
А вот тут уже серьезно - Юрьев создатель группы "Атон", которая вместе с международной крупнейшей структурой Franklin Templetone Investment создала структуру «Темплтон». Это именно тот самый Юрьев, о личном знакомстве с которым пишет Стрелков, называющий основателя «Темплтон»: «вероятным спонсорам «патриотического проекта».
Приехали? Отнюдь... Справка:
Franklin Templetone Investment — огромная инвестиционная корпорация, одна из крупнейших в мире. Специализируется она прежде всего на инвестициях в развивающиеся страны. Причем она осуществляет эти инвестиции так, что они дают до 600 процентов в год [т.е. речь идет о грабеже]. По официальным сообщениям: «На 31 мая 2012 года под управлением «Франклин Тэмплтон инвестмент» находятся активы на сумму 683 миллиарда долларов». Действиями Franklin Templetone Investment на восточно-европейском направлении (и прежде всего, в России) руководит Марк Мобиус.
Инвест стратегию, позволяющую зарабатывать 600% годовых, Марк Мобиус описывается следующим образом: «Акции нужно покупать, когда на улицах льётся кровь... Даже если эта кровь - ваша». Franklin Templetone на сегодня является одним из самых активных инвесторов на украинском рынке, активно приобретая различные активы, в частности, Franklin Templetone скупила 50% госдолга Украины, который должен быть погашен до 2017 года.
Т.е. Franklin Templetone Investment никак не заинтересован в развале объекта инвестиций, в то время как очень сильная, но временная дестабилизация ему только на руку (активы можно скупить за бесценок).
Таким образом складывается следующая картина:
1) Стрелков и Бородай являются давними друзьями со схожими взглядами, в рамках которых они готовы расписываться в уважении к власовцам и называть их патриотами России - всё это расписано Стрелком на Антикваре начиная с 2009 года и до сих пор кстати не удалено;
2) Не имея никакого отношения к Донбассу, старые друзья Бородай и Стрелков оказываются во главе ДНР;
3) Они замыкаются на Малофеева и других людей с радикально-белыми, де-факто власовскими взглядами, чьи родители воевали в составе РОА-Вермахта против СССР;
4) Эти люди последовательно выступали не просто за «вынос Ленина» (что не чуждо и нормальным, невласовским белым), но и за отказ от Победы (символом чего является требования выноса праха генералов Победы с Красной Площади). Т.е. де-факто речь шла о тотальной десоветизации, которой настойчиво требует Запад.
5) А за тем они же с православных позиций лоббировали введение ювенальной юстиции (ЮЮ), что опять-таки является требованием Запада (и такое сочетание требований демонтировать Победу и ввести ЮЮ неслучайны).
Линия лоббирования ЮЮ засвечивает совсем серьезные связи Стрелкова/Гиркина с крайне правыми и крайне элитными американским кругами из «American Enterprise Institute»;
6) Все тот же Малофеев является организатором международного съезда «Черного интернационала» - факт;
7) Откровенно провокационный и 100% власовский «Спутник и погром», называющий ополчение «реинкарнацией власовцев», является главным застрельщиком пиара Стрелкова, получая от него благодарности и, по информации сотрудничавшего с Просвирниным Кашина, финансирование от Малофеева - плюс Лайф Ньюс финасируется ими же а так же журналисты Стешин и Коц и псевдоополченец Жучковский;
9) Связка Стрелков-Бородай буквально через одну ступень выходит на крупнейшую международную структуру Franklin Templetone Investment, занимающуюся грабежом развивающихся рынков и владеющей 50% госдолга Украины (сегодня возможно и более) , которая совершенно не заинтересована в полном развале Украины (в случае которого погорят их многомиллиардные инвестиции), но заинтересована в дестабилизации и войне как таковой для скупки активов по дешёвке..
Борис Йордан в интервью журналу "Эксперт" (№1, 29.01.2001) очень точно и откровенно описал игру, которую власовцы сейчас ведут в Новороссии: «то, что мой дед не сумел сделать с оружием в руках в рядах Белого движения [Вермахта], я сделал через приватизацию»
власовцы с бандеровцами не одной крови???.
Не так ли?Нет никакой ахинеи..
Просто мы все увидели Стрелкова таким каким нам его преподнесли на блюдечке СМИ для создания нужной картины в мозгах.
ВОт и все.
А если начнете сами копать - то узнаете что присягу он в юности давал служить принцу Майклу Кентскому, есть и фото принятия им присяги. Обычно серьезные люди дважды не присягают, а Гиркин очень серьезный человек, который взял на себя ответственность выносить несудебные решения о расстрелах по собственному усмотрению. А то что писали там мародерство---- ЛЮди из Славянска сейчас говорят совсем другое. Они и тогда это говорили, но им не давали места в СМИ....
Не давали услышать. Но правда она как вода, она и камень подточит. Враг он России, давний, серьезный и идейный враг.
Уважаемый Сизиф, обратите пожалуйста внимание. Это как раз то, что я говорил (в плане методологии структуралитического анализа)
|
|
Брянский ( Практикант ) |
| 01 июн 2015 16:35:59 |
Аксенов с большой долей вероятности будет кандидатом в президенты РФ...
это креатура ГРУ.... однозначно.. и они его будут двигать..
получится или нет - это уже другой вопрос...
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 01 июн 2015 16:46:24 |
Цитата: Брянский от 01.06.2015 14:35:59
Ему бы роль главы Крыма успешно выполнять и поднять Крым, а на большее замахиваться в ближайшие годы точно не стоит, если получится удачно, глядишь через лет этак десяток потянет на роль или министра или представителя Президента в каком либо ФО на югах России.
|
|
Dolb ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 16:36:07 |
Он от нее вообще-то, всячески открещивался... он солдат своей Родины, хоть и интеллигент. (в данном случае без ругательного подтекста) Выполнил приказ и ушел. Можно подумать, все и про все знают... Эта информация, если она вообще есть на бумаге, будет закрыта лет на сто. А гадание на "кофейной гуще" можно продолжать.
|
Слоелолог ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 17:42:18 |
Цитата: Dolb от 01.06.2015 14:36:07
Вы явно отстаёте от новостей. Это он раньше открещивался. Но нынче не то что давече. Как бы коммунист Кассад не даст соврать.
http://colonelcassad.livejournal.com/2164898.html
Цитата: Цитата2. По гуманитарной работе.
С мая мы значительно сокращаем работу в этом направлении и больше будет акцентировать внимание на информационно-аналитической работе и расширению сети информационных источников на Донбассе и на оккупированных территориях, в чем у нас после нового года наметился очевидный прогресс. Движение "Новороссия" Игоря Стрелкова планирует создавать политическое объединение и заниматься помимо гуманитарной работы на Донбассе еще и политической деятельностью внутри России. Лично я, как и мои коллеги в политику никогда не собирались (кто меня читает давно, знает что я внепартийный человек - в политических партиях и движениях не состоял, не состою и не собираюсь, хоть поддерживал и поддерживаю коммунистов), поэтому чтобы не разбрасываться еще и на политику, мы продолжим заниматься тем чем занимались с февраля 2014 года (сначала Крым, затем Донбасс), а движение в политику уже пойдет самостоятельно. Осенью мы дали движению неплохой старт и надеюсь у Игоря Ивановича получится с политическим будущим на новом этапе развития движения "Новороссия".
Тут надо пояснить, почему значительно сокращают работу по гуманитарному направлению. Всё бы было хорошо, Стрелков активно ездил по городам и весям, но тут некстати подвернулся Алексей Ефеньтев (Гюрза)
И вот что из этого вышло
[movie=400,300]http://youtu.be/uVEORy8I9A0[/movie]
|
|
Слоелолог ( Слушатель ) |
| 04 июн 2015 23:09:41 |
Цитата: AndreyK-AV от 03.06.2015 08:13:26
Удивительно, что за этими вроде бы в целом правильными словами, скрыта довольно элементарная разводка и подмена, и никто её почему то её не заметил.
Да, в армии приказ командира это закон для подчинённого. И да в начальный период гражданской войны, рулит махновщина и ополчение, а командир это кто попало.
Но это утверждение верно в данном случае исключительно для граждан Украины. До свержения Януковича у них было легитимное государство и соответственно вертикаль подчинения. Хунта нарушила все выборные законы и тем самым разрушила Украинскую государственность. Тем самым большой части украинских граждан стало некому подчиняться, не от кого стало получать приказы. То есть та самая махновщина. Это длилось вплоть до выборов органов власти в ЛНР, ДНР. Для Захарченко, Ходаковского и многих других ополченцев украинского происхождения всё так и есть.
Но при чём здесь, скажите мне пожалуйста, Стрелков-Гиркин? Он гражданин Украины? Нет. Он гражданин России? Да. Он называет себя офицером? Да. Нахождение на территории иностранного государства освобождает гражданина России и офицера от присяги своей Родине? Нет. В России произошёл нелегитимный переворот и тоже идёт гражданская война? Нет. В России разрушена вертикаль власти? Нет. Выше Гиркина по должности и погонам никого больше нет в России?
Что за бред тут сказан? При чём здесь махновщина и Гиркин? Если Гиркину назначили старшим Бородая, а Бородай дал приказ держать Славянск, то Гиркин обязан выполнять приказ, вне зависимости от того, нравится ему Бородай или нет. Потому что дана присяга, и не Украине, а России. А в России нету гражданской войны, а значит офицер обязан подчинятся назначенному командиру. И я напомню, что информацию о приказе держать Славянск, озвучили не клеветники некие, а сам Гиркин. А кто давал приказ, совершенно безразлично, главное он сам сказал, что это приказ, а значит у лица его отдавшего были выданные ему из центра полномочия. И если это был Бородай, а они оба приехали из России, то что мы обсуждаем? При этом я не уверен даже, что это Бородай, а может кто покруче из-за ленточки. Но факт есть факт, был приказ, а не просьба. Он же офицер, вроде, Гиркин, а значит понимает разницу между просьбой и приказом.
А вот Ходаковский и Захарченко совершенно очевидно не обязаны были выполнять приказы Бородая, потому что гражданами России не являются и присяги России не давали. Для них Бородай просто дядька из-за бугра, с некими полномочиями.
Для офицера Российской армии нахождение на территории сопредельного государства и гражданская война там не являются оправданием неисполнения приказов назначенных ему командиров. Потому что командиров ему назначила не хунта и не непонятно кто, а лица представляющие его страну, которой он дал присягу. Раз дал, так исполняй. Иначе нечего было соваться.
При этом мне нисколько не симпатичен Бородай. Это он активизировал АТО против Безлера. И хорошо, что Захарченко и Ходаковский ему не подчинились. Эти два бывших дружка, Гиркин и Бородай вообще друг друга стоят.
Но главное то Гюрза абсолютно прав:
[movie=400,300]http://youtu.be/vjZ5tL166Uo[/movie]
Цитата
Дело заключается в том, что товарищ Стрелков, позиционируя себя офицером, так или иначе принимал решения несмотря ни на какие интересы и несмотря ни на какие там логические выводы. Он принимал их своевольно и красовался собой в медийной сфере. И основная причина, по которой в нашем движении возникло неприятие фигуры товарища Стрелкова — это именно потому, что он не является офицером, что он пытается…
Безусловно, он ездит по стране и пытается проникнуть, скажем так, в среду ветеранов, в среду бывших военнослужащих для того, чтобы как бы показать, что он там своей фигурой находится в одном редуте с героями войны на Кавказе, с героями войны в Афганистане. Но тем не менее, по нашему разумению, он не является таким героем.
Он по сути дела-то оставил пол Донбасса украинской хунте. И поэтому возникло неприятие, поэтому возник этот конфликт. После этого сейчас товарищ Стрелков льет на нашу организацию какие-то обвинения в каких-то там в сотрудничествах с Сурковым, в том, что мы какие-то там показные какие-то люди. Ну просто мы не хотим на это отвечать, но откровенно заявляем, что мы не принимаем товарища Стрелкова и мы не являемся с ним равными людьми.
Почему? Потому что офицер – человек, служащий Родине – он всегда выполняет поставленную задачу. Если товарищ Стрелков приехал добровольцем на Донбасс и товарищ Бородай, который являлся премьер-министром или товарищ Антюфеев, который являлся его заместителем, поставил товарищу Стрелкову — оборонять Славянск до последнего солдата – значит товарищ Стрелков должен был выполнить эту задачу.
А если бы ему судьба дала такое счастье умереть в борьбе за это, за свободу, то он бы был вписан в историю как Человек и Офицер.
А на текущий момент он просто является человеком струсившим и убежавшим, который пытается подмазаться – извините, у меня других слов нет — к реальным людям, которые выполнили свой долг перед Родиной.
Удивительно, что за этими вроде бы в целом правильными словами, скрыта довольно элементарная разводка и подмена, и никто её почему то её не заметил.
Да, в армии приказ командира это закон для подчинённого. И да в начальный период гражданской войны, рулит махновщина и ополчение, а командир это кто попало.
Но это утверждение верно в данном случае исключительно для граждан Украины. До свержения Януковича у них было легитимное государство и соответственно вертикаль подчинения. Хунта нарушила все выборные законы и тем самым разрушила Украинскую государственность. Тем самым большой части украинских граждан стало некому подчиняться, не от кого стало получать приказы. То есть та самая махновщина. Это длилось вплоть до выборов органов власти в ЛНР, ДНР. Для Захарченко, Ходаковского и многих других ополченцев украинского происхождения всё так и есть.
Но при чём здесь, скажите мне пожалуйста, Стрелков-Гиркин? Он гражданин Украины? Нет. Он гражданин России? Да. Он называет себя офицером? Да. Нахождение на территории иностранного государства освобождает гражданина России и офицера от присяги своей Родине? Нет. В России произошёл нелегитимный переворот и тоже идёт гражданская война? Нет. В России разрушена вертикаль власти? Нет. Выше Гиркина по должности и погонам никого больше нет в России?
Что за бред тут сказан? При чём здесь махновщина и Гиркин? Если Гиркину назначили старшим Бородая, а Бородай дал приказ держать Славянск, то Гиркин обязан выполнять приказ, вне зависимости от того, нравится ему Бородай или нет. Потому что дана присяга, и не Украине, а России. А в России нету гражданской войны, а значит офицер обязан подчинятся назначенному командиру. И я напомню, что информацию о приказе держать Славянск, озвучили не клеветники некие, а сам Гиркин. А кто давал приказ, совершенно безразлично, главное он сам сказал, что это приказ, а значит у лица его отдавшего были выданные ему из центра полномочия. И если это был Бородай, а они оба приехали из России, то что мы обсуждаем? При этом я не уверен даже, что это Бородай, а может кто покруче из-за ленточки. Но факт есть факт, был приказ, а не просьба. Он же офицер, вроде, Гиркин, а значит понимает разницу между просьбой и приказом.
А вот Ходаковский и Захарченко совершенно очевидно не обязаны были выполнять приказы Бородая, потому что гражданами России не являются и присяги России не давали. Для них Бородай просто дядька из-за бугра, с некими полномочиями.
Для офицера Российской армии нахождение на территории сопредельного государства и гражданская война там не являются оправданием неисполнения приказов назначенных ему командиров. Потому что командиров ему назначила не хунта и не непонятно кто, а лица представляющие его страну, которой он дал присягу. Раз дал, так исполняй. Иначе нечего было соваться.
При этом мне нисколько не симпатичен Бородай. Это он активизировал АТО против Безлера. И хорошо, что Захарченко и Ходаковский ему не подчинились. Эти два бывших дружка, Гиркин и Бородай вообще друг друга стоят.
Но главное то Гюрза абсолютно прав:
[movie=400,300]http://youtu.be/vjZ5tL166Uo[/movie]
Цитата
Дело заключается в том, что товарищ Стрелков, позиционируя себя офицером, так или иначе принимал решения несмотря ни на какие интересы и несмотря ни на какие там логические выводы. Он принимал их своевольно и красовался собой в медийной сфере. И основная причина, по которой в нашем движении возникло неприятие фигуры товарища Стрелкова — это именно потому, что он не является офицером, что он пытается…
Безусловно, он ездит по стране и пытается проникнуть, скажем так, в среду ветеранов, в среду бывших военнослужащих для того, чтобы как бы показать, что он там своей фигурой находится в одном редуте с героями войны на Кавказе, с героями войны в Афганистане. Но тем не менее, по нашему разумению, он не является таким героем.
Он по сути дела-то оставил пол Донбасса украинской хунте. И поэтому возникло неприятие, поэтому возник этот конфликт. После этого сейчас товарищ Стрелков льет на нашу организацию какие-то обвинения в каких-то там в сотрудничествах с Сурковым, в том, что мы какие-то там показные какие-то люди. Ну просто мы не хотим на это отвечать, но откровенно заявляем, что мы не принимаем товарища Стрелкова и мы не являемся с ним равными людьми.
Почему? Потому что офицер – человек, служащий Родине – он всегда выполняет поставленную задачу. Если товарищ Стрелков приехал добровольцем на Донбасс и товарищ Бородай, который являлся премьер-министром или товарищ Антюфеев, который являлся его заместителем, поставил товарищу Стрелкову — оборонять Славянск до последнего солдата – значит товарищ Стрелков должен был выполнить эту задачу.
А если бы ему судьба дала такое счастье умереть в борьбе за это, за свободу, то он бы был вписан в историю как Человек и Офицер.
А на текущий момент он просто является человеком струсившим и убежавшим, который пытается подмазаться – извините, у меня других слов нет — к реальным людям, которые выполнили свой долг перед Родиной.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 01 июн 2015 16:55:26 |
Навальный ультра правый, хоть и играет порой на левом поле,
Стрелков тем более правый и о собственной приверженности к монархии заявлял не раз.
Навального пиарят госдеповские ресурсы и не системная правая и ультраправая оппозиция.
Стрелкова пиарят разные силы, от ультра правого СиП, до коммунистического жж Кассада, а есть ещё ИЦ Кассад, который официальное российское СМИ, и стоит не забывать про его пиар eot, он хоть и "чёрный", но системный позволяющий самому бренду "Стрелков" постоянно находится в центре внимания.