Цитата: AndreyK от 27.01.2012 00:49:25
Ну какой он антиоранжевый? Такой же антипутинский как и сахарное болото. Только на болоте давление справа, а у Кургиняна слева. Только в этом разница.
Цитата: AndreyK от 27.01.2012 00:49:25
Основная антиоранжевая сила в России консолидировалась как раз вокруг Путина, и если народ реально пойдет на выборы то свои +50% с гаком она покажет.
Цитата: arom от 27.01.2012 01:04:30
я извиняюсь, но не просто "только в этом". Это - принципиальная разница, если не быть дальтоником политически (т.е. если хоть сколько-нибудь ориентироваться в политических позициях).
Цитата: arom от 27.01.2012 01:04:30
Могла бы консолидироваться вокруг Путина, могла бы, если бы он этого действительно захотел и продемонстрировал.
Цитата: arom от 27.01.2012 01:04:30
Думаю, если Зюганов проявит мужество, разгонит оранжевую фракцию в руководстве КПРФ, то когда народ реально пойдёт на выборы, свои +50% с гаком покажет как раз Зюганов. Пусть и во втором туре.
Цитата: ДедМиши от 27.01.2012 01:11:32
Не смею советовать камрадам, но тем не менее, попробуйте сабжа не в в монитор смотреть и слушать, а просто прочитать соответствующий текст.
Ну или хотя бы монитор отключить, чтобы только слушать.
Думаю, уверен, что результат удивит.
Без этих зомбирующих глаз в упор, выяснится, что товарищ просто перекачивает воду в ступе, и кроме пары штампов типа Америка-абсолютное зло, а оппозиция- это черт с рогами и копытами(это тексты СЕГа), в них ничего нет, вообще ничего.
Всего только и надо-не смотреть его, как Кашпировского, а читать. :)
Цитата: ДедМиши
Неужели я недостаточно понятно выразился?
Цитата: AndreyK от 27.01.2012 01:13:23
Да нет у него оранжевой фракции, и показывает он то что может.
Цитата: AndreyK от 27.01.2012 01:13:23
Лучше бы провел нормальную реформу партии и превратил в социал-демократическую с легким азиатским оттенком тоталитаризма. Вот тогда бы он вместо ожидаемых 25%-30% процентов в Думу, получи бы 40% и Путин был бы обязан с ним считаться во всем.
Цитата: AndreyK
Ну Вы совсем ..... уж.....
Того гляди и потребуете чтобы думать начали!
А как же сотни часов непрерывного монолога?!
Цитата: arom от 27.01.2012 01:43:19
Андрей, но это же низко.
Цитата: arom от 27.01.2012 01:43:19
Вы вот ничего ведь о реальных замыслах Путина не знаете, как и вся страна, он ничегошеньки не говорит, но лишь постоянно ускальзывает от вопросов (такой разведчик себе на уме), - и Вы воображаете, что много полезного и точного об этом можете думать, что ли?.. И чем это лучше, чем пытаться досконально прояснить свою позицию?
Цитата: AndreyK от 27.01.2012 01:54:19
Это я о замыслах Кургиняна ни хрена не знаю. На втором десятке часов монолога, уже забываешь что было в первом. В голове только одно, он хочет в СССР. Обновленный. СССР-2. Лучший. Ну и дальше что? Почему лучший, как обновленный, чем лучший толи из головы успело вылететь, толи не говорил вообще. Но блин не слушать же все заново.
Цитата: AndreyK от 27.01.2012 01:54:19
А вот о планах Путина понятно и из "Разговора с народом" (Разговора, а не монолога!) И из статей.
А главное из того, что он что обещал в основном исполняет.
Цитата: Dobryаk
В Кургиняне от Шарикова ничуть не больше, чем во всех, кто с энтузиазмом комсомольцев времен Гражданской истекая слюной толкается в очередях в расстрельные команды исключительно из любви к процессу. Уж ежели ветку о Кургиняне с ГА удалять, то совместно с расстрельщиками.
От Кургиняна польза хотя бы в том, как в телеящике мочат Свинидзе, хотя когда Кургинян привлекает в эксперты муделей вроде Ивашова, то хоть святых выноси...
Похоже, что в пророки рвутся исключительно Шариковы... какой-то закон природы...
Цитата: Dobryаk от 27.01.2012 07:27:47
Оговорюсь, правда, что за эволюцией СЕК совсем не следил...
Цитата: snowcetus от 27.01.2012 08:30:01И что Вы этим хотели сказать, ув. спаситель ГА?
зато воочию можете наблюдать деградацию ГА
Цитата: Dobryаk от 27.01.2012 07:27:47
Повторю-ка с ветки "Модерация":
...От Кургиняна польза хотя бы в том, как в телеящике мочат Свинидзе, хотя когда Кургинян привлекает в эксперты муделей вроде Ивашова, то хоть святых выноси...
Цитата: arom от 19.01.2012 02:16:56
Мединского точно телевизионщики всунули, СЕК его не приглашал. Не специально, но случайно и в последний момент. Типа, "тоже ведь государственник".
Таковы условия договора.
И вообще, двое из трёх свидетелей со стороны Кургиняна ранее были его активными противниками (с Мединским жёстко полемизировали в нескольких "Открытых студиях" на 5-м канале, Холмогоров изо всех сил прессовал СЕК в своём блоге), а тут вдруг - свидетели. :) Учитывая, что и Проханов чувствовал себя на этот раз весьма расслабленно, СЕКу пришлось практически справляться в одиночку. Спорить о чистоте и красоте стиля одержанной в подобном бою победы - несколько чрезмерно, мне кажется.
Цитата: arom от 27.01.2012 02:16:39
ну, это Ваша какая-то индивидуальная особенность. И я не буду её комментировать.
Мне знакомо уже довольно большое количество людей, которым совершенно ясно, о чём говорит Кургинян (впрочем, некоторые небольшие моменты действительно можно получше прояснить, но это всё постепенно нормализуется в живом порядке), и которые не испытывают подобных трудностей.
Цитата: arom от 27.01.2012 02:16:39
И что же Вам понятно? :) Какое конкретно будущее видит Путин, куда именно он хочет привести страну, какими средствами и почему? Как эта его страна будет жить? :) (Кроме общих слов, типа "чтоб всем было хорошо, а страна была Великой", разумеется.)
То, что Путин держит личное слово мало кто оспаривает, это его качество известно. Хорошее качество. На этом и держался до последнего времени консенсус элит, над которыми он возвышался признаваемым смотрящим (а отсюда и разношерстица "Единой России" образовалась - именно поэтому она и "Единая", а не по какой-то другой причине, хоть и звучит похоже). Но какие именно обещания Путин давал стране? :) Какие сейчас конкретно даёт? :)
Вот честное слово, если бы не подцензурные постановочные монологи "Разговоров со страной", а хотя бы перед выборами вышел как живой человек, хотя бы в какой-нибудь "Поединок" соловьёвский, против какого-нибудь игрушечного Прохорова хотя бы, если не против Зюганова, да понял что такое быть вынужденным отвечать на вопросы в рилтайме (без возможности медленно и непрерываемо разглагольствовать 98% времени, создавая превосходящее впечатление на дюже впечатлительных, но реагировать немедленно и конкретно), и пришлось бы отвечать на эти вопросы... Вот если бы реально показал своё видение будущего и смог защищать его публично... Резко стал бы настоящим политиком, а не проектом. Правда, скорее всего ещё потерял бы в рейтинге, но тут уж либо "подлинное", либо фальшивое и мёртво-технологичное.
Ан, не выходит. И очень хорошо понятно - почему. Придётся ведь быть реально потырканным, и что-то впервые не общее говорить в обоснование своих позиций, на очень сложные вопросы отвечать, да и самому напасть да этим проявить себя нет-нет, да пришлось бы...
Кстати, вполне может быть, что для меня не серые шпионские игры плюс управленческие технологии, но его высказанная откровенно правда (представления и мечты, а затем уже и способы достижения) стала бы более привлекательной (а может и не стала бы). Но в то же время я понимаю, что я - это далеко не весь "необходимый" рейтинг... Посему, остаюсь холоден и безразличен к безликой "необходимости рейтинга", так как она совершенно ничего полезного мне не сообщает.
Икона Путина замироточила? - Ну и ладно, угу. При всём уважении. Есть и другие люди, и другие способы построить достойное будущее, у нас не глупая и не пустая пока страна.
Цитата: AndreyK от 27.01.2012 01:54:19
А я высоко и не стремлюсь. Не политик чай.
Это я о замыслах Кургиняна ни хрена не знаю. На втором десятке часов монолога, уже забываешь что было в первом. В голове только одно, он хочет в СССР. Обновленный. СССР-2. Лучший. Ну и дальше что? Почему лучший, как обновленный, чем лучший толи из головы успело вылететь, толи не говорил вообще. Но блин не слушать же все заново.
А вот о планах Путина понятно и из "Разговора с народом" (Разговора, а не монолога!) И из статей.
А главное из того, что он что обещал в основном исполняет.
Цитата: arom от 27.01.2012 00:26:50
Я вообще не понимаю, почему нельзя быть и против власти, и против оранжевых. Мне наоборот кажется, что это – единственная достойная позиция любого оппозиционного патриота. Того же Зюганова, например.
Цитата: AndreyK
Ну Вы совсем ..... уж.....
Того гляди и потребуете чтобы думать начали!
А как же сотни часов непрерывного монолога?!
Цитата: AndreyK от 27.01.2012 01:54:19
А я высоко и не стремлюсь. Не политик чай.
Цитата: AndreyK от 27.01.2012 01:54:19
Это я о замыслах Кургиняна ни хрена не знаю. На втором десятке часов монолога, уже забываешь, что было в первом. В голове только одно, он хочет в СССР. Обновленный. СССР-2. Лучший. Ну и дальше что? Почему лучший, как обновленный, чем лучший толи из головы успело вылететь, толи не говорил вообще. Но блин не слушать же все заново.
Цитата: AndreyK от 27.01.2012 01:54:19
А вот о планах Путина понятно и из "Разговора с народом" (Разговора, а не монолога!) И из статей.
А главное из того, что он что обещал в основном исполняет.
Цитата: problemsolver
Ты забыл повторить рефрен Немцово-Навальных: Путин должен уйти.
Ну полная аналогия с февралем 17-го. Главное - скинуть царя, а то он жить не дает. А потом сделать парламент, как в Европе, это же самое главное, и заживем.
Цитата: Слоелолог от 27.01.2012 11:53:36
... А он продолжает монолог. Несмотря на то, что народ ему по полной симафорит: «хотим влево!» На выборах левый ренессанс, партия Зюганова, про которую все всё знают, набирает по сравнению с прошлым, плюс к этому Справедливая Россия как бы слева, плюс Жириновский который всегда протестных оттягивал. Либералы ниже плинтуса. И что делает Путин? Это он так с народом диалог ведёт? Он либеральные мантры продолжает зачитывать.
Цитата: arom от 27.01.2012 12:01:34
...
Если Путин, то - Путин (а он действительно уже сделал малюсенькие шажочки в нужном направлении, но по нашему мнению ещё совсем не достаточные для того, чтобы произошёл перелом в сторону жизни), а если это будет васяпупкин - то васяпупкин.
...
Цитата: arom от 27.01.2012 12:01:34
И это довольно тенденциозно, глядя на то, что происходит на этой ветке. Это Ваш, problemsolver, типичный образ мыслей и образ действий на этой ветке, вместе с AndreyK и ДедМиши: перетянуть дело на личности, провоцируя и оскорбляя их, и затем прося забанить отреагировавших.
...
Цитата: arom от 27.01.2012 01:30:16
То, что Вы ничего из выступлений Кургиняна не поняли, а то, что поняли - Вам сильно неприятно, и Вам хочется клеймить да проворачивать шельмовательные трюки, - и так уже давно понятно. Вы это вполне успешно донесли. :)
..