Мировая Закулиса или Театр Теней

7,879,573 11,130
 

Фильтр
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,990.27
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,649
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: bb1788 от 11.01.2018 11:04:22Вдумчивый читатель спросит, а нахрена нужна "способность", если это не достаточное условие. А затем, что оно необходимое, без него процесс даже не может начаться. Т.е., можно встретить массу образованных в данной конкретной области людей, которые не могут.

Аналогично можно встретить массу способных людей, не могущих решить (иногда даже сформулировать) задачу в силу отсутствия образования.
Оба условия необходимые, но не достаточные.
Причем наличие образования позволяет вести подбор способных людей с их последующим обучением, а наличие способностей никак не связано с подбором образованных людей и консультаций с ними. Точнее это совершенно отдельная способность. У Макиавелли например были свои соображения насчёт государя и советников, но я не знаю, насколько они тут применимы, потому не настаиваю.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.06 / 19
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,990.27
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,649
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: nozmic от 11.01.2018 11:33:24Мне кажется, что некоторое обсуждение данного утверждения (я не знаю, на какой ветке форума), само по себе, было бы небезынтересно и,может быть, навело бы на какие-то новые мысли.

Тяжко обсуждать то, что базируется только на смутном ощущенииУлыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.51 / 8
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,990.27
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,649
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: nozmic от 11.01.2018 12:32:53я бы предложил внести это в некий долгосрочный план, если таковой существует.

Да ну, какой тут план. Вызреет идея, можно её попробовать оформить и на форум выложить. У кого будет сразу что добавить, хорошо, нет - при случае всегда можно на старый пост сослаться и продолжить.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.53 / 8
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,625.96
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,208
Читатели: 12
Цитата: Senya от 11.01.2018 12:36:58Да ну, какой тут план. Вызреет идея, можно её попробовать оформить и на форум выложить. У кого будет сразу что добавить, хорошо, нет - при случае всегда можно на старый пост сослаться и продолжить.

Начнем с п.1
Образование это поток белой логики. Который формирует в человеке определенные качества и в первую очередь тренирует способность этой логикой оперировать.
Без этого потока логики человек будет жить только эмоциями.
  • +0.90 / 13
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,606.65
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,713
Читатели: 101
 Я в прошлом посте о Матильде весьма эмоционально упомянул Программу Молодой России, и не отказываюсь от от этого - никак.  Разбор программы - пока не место здесь, но упоминать мы о ней - будем, ибо без этого далее - никак. Понимание одного в Истории тянет понимание другого...ну и так далее. Причем - потянуло сразу - ибо сказав А, нужно произнести Б,В....- но для короткой заметки сейчас - хватит А и Б. 
 Я прочитал парочку "шаблонов программы" - ибо составление ее концепта в целом длилось очень долго - это действительно фундаментальный труд многих людей, групп и так далее. Так вот, если взять первые, определяющие, пункты любого из вариантов Программы, то самым важным там является параграф с определениями "Шовинизм", "Национализм", "Интернационализм". Сформулировано (в любом случае) очень квалифицированным юристом, а приводить их смысла нет - потому что они полностью и точно совпадают с принятыми  на нашем Форуме.  Сеня и Ратт вдвоем напишут примерно так же. Нас тут, и это ГЛАВНОЕ, интересует понятие "Интернационализм" - который определяется как "попытка внешних интересантов въехать в свой рай на чужой шее". Без упоминания каких- нибудь евреев.  ( в самой ррреакционной Программе насчет евреев говорилось так: Если оне с нами - то оне наши. Если "интернационалы" - нах). Далее - все варианты программ  ну типичны для той эпохи и совпадают как у младороссов, так и по существу принятых в СССР - естественно, со своей спецификой. Индустриализация, колхозы и т.д. (Конечно, очень интересно определить динамику создания - т.е. суть дискурсов по многим вопросам, но это пока -увы.. нужно в Гуверовский Институт ехать - ибо основная масса документов раннего периода - находится именно там). Все это (разговоры во время встреч с чаепитиями, семинарах, печатных работах) - печаталось и встречалось совершенно открыто и любопытным было доступно вполне. 
 Это я к тому, что это самое слово "Интернационализм" - и явилось камнем преткновения меж Молодой Россией и СССР. Категорически и абсолютно. Единственное Положение программ, повлекшее за собой много чего печального. Ибо отрицание Интернационализма было поставлено в абсолют. Россия - прежде всего, остальное - "сами, всё сами". Отсюда следствие: даже самые правые не могли, например, воевать на стороне Гитлера против СССР. А вот ПРОТИВ Гитлера - в случае войны - могли. Хотя и в составе других армий иных стран. Согласно Программе могли СЛУЖИТЬ в НКВД, но вот ПРОТИВ НКВД - нет. Хотя это все содержит и массу оттенков..... Но НЕ враждебных нам, себя любимых. 
Сиё я написал как прелюдию ответа на неоднократно заданный вопрос: А что такое "Дело Весна"? И сей ответ я даю сейчас:
(он - единственный) - Дело "Весна" - есть ОТВЕТ интернационалистов на Программу Младороссов и декларируемые Установки, принятые той частью Русских Элит, которые волей судьбы остались в СССР.  То есть - это то же самое продолжение Красного Террора. Дело было инспирировано определенной частью руководства ГПУ для уничтожения в СССР бывших генералов и офицеров царской армии, независимо от их заслуг перед советской властью. 
Отредактировано: бульдозер - 13 янв 2018 13:17:39
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.44 / 41
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,606.65
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,713
Читатели: 101
Цитата: Лета от 13.01.2018 16:13:10В статье основное внимание уделяется жизни, творчеству и деятельности лидеру движения младороссов А.Л. Казем-Беку, его идеологическим взглядам. Биография дается на фоне истории движения. Рассматривается структура младоросской организации, основные тезисы формирования их неомонархической идеологии и оригинальной социальной философии. Показана борьба с нацизмом в 1930-1940-х годах. Статья опровергает многие мифы и стереотипы, сложившиеся вокруг младороссов и А.Л. Казем-Бека.
https://cyberleninka…ladorossov
Интересно и коротко).
стр.120 про Федеральную империю.

Вот- вот! Спасибо- оно самое. Сэкономили мне не менее суток работы у компа. Но все-таки я вас (Вас лично и других читателей - удивить готов.) 
Так что - читайте на здоровье (и очень внимательно), копите ВОПРОСЫ - и их будет интересно чуть позже всем коллективом разобрать. Ибо Тема оказалась много и много сложнее, чем я изначально полагал. И - актуальнее. 
Да- и кстати. На последней встрече с ребятами мы немного коснулись с темой сдачи Харькова немцам в 1942 году. Так что если есть любители Военной Истории - напрягитесь и давайте материал сюда. Это -важно и темы - связанные.
Отредактировано: бульдозер - 13 янв 2018 18:51:26
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.72 / 28
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +461.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,367
Читатели: 8
Возможно, кому-то покажется интересным...
   
Цитата
     
Пыжиков приходит к выводу, что территориально староверы численно полностью доминировали в центральных, северных, поволжских губерниях и на Урале. Православные преобладали на степном Юге: на Дону, Украине, Кубани.
   
Хотя большевистская верхушка в революционную эпоху состояла в основном из интеллигентов дворянского и буржуазного происхождения со значительной долей представителей нерусских этносов Империи и даже иностранцев. Но в низовом составе местных большевистских организаций, особенно в индустриальных районах, была и значительная доля людей трудовых профессий из коренных русаков.
    
Именно массовый приток в партию молодых рабочих кадров с беспоповской закваской создал опору для победы Сталина над Троцким и другими партийными ветеранами, финальным аккордом которой прогремел в 1937-38 «Большой Террор».
   
    
Ситуация начала меняться приходом к власти Хрущёва, за которым «в центр» потянулись многочисленные кадры, работавшие с ним на Украине. Та же тенденция сохранялась и при Брежневе — с поправкой на то, что руководящие посты «в центре» стали замещаться не только украинцами, но и выходцами из южнорусских областей.
Этот процесс сильно поколебал позиции сталинских кадров с беспоповскими корнями и рабочей биографией. В отличие от них среди украинцев и «южноруссов» почти не было людей с опытом работы на производстве, это были в основном дети служащих и интеллигентов.
Этические приоритеты и ментальные установки этой генерации номенклатуры тоже были иными: вместо свойственной сталинской «рабочей косточке» склонности к самодисциплине и нацеленности на аскетический труд на общее благо, «южане» отдавали предпочтение застольям и прочим, как говорила в комедии Гайдая героиня Мордюковой, «элементам сладкой жизни».
Именно эта православная по происхождению часть советской элиты стала питательной средой для вызревания антисоветских и прозападных настроений, принявших различные формы — от либерализма, русского и украинского национализма до примитивного безответственного гедонизма в стиле «родина там, где слаще и жирнее».

      
источник
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.44 / 19
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,606.65
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,713
Читатели: 101
Для Сизифа - это развернутый (как пример) - коммент к последней строчке в личке
Для Ахмади - твои посты и комменты на параллельных ветках (по поводу Русской Философии) - самоеВовремя - как говорится. Мне, к сожалению, переключаться на обсуждение тех постов - просто нет времени - чисто физически, но не упомянуть их в контексте нынешних писаний - я не могу. 
Так что, как говорится - без описания "личного состава" (за исключением, разумеется) и процесса создания и, собственно, базового идеологического комплекса "Сменовеховцев" - едем по теме Матильды далее. 
Поехали. 
Итак (поскольку автоматом одно тянет другое), представляю еще одну балерину, младшую коллегу Матильды, и , как ее называли в годы ее "фурора" - самую красивую балерину Русского балета - Тамару Карсавину. 


Дягилев и Карсавина, которую французы называли "открытием Нового мира".
Об этой балерине также написаны биографические книги - так что любопытные вполне могут ознакомиться самостоятельно, но именно тут, в текущей теме, она нас может интересовать по двум причинам: 1. Она была как свидетелем, так и "техническим участником" формирования "новой Германской философии" - смотрите фильм "Путь к Силе и Красоте" (в сети есть и любопытный), тем более - что там снималась и Ленни Риффеншталь, и это - 1925 год. 2.  В 1913 году балерина познакомилась с Генри Брюсом, сотрудником британского посольства в Петербурге, Карсавина вышла замуж за Брюса, которому в 1915 году родила сына. В 1904 году Брюс поступил в министерство иностранных дел , а в 1905 году был отправлен в Вену в качестве младшего дипломата в британской миссии в Австрийскую империю . В 1906 году он был назначен Третьим секретарем . В 1908 году он перешел в британское посольство в Берлине , где в мае 1911 года был назначен вторым секретарем . В 1913 году он отправился в Санкт-Петербург , вскоре его переименовали в Петроград , где он стал первым секретарем в 1918 году. Короче: Брюс был активнейшим (Со стороны Британии) участником событий в России 1917 - 1918 годов. Гы.... "шпионом с высшей формой допуска".... Его связи позволили Матильде (через Карсавину) - решить в дальнейшнм одну ключевую для нас Проблему.



Еще раз - Карсавина. 
.................. Ну - это была вводная, которую неизбежно нужно было опубликовать...
Далее (основное  - по сути) - вечером...
Отредактировано: бульдозер - 19 янв 2018 06:34:52
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.93 / 30
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +461.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,367
Читатели: 8
Забавно о Закулисе
Дискуссия   290 1
Безбашенные осси из телепередачи "Дурдом" жгут напалмом:
   
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.62 / 13
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,606.65
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,713
Читатели: 101
Гагарин
Дискуссия   297 0
В Вифлееме установили памятник Юрию Гагарину. 


ВИФЛЕЕМ, 19 янв — РИА Новости. Памятник первому космонавту Земли Юрию Гагарину появился в пятницу в палестинском городе Вифлеем, который почитается как место рождения Христа.
Бронзовый бюст, изображающий Гагарина в гермошлеме, установлен в нескольких десятках метров от входа в Храм Рождества с его пещерой, где, как верят христиане, появился на свет младенец Иисус.
"Когда он был в космосе, то пролетал над Иерусалимом и Вифлеемом", — говорил глава местного отделения Императорского православного палестинского общества Дауд Матар.
"Для нас Гагарин — это напоминание, чего можно добиться, двигаясь по пути знаний, и пример для подражания", — сказал мэр города Антон Сальман. 
РИА Новости https://ria.ru/world/20180119/1512958542.html
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.46 / 39
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,606.65
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,713
Читатели: 101
 Продолжение поста о балерине Карсавиной - или "Философские темы в современной геополитике". 
Давненько уже я писал о Французской Школе геополитики, неразрывной частью которой являются и работы Исторической Школы, основанной Франсуа Лефевром, и носящей название "Анналы".  Метод, предложенный этой школой, предусматривает "Комплексный Метод исследования" -т.е. от предыдущих отличается тем, что вместо "Истории жизни Королей и событий во время их нахождения во власти", рассматривает"срезы локального Социума" со всех возможных сторон - и на основании этого дает возможность перехода уже к иным, обобщающим выводам. С начала 20 века одним из важнейших постулатов таких исследований стал Марксизм, но не абсолютный, а равно учитывающий и духовные течения в Срезе Социума.  Естественным в умах ученых стал и Вопрос о "Динамики Срезов Истории"- связанный не только непосредственными изменениями в экономике - но и изменениями, вносимыми в ментальность изменениями предыдущими. Или же - ровно наоборот- какие изменения в экономике и текущей жизни локального социума может вызвать появление в "разрезе Социума" новых идей. Сейчас это выглядит абсолютно тривиально и является "хлебом насущим" от маркетологов до политиков, но совсем недавно подход к изучению данного Вопроса был очень спорным новшеством. Разумеется - можно дать и более точное определение (изфиняюсь - я не философ) - но для понимания последующего - сойдет и так. Однако - тема, которая была "затеяна" в 30е годы 20 Века сейчас называется "Психо-история" и название такое она приобрела совсем недавно. Но тогда, в то далекие от нас уже годы, возникла она под идейным руководством выдающегося русского ученого, религиозного философа и специалиста по Истории средних веков  Льва Платоновича Карсавина, (родного старшего брата балерины Карсавиной)  и двумя его русскими коллегами - Петром Михайловичем Бицилли (профессор Университета в Софии) и Николаем Петровичем Оттокаром (Профессор Университета во Флоренции). И основной работой "философской триады" - которая не есть единая, но составленная из множества текущих публикаций- 
("срез" средневековых городов Германии и их духовной составляющей с позиций Православия (Карсавин) и "срез"  части Итальянского Социума (Оттокар) и "Временной анализ" "управляющих Социумов в плане практик текущих "местных управлений" и критика взаимных диалогов Карсавина и Оттокара (Бицелли) - по сути это все вместе есть ничто иное, как Исторический Анализ Истории Германского нацизма - пролонгация от достаточно древних Идей,Целей и Методов - до доступного данным Ученым времени. То есть до периода III Рейха. Именно эти идеи, воспринятые Казим-Беком, легли в основу принципиального Анти-нацизма партии Младороссов. 


 

Карсавин Лев Платонович .......... В метрической книге «Вознесенской, что при Адмиралтейских слободах, церкви» за 1882 г. под номером 416 следует запись: «У артиста Санкт-Петербургских Императорских театров, балетной группы Платона Константинова Карсавина и законной жены его Анны Иосифовой... сын Лев родился 30 ноября, а крещен 22 декабря 1882 года».  Платон Константинович был ведущим классическим танцовщиком Мариинского театра, учеником М.Петипа. Анна Иосифовна принадлежала к роду известного славянофила А.Хомякова, получила образование в Смольном институте. В 1901 г. Лев Карсавин окончил с золотой медалью 5-ю городскую классическую гимназию. В тот же год Карсавин поступил на историко-филологический факультет Императорского Санкт-Петербургского университета. Здесь под воздействием известного историка и краеведа И.М.Гревса (1860—1941) он увлекся религиозной историей западного средневековья, главным образом францисканским движением и еретическими сектами вальденсов и катаров. 17 сентября 1906 г. он получил диплом I-й степени за №15329 об окончании университета и сразу же был оставлен «для приготовления к профессорской и преподавательской деятельности». Тогда же он командируется университетом в Италию, где интенсивно работает в архивах и библиотеках. В 1910 г. Карсавин снова едет на два года в Западную Европу «с научной целью». 12 мая 1913 г. на открытом заседании Совета историко-филологического факультета университета Л.П.Карсавиным была защищена опубликованная годом раньше магистерская диссертация по теме «Очерки религиозной жизни в Италии XII—XIII веков».
Высочайшим указом от 1 января 1915 г. он был награжден орденом Святой Анны 3-й степени «за отлично-усердную службу и особые труды». В тот же год он опубликовал книгу «Основы средневековой религиозности в XII—XIII веках, преимущественно в Италии», защитив ее на следующий год в качестве докторской диссертации...............
 Короче- Карсавин достиг очень высокого уровня в Познании Бытия, что говорит о высоком уровне его последующих работ. 
Однако - впереди его ждал "Философский пароход", жизнь во Франции и Германии...В 1928 г. Карсавин был приглашен на кафедру всеобщей истории Каунасского университета. В 1940 г. университет из Каунаса был переведен в Вильно, туда переехал с семьей и Карсавин. ..........20 июля 1952 г. Л.П.Карсавин умер от туберкулеза в инвалидном спецлагере Абезь, в Коми АССР. Увы ... Но он был солдатом Глобальной Идеологической Войны, а на войне всяко бывает...



Николай Петрович Оттокар (12 марта 1884, Санкт-Петербург, Российская империя — 18 сентября 1957, Флоренция, Италия) — русский и итальянский историк-медиевист. Проректор (1917), декан историко-филологического факультета, ректор (1918–1919) Пермского университета. Главная тема его исследований — типология западноевропейской средневекового города, происхождение и становление городских коммун во Франции и Италии. Цель его исследований — прояснение в каждом отдельном случае особенностей становления города как «публично-правовой целостности» и формирование в ходе этого процесса «городской ассоциативности» (общности): способности к коллективному действию и солидарности.


Петр Михайлович Бицилли – историк, филолог, литературный критик.
Родился в Одессе 13 сентября 1879 года. О предках по отцовской линии разные источники указывают то греческое, то итальянское происхождение. Мать – еврейка. С обеих сторон Петр Бицилли был одесситом в третьем поколении.
Среднее образование получил в Одессе в 11-й гимназии. В 1905 году окончил историко-филологический факультет Новороссийского университета. Несколько лет работал во Франции, Германии, Италии. В 1910-м, сдав магистерский экзамен, был избран приват-доцентом по кафедре всеобщей истории в университете, одновременно преподавал ту же дисциплину на Одесских Высших женских курсах. В 1912 году опубликовал очерки “К вопросу об источниках «Афинской политики»”, “Тацит и римский империализм”, а в 1914 году – “Западное влияние на Руси и начальная летопись”. В 1917 году защитил в Петроградском университете диссертацию, в которой раскрыл отличие личности человека раннего Возрождения от средневекового. Там впервые был заявлен его метод культурного анализа, широко применяемый и поныне.

Был избран экстраординарным профессором по кафедре всеобщей истории в Новороссийском университете. Романтический настрой по отношению к революции вскоре после октябрьского переворота сменился у Бицилли разочарованием. Он публикует исторические труды “Основы социализма” (1917), “Падение Римской империи” и “Элементы средневековой культуры” (оба – 1919), в которых пишет о возможной деградации общественного сознания и возвращении к периоду господства догматизма.

В 1920 году он эмигрировал в Сербию. С 1924 по 1948 гг. – профессор на кафедре новой и новейшей истории в Софийском университете. “Его присутствие стало причиной качественного скачка в преподавании”, –вспоминали ученики, именитые болгарские историки. Умер Петр Михайлович 24 августа 1953 года в городе София.
ЗЫ. Может быть - пост некоторым участникам показался и скучным - но не упомянуть (чуть расширенно для данного поста) - этих людей - я  не мог никак.  
Вообще-то дедушка Ленин оказался дядькой прозорливым, и высылка "антисоветской профессуры" на корабле в Европу - Русскую Философскую Мысль не уничтожила, а спасла...Подмигивающий ...а вот именно сейчас - она и пригодилась..время ей приходит... 
Отредактировано: бульдозер - 20 янв 2018 11:39:20
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.31 / 38
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,840.69
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,606
Читатели: 24
Немного о будущем
Дискуссия   247 0


Весьма интересная беседа. И, на мой взгляд, актуальна для этой ветки.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.93 / 15
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,990.27
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,649
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: ахмадинежад от 25.01.2018 11:11:23Японцы сумели построить корпорации, но не сумели построить общество-корпорацию.

Потому что в России самодержец всея Руси, а в Японии в каждой корпорации самовластный даймё.
Цитата: ахмадинежад от 25.01.2018 11:11:23Потому что либерал — это воплощение подлой посредственности, идеал которого такая же посредственность, ограниченная, серая и самодовольная — мелкий хозяйчик, трактирщик, лавочник. Быдло.

Буржуй конечно гнида порядочная, особенно когда думает, что ему ничего не будет, но в этой фразе автор полностью расписался, кто он сам. Троцкист. Единственная роль для него в современной и будущей России - вдохновлять капусту снизу, как бы красиво он ни писал.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.56 / 22
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,990.27
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,649
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Giordano Bruno - De vinculis in genere
Дискуссия   204 0
Цитата: idioten test от 26.01.2018 20:18:46не думаю, что именно этот коротенький мануал разбирала инквизиция шесть долгих лет...
"эротика/любовь", как движущая сила управления, плюс попытка некой классификации – вообще, ни о чём...

сожгли Ноланца "по совокупности" – и на первом месте, ИМХО – практическая магия, герметизм, алхимия, каббалла, поиск философского камня...
а всё остальное, включая сатиру, космологию и даже, множественные ереси, было вторичным.

читать его труды – пытка ещё та, даже в переводе на русский, желающие могут попробовать Веселый
хотя, есть у Ноланца, именно в герметизме очень интересные идеи, даже для нашего времени...

ну и, конечно, мнемоника, собственные системы для запоминания большого количества информации...
характерно для тайных монашеских орденов внутри католической церкви.

похоже, что знал, о том, уж, точно  не писал... может только с инквизиторами поделился Незнающий
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.29 / 17
  • АУ
незнайка_177ad3
 
Слушатель
Карма: +195.23
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 1,103
Читатели: 0
Цитата: Senya от 25.01.2018 17:17:41Буржуй конечно гнида порядочная, особенно когда думает, что ему ничего не будет, но в этой фразе автор полностью расписался, кто он сам. Троцкист. Единственная роль для него в современной и будущей России - вдохновлять капусту снизу, как бы красиво он ни писал.

Буржуй, гнида... ярлыки прямо из советской пропаганды 30х годов. 
"Ешь ананасы, рябчиков жуй....".  Российскую империю расхреначили
Русские же Аристократы - и это исторический факт. И Царям русским головы аристократы 
Отворачивали - только в путь, куда там английской буржуазии. 
Безусловное господство любой одной квадры всегда приводит к печальным результатам. 
А вот если получается урезать осетра и договороиться с квадрой соседней, буржуазией (в англии)
Или с духовенством (в ссср),
Вот тогда результаты случаются удивительные. Солнце над страной никогда не заходит или 
Гагарина запускают. Такая вот история. 
  • -0.01 / 2
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,990.27
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,649
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Юг против Севера
Дискуссия   948 20
Камрад oldmenspb сделал подборку по форуму для Афтершока
Юг против Севера, ч1
Юг против Севера, ч2
Юг против Севера, ч3
Юг против Севера, Заключение
Отредактировано: Senya - 30 янв 2018 16:11:32
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.24 / 21
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,606.65
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,713
Читатели: 101
Цитата: Senya от 30.01.2018 15:52:14Камрад oldmenspb сделал подборку по форуму для Афтершока
Юг против Севера, ч1
Юг против Севера, ч2
Юг против Севера, ч3
Юг против Севера, Заключение

 Ну - комрад, разумеется, постарался. Однако - и замечу в той части, которая касается моей, таксказать, части - многое нужно либо корректировать, либо вообще рассматривать под другим углом. Самое главное: ну не "Юг против Севера". Увы - чисто географически (по возможным торговым путям) Россия есть единый Образ, несколько подобный зрительно на Православный Крест, положенный "на бок", причем в социально - экономическом плане - существенно не доделанный, требующий непрерывной "достройки" всех без исключения Перекладин. Ну не нужна, например, ракета Булава, без носителя сией ракеты. То есть подразумевается "синхронность генезиса общей Сущности". Перекос того или иного "плеча" Креста, как уже нам показано на исторической практике - приводит к тому, что начинают крутиться "красные колеса" - причем в разные стороны. Что происходило и может еще (гипотетически) произойти? - ну "отвал колес" с последующим ...или - "разрыв" всей Сущности (упаси Бог). Ну и, естественно, попытки, (воспользовавшись образовавшимся дисбалансом), наших лепших "партнеров" - раскрутить колеса. В РИ - Ответственные за РИ - увы... не успели, не сделали, не додумали.., И- получили... Подвели ИТОГО - со стороны как Крестьянства, так и былой Аристократии - оба вывода оказались одинаковыми. К сожалению - в тех, тогдашних условиях, - последствия были неизбежными. Приехали. Чуть-чуть не под откос. Затормозили, устояли, но через время - наступили на РОВНО те же грабли. Тут вообще уже чудом пипец не настал... Но - этим же чудом - ОНО отвалилось. Гвозди гнилыми на той перекладине оказались. .....
Ну да ладно - смысл сего написанного в том, как и куда должон ходить наш Паровоз. В коммунии ему делать нех - хватит кормить коммунии вблизи Лондона, например... а ходить он должон "и на запад на  восток, также вдоль и поперек, иногда - на искосок".  Вот тогда, надеюсь, будет все хорошо... 
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.35 / 24
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,990.27
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,649
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: бульдозер от 31.01.2018 06:43:21Однако - и замечу в той части, которая касается моей, таксказать, части - многое нужно либо корректировать, либо вообще рассматривать под другим углом.

Ну для того и помещеноУлыбающийся
Только я наверное подробно успею вчитаться не раньше выходных.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.94 / 12
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,606.65
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,713
Читатели: 101
Цитата: bb1788 от 31.01.2018 12:25:47Есть вопрос по одному штриху, который то ли не нашёл, то ли не понял, то ли не затронут.
 
Меня, как всегда, интересуют не фамилии, а системные расклады.
Штрих следующий. Из сообщений следует, что, когда в 95-ом питерские аристократы в своём нетерпеливом желании прямотутнего кинули купечество в ядре староверское, последнее начало долговременные действия по противодействию аристократии (в последующем - и госстрою в целом) путём финансирования (в том числе) культурно-идеологической машины, работающей на слом рэжима.
Так вот вопрос, а источником идеологии процесса кто (группа,  слой, ?) был? Купечество из себя идеологию выродить никак не могло. Та пурга, которую гнал Ильич, для прикрытия реальных истоков, процессов и механизмов, за идеологию (на мой взгляд) никак не проходит. Про "стихийные" действия "рвущегося к власти капитала" как-то не очень интересно рассуждать.
 
Кто внутри страны формировал идеологию сноса аристократии в прицепе до кучи вместе с государством? Т.е., откуда взялась 3-я в процессе понятно. А вот как и откуда она прицепила (как я понял из сообщений) 1-ю, что, вообще-то, нонсенс с системной точки зрения в данной конфигурации.
Могу ошибаться.

 Ну в подборе постов несколько передернуто, без разъяснения многих нюансов. "староверчество" - это не просто так некие там собрались и того, начали капусту рубить. Староверчество - это "электоральное и экономическое поле" Рюриковичей, которые как Старшие Рода Империи - клали болт с перегибом за Закон о наследовании, принятый сомнительным Романовым. Поскольку ни Екатерина, ни Бенкендорф выходцами из РИ не были, эта разборка была для них чужда, хотя они были и в теме нее. Но РОДА шли друг на друга жестко. Хотя и скрытно от всего Социума. Естественно - попытки нивелировать положение вещей - были, но к успеху они привести никак не могли. То есть в Империю была заложена еще одна мина - фитиль которой тлел 300 лет. Так что там было не желание "прямотутнего", а как можно бОльшее ограничение фин. возможностей конкурирующего Рода. 
 "Культурно - идеологическая" машина была, разумеется, запущена Бенкендорфом - вначале - очень осторожно, но успешно. В конце 19 столетия (а ведь ЭТА идея в целом была "в чистую" сворована у наглов) - впервые в "геополитическом плане" была использована в Проекте Блаватская - с результатом просто потрясающим. Первый чисто  Русский Проект "информационных войн". Теперь и сейчас можно назвать и  организаторов-исполнителей - это Российская Военно-Морская разведка, при финансировании через Витте и привлеченных им промышленников и мобилизованных под это писателей и ученых- естественников. Успех сего мероприятия породил и другие Проекты, призванные "Персонифицировать РИ" в духовном плане, уйдя с  "культурного Поля" с его обликом чисто- православного характера - это раз, и построить "стройными рядами" наиболее талантливых и креативных (не побоюсь сказать тут этого слова) - выходцев из РИ любой национальности. В частности - проекты "Русский Балет", "Мир Искусства" и "Русские сезоны в Париже" - стали неразрывной частью культурного поля всего мира, а Европы - в первую очередь. И это есть отнюдь не "культурная диверсия староверов", а "элемент глобальной экспансии Империи". Опять же - ранее приводимый мной пример - о бриттах и британской рок-музыке. Подобны методы-одинаковые цели. А именно - поднятие престижа Государства. Ну - одновременно (в нашем случае) - шпионаж в среде элит Европейских государств. 
 Кто внутри страны формировал идеологию сноса аристократии в прицепе до кучи вместе с государством?
Коллективная и совокупная Европа (страх перед Русской Экспансией). И- буржуинство РИ. (Буржуй - это НЕ ПРОМЫШЛЕННИК. Это человек, живущий на доходы от ценных бумаг (по школьному определению класса "буржуйства" во Франции). Или - от земельной ренты в РИ.) Или - от "сифилиса мозгов" у высшей Аристократии (Младороссы, Казем-Бек). Или - гипертрофированной развитие люмпенизированной среды. . Или - крах Еврейских общин на территории РИ (исторически неизбежный). И многое-многое еще.  
Отредактировано: бульдозер - 31 янв 2018 19:16:32
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.50 / 33
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,840.69
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,606
Читатели: 24
Беспоповцы
Дискуссия   440 13
Возник вопросец.
Последнее время на ГА, да и вообще в медиа, всё чаще говорят о староверах-беспоповцах и их вкладе в нашу историю. 
Кто может сказать, хотя бы примерно, сколько людей в России сейчас могут осознанно сказать, что они таковыми являются? Существуют ли какие-то официальные или хотя бы полуофициальные структуры таких общин?
Или этот слой перегорел и на его месте возник вакуум, который постепенно заполняется всем чем угодно, но к беспоповцам начала прошлого века отношения не имеющим?
Отредактировано: Bugi - 01 фев 2018 15:22:00
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +1.39 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 4