Цитата: VoxPopuli
Это 3 тыс.?
Цитата: VoxPopuli
Намекают, что "недвижимость" досталась ЭТЦ им. великого вождя и учителя т.Пургиняна в прочессе "прихватизации". :P
Цитата: Тутэйшы от 24.02.2012 05:11:12
У меня, к сожалению, не хватает времени для полноценного отслеживания Кургиняна и его движения, однако, глядя на столь оживленную дискуссию, полагаю, что необходимо высказаться.
Уважаемые критики. Как известно, в РФ не существует серьезного антикапиталистического политического движения. КПРФ в ее нынешнем виде - это позор, а не партия. Больше нет ничего.
С другой стороны, по моему глубокому убеждению, капитализм обречен, вопрос только в том, похоронит ли он вместе с собой все человечество или же детям будут приводить его в пример как чудом не приведшее людей к катастрофе социально-экономическое течение.
В этом смысле любое антикапиталистическое движение заслуживает всесторонней поддержки. Разбираться и перебирать, насколько оно некошерное, можно было бы в случае наличия альтернатив. Их сегодня не существует.
В связи с этим, вопрос к критикам, стоящим на антикапиталистических позициях: какие у вас имеются реальные альтернативы?
Цитата: Кир_b999b2 от 24.02.2012 05:54:12
Сергей Ервандович в своих выступлениях цинично лжет в зюгановско-явлинском стиле "личнопутинпросралвсеполимеры". Или искренне заблуждается, но тогда возникает вопрос о его профпригодности как аналитика.
Цитата: Кир_b999b2 от 24.02.2012 05:54:12
дискутируют, пока не кончатся одобренные Гуру цитаты. Аргументы на уровне "Посмотрев с вершины горы на долину, где жили люди, Будда скорбно промолчал". Своего мнения нет: как только иссяк источник мудрости - сначала растерянность, потом агрессия.
Да и посмотрите на эту ветку: основной тезис -читайте Бхагават-Гиту, там все написано- смотрите видео, там все сказано...
Цитата: Тутэйшы от 24.02.2012 05:11:12
Уважаемые критики. Как известно, в РФ не существует серьезного антикапиталистического политического движения. КПРФ в ее нынешнем виде - это позор, а не партия. Больше нет ничего.
С другой стороны, по моему глубокому убеждению, капитализм обречен, вопрос только в том, похоронит ли он вместе с собой все человечество или же детям будут приводить его в пример как чудом не приведшее людей к катастрофе социально-экономическое течение.
В этом смысле любое антикапиталистическое движение заслуживает всесторонней поддержки. Разбираться и перебирать, насколько оно некошерное, можно было бы в случае наличия альтернатив. Их сегодня не существует.
В связи с этим, вопрос к критикам, стоящим на антикапиталистических позициях: какие у вас имеются реальные альтернативы?
Цитата: Тутэйшы от 24.02.2012 06:06:48
К критике у меня, в силу недостаточного знакомства с предметом, вопросов нет.
Вопрос я задал совершенно не затрагивающий детали: альтернативы есть?
Ежели нет - а я их не вижу - то какого черта?
Дискуссии касательно числа ангелов, умещающихся на кончике иглы, на том свете вести можно будет. Хотелось бы, чтобы к дискуссии впоследствии кто-то достаточно развитый имел возможность присоединиться. Без наличия серьезной антикапиталистической силы такая перспектива, на мой взгляд, сомнительна.
Цитата: Кир_b999b2 от 24.02.2012 06:21:10
Возможно, эволюционировав в общественное движение, излечившись от сектантской "болезни роста"...
Я на это, по крайней мере, надеюсь. Иначе не тратил бы туеву хучу времени на просмотр материалов и общение с адептами. Потенциал объединения левых сил там есть.
Цитата: Кир_b999b2 от 24.02.2012 06:21:10
На этот вопрос я ответил сразу: нет антикапиталистической такой партии. Ни коммунистической, ни даже социалистической.
И Партия Кургиняна, в данном формате, увы, таковой не станет.
Цитата: arom от 24.02.2012 06:23:40
а Вы, простите, кто? Чем прославились на стезе аналитики потенциалов объединения? Или, всё-таки, всего лишь навсего мнение имеете (при всём к нему уважении)?
Цитата: arom от 24.02.2012 06:23:40
Что за тон?
В каком формате? В формате клуба?.. О, да, очень точно угадали. В формате клуба ни одна партия нормально функционировать не сможет. Это и так ясно, по умолчанию, и всегда было ясно.
Пожалуйста, дайте тему для конструктивной беседы, - такую, какая Вам самому будет интересна. Есть огромный потенциал для взаимного получения пользы, а не для траты времени. :)
Цитата: Тутэйшы от 24.02.2012 05:11:12
С другой стороны, по моему глубокому убеждению, капитализм обречен, вопрос только в том, похоронит ли он вместе с собой все человечество или же детям будут приводить его в пример как чудом не приведшее людей к катастрофе социально-экономическое течение.
В этом смысле любое антикапиталистическое движение заслуживает всесторонней поддержки. Разбираться и перебирать, насколько оно некошерное, можно было бы в случае наличия альтернатив. Их сегодня не существует.
В связи с этим, вопрос к критикам, стоящим на антикапиталистических позициях: какие у вас имеются реальные альтернативы?
Цитата: Кир_b999b2 от 24.02.2012 04:42:29
Если считать по площадям, занятым митингующими, и принять за факт 7000 у ВДНХ, то в прошлые митинги на Болотной собралось 200 000, а на Поклонной все 500 000. Да и на 23.02.12 в Лужниках никак не меньше 700-800 тысяч, учитывая толпы снаружи.
Короче, какого-то осетра придется урезать... А то Путин разорится на штрафах за превышение численности.
ПС: Правда, есть вариант, что везде люди стояли вольготно, а на ВДНХ жались друг к другу, как сиротки на благотворительном банкете, боясь отойти от воспитателя...
Цитата: Кир_b999b2 от 24.02.2012 05:54:12
...
За всю Россию не скажу, скажу за себя. Мне близки многие идеи СЕК.
Но! Как можно двигаться куда-то, не зная, откуда идешь? Сергей Ервандович в своих выступлениях цинично лжет в зюгановско-явлинском стиле "личнопутинпросралвсеполимеры". Или искренне заблуждается, но тогда возникает вопрос о его профпригодности как аналитика.
Цитата
Еще у меня изрядные претензии к его адептам. Это как "Свидетели Иеговы" - дискутируют, пока не кончатся одобренные Гуру цитаты. Аргументы на уровне "Посмотрев с вершины горы на долину, где жили люди, Будда скорбно промолчал". Своего мнения нет: как только иссяк источник мудрости - сначала растерянность, потом агрессия.
Да и посмотрите на эту ветку: основной тезис -читайте Бхагават-Гиту, там все написано- смотрите видео, там все сказано...
Цитата: Кир_b999b2 от 24.02.2012 06:21:10
На этот вопрос я ответил сразу: нет антикапиталистической такой партии. Ни коммунистической, ни даже социалистической.
И Партия Кургиняна, в данном формате, увы, таковой не станет.
Возможно, эволюционировав в общественное движение, излечившись от сектантской "болезни роста"...
Я на это, по крайней мере, надеюсь. Иначе не тратил бы туеву хучу времени на просмотр материалов и общение с адептами. Потенциал объединения левых сил там есть.
Цитата: Кир_b999b2 от 24.02.2012 06:48:04
Я, как и большинство участников данного форума, являюсь Гражданином России, рожденным в СССР.
На стезе аналитики я не прославлялся, просто работаю. Занимаюсь многофакторным анализом косвенно кореллированных массивов данных, при случае спросите Сергея Ервандовича, что это такое, он же математик, а они, как разведчики, бывшими не бывают.
Так что мнение я имею не "всего лишь навсего", а квалифицированное мнение Гражданина России, в которой я, между прочим, живу, а вы (мн.ч.) позиционируете себя как "третью силу, которая станет первой"(с)СЕК.
Так что, уж простите, я буду рассматривать вас в самый крупный микроскоп. И вам придется учиться вести диалог с самыми разными людьми и социальными группами, не отмахиваясь от потенциальных союзников и не отсылая всех подряд к первоисточнику.
Цитата: Кир_b999b2 от 24.02.2012 06:58:51
Тон? Может жестковат, но с моей точки зрения справедлив. На данный момент, извините, вижу так.
Тему для конструктива? С удовольствием.
Итак: Есть Российская Федерация, есть Путин, есть 6 лет впереди. Есть-есть, никуда не денутся.
Задача: формирование общественных и гражданских институтов с целью постепенного смещения действий властных структур "влево", дабы, пользуясь привычными Вам понятиями, сменить "стабилизированное падение" на снижение по асимптоте. Плюс формирование механизмов смены тренда на подъем.
Как Вы лично видите первые действия?
Цитата: CapitanNemo
не слишком ли много на себя берёте? противопоставляя себя обществу. я напомню что Путина поддерживают примерно 60% населения. Что бы вы понимали сколько тут всяких расплодилось. По моему, активисты СВ начинают терять берега.
Цитата
И "таких" ТУТ большинство посетителей сайта.
Цитата
Вам выше напоминали, что эта ветка перпендикулярна направлению движения авантюры.
Цитата
И чисто для справки, на других сайтах СЕКту тоже начинают недолюбливать. Потому что задолбали своим сектанством, нетерпимостью, и пренебрежением элементарными нормами приличия.
Цитата: Adamantit от 24.02.2012 12:14:53
А учитывая, что каждый день появляются такие вот вдохновляющие новости
http://ria.ru/mosobl…85683.html
"Несколько платных железнодорожных переездов построят в Подмосковье"
и периферия будет формироваться достаточно быстро.
Канал перекачки народных масс из пропутинского большинства в ряды сторонников Красного проекта будет налажен.
Охранителям же сочувствую. Строительство капитализма под большим вопросом.