Мировая Закулиса или Театр Теней

7,873,276 11,119
 

  КиевлянинЪ ( Слушатель )
26 мар 2013 16:41:29
Тред №547777
новая дискуссия Дискуссия  179

Средневековые торговые пути Большой Восточной Европы. Много объясняет и до сегодня.



Отсюда -- 25 карт исторического атласа Украины from Торонто, Канада: http://govorilkin.li…45925.html
  • +1.68 / 10
  • АУ
  walkcat ( Слушатель )
27 мар 2013 09:06:43
Тред №548001
новая дискуссия Дискуссия  111

Цитата: ахмадинежад
ממתפ
переведиУлыбающийся

гугл не знает ...



ЦитатаДаниил 5:25-28
Предположительно, именно так оно выглядело


Ну вот, а всё большевикам приписывали - отнять и поделить.
А оно воно как, ещё Данила говорил - ... текел упарсин.  Веселый
  • +0.63 / 3
  • АУ
  Lefest ( Слушатель )
27 мар 2013 20:26:06
Тред №548233
новая дискуссия Дискуссия  141

Обнаружил весьма интересный для себя факт, касающийся этнического происхождения и корнях населения США.

Что интересно, на вопрос, какова же крупнейшая составляющая ... в России скорее всего дадут неверный ответ. Вспомнят англосаксов, потомков первых колонистов. Вспомнят заметные расовые меньшинства – негров (в официальном языке Штатов – African American), латиноамериканцев (hispanics), азиатов (asians). Уделят внимание известным по телевидению и литературе группам в составе белой (white, вполне официальный термин в статистике США, например термин white catholics, отделяющий итальянцев, французов и так далее от латинос) части населения Штатов – итальянцам с Аль Капоне и «Маленькими Италиями» с красочными уютными пиццериями, или ирландцам с их Парадами в день святого Патрика и семейством Кеннеди.

На самом деле, если заглянуть в проходящие каждые 10 лет переписи населения США, можно найти в них такой раздел как ответы переписываемых на вопрос об их этническом происхождении или корнях (ancestry). И по этим более чем авторитетным данным среди населения США десятилетиями устойчиво и с большим отрывом лидировала немецкая этническая группа.

Заглянем, например, в данные переписи 1990 года. О своем немецком происхождении тогда заявило 58 миллионов, или 23% (почти каждый четвертый!) переписанных американцев. И лишь затем шли американцы с ирландскими (39 миллионов), англосаксонскими (33 миллиона), негритянскими (24 миллиона), итальянскими (15 миллионов) и мексиканскими (12 миллионов) корнями. Еще 12 миллионов человек записались в имеющие «американское» происхождение, по аналогии с имевшей место в СССР «советской» национальностью.

По переписи 2010 года, отмечает Bloomberg, суммарно взятому латиноязычному сообществу США, многократно увеличившемуся из-за огромной и часто легализуемой миграции, удалось выйти на первое место перед немцами, да и то лишь с небольшим отрывом – 50,5 миллионов против 49,8. Хотя, если отделить кубинцев и пуэрториканцев от мексиканцев, последние с 31,8 миллионов. окажутся лишь на третьем месте после все тех же немцев и ирландцев (35,8 миллионов). Таким образом, несмотря на кардинальные изменения в этнической мозаике США за последние десятилетия, в стране продолжают оставаться на первом месте американцы немецкого происхождения (German Americans).


...в американской истории не было ни немецкой мафии, ни погромов немцев или немцами, ни создания закрытых сообществ в компактно заселенных немцами местах (к чему тяготеют негры, латинос и азиаты). Крупнейшая этническая община США ХХ века оказалась в этом моменте удивительно неконфликтной (что тоже, кстати, повлияло на ее отсутствие в кинематографе – не было среди немцев ярких образов вроде Аль Капоне или Багси Сигела). «Родившийся в Америке немец делается настоящим американцем и по своим привязанностям и по своим наклонностям», – отмечал в известном исследовании о США конца ХIХ века «Американская республика» англичанин Дж. Брайс.

И даже на призыв Vaterland’а во время его войны с США, ни при кайзере, ни при фюрере German Americans не откликнулись.


http://www.terra-ame…htati.aspx


В свете обсуждающейся здесь темы о сетях, базовых территориях, кланах, религиях... Могут ли объяснятся те или иные действия и устремления США (как в историческом плане, так и сегодня) именно этими немецкими корнями?
  • +1.06 / 8
  Сизиф ( Практикант )
27 мар 2013 20:47:56
Тред №548238
новая дискуссия Дискуссия  110

Цитата: mvk от 27.03.2013 16:33:27
По сути под нож пойдет только финансовая система самого Кипра, но он как был офшором, так и останется, только банки там будут не местные, а британские и наши.... то есть бизнес как был, так и остался, офшор остался, юрисдикция осталась... ну  ушел один банк де-факто в банкротство, а остальные местные раздерибанят в рабочем порядке....
А самый интересный момент в этом, так это активы, которые есть в кипрских банках... кто-то же им должен... но разбираться надо...

ЗЫ В результате немного изменились (точнее конкретизировались) правила. Защищать будем только авуары, находящиеся в дочках наших банков там. Все прочие... кто хотел спрятаться ... сами себе злобные буратины. В общем это в каком-то смысле возврат ко временам СССР, когда у нас были банки там и мы работали через них, но с тем отличием, что сейчас мы можем управлять широким классом активов через свою банковскую сеть, ну и розничная сеть сама по себе раскручиваться должна.
ЗЗЫ Никто из крупняка не заявил о потерях... значит успели уйти...
ЗЗЗЫ В этом варианте евро несколько просядет, но имхо не завалится... все-таки банкротства (по сути) одного банка (да даже трех) недостаточно, чтобы финсистему ЕС завалить



Да, последовательность "принимаемых решений" и их официальной озвучки и правда любопытна.

Ну не кипрский же парламент их (решения) принимал

Что касается... "все-таки банкротства (по сути) одного банка (да даже трех)"
Тут все же не совсем банкротство. Банки принудительно зачистили административным решением, да еще задним числом. И это прецедент серьезный, как ни крути.
Хотя согласен, прямо сейчас евро в пол давить не будут, пока что-нить "параллельное" не запустят, хотя бы в Европе. Иначе самоубийство для них всех, и тех, кто за океаном тоже.  А нам надо будет только от ошметок уворачиваться.  Бо,  к закукливанию никто прямо сейчас у них не готов, а мы в принципе да. А, если закукливаться еще с рядом товарищей синхронно, то и вовсе наш прикуп будет.

"Никто из крупняка не заявил о потерях... значит успели уйти..."
Это само собой. Все эти крики про грабят-грабят просто дымовая завеса для созданного прецедента, а крики про то, что грабят именно "русских", что бы евро совсем уж бесконтрольно не обвалилось и были хоть какие-то методы регулирования его курса. Наши, кстати, им подыгрывают в этом, выражая обеспокоенность из каждого утюга.
Какие нафиг потери… там на весь остров по оценке сверху 70 ярдов депозитов. Хоть все забери… Для серьезных игроков только раззадорится…  Даже потери «отыгрывать» не придется, заработают еще на этом в разы больше, бо кредитов то кратно больше выдано и ведь все больше в еврах… и никто их не вернет….


А вот с оффшорами в целом ситуация интересная может быть.
Собсна почти во всех офшорах ситуация похожа… банки  обычно (за редкими исключениями) в юрисдикции оффшора. А «юрисдикция» офшора совсем не евонным парламентом обеспечивается. И никто не мешает их также в извращенной форме и задним числом. Это с одной стороны.
С другой стороны … функция оффшоров, как проводника собственной экспансии для серьезных экономик, чисто организационно воплощается очень легко на любой территории, контролируемой акторами. Вопросы чисто организационные, ну там коррсчета пооткрывать и прочее. Собсна, ДАМ уже и заявил, что свой будем делать…
Вот функция лохов (не акторов) стричь, которая в свете быстро приближающегося  все быстрее аватара Мимохожего все важнее становится,… та да….  Время надо и прочеее….

Но будем свои офшоры агрессивно делать… и что… конкурировать с их. А ведь капиталы могут ой как быстро ускориться с перебеганием при каких-либо поворотах. С лихвой можем недостаточную репутацию, которая временем нарабатывается, компенсировать надежностью и стабильностью, если не валютных курсов (это пусть все сами демпфируют в меру своего разумения), то хотя бы списывать задним числом не будем, что и провозгласим как основное преимущества и гарантии какие задекларируем. … А ведь конкуренция это… грех.
Поэтому такой возможный сценарий просматривается…. Переделают все оффшоры, на Кипр, как прецедент ссылаясь. Разрешат на их территории банки в юрисдикциях акторов…  Тогда будут разные банки разных акторов под их юрисдикцией их интересы обслуживать, а лохов будут стричь банки под юрисдикцией офшоров…  ну или какая-то комбинация будет (частично и акторские банки тоже лохов стричь вполне могут при случае). Там и потолкаться можно будет на этой поляне с некоторой конкуренцией. При этом сценарии мы свои оффшоры,  все-равно делать будем, но степень агрессивности в их развитии и экспансии на капиталы лохов несколько снизим. Можно и как в нефтегазе… взаимно обмениваться активами… они частично в наших офшорах аутсорсятся, мы в их.

Как-тот так…. Либо пусть и плавно и нас пускают к рычагам мировой финансовой системы, тогда можно плавно… свое влияние наращивать. И не только в части офшоров, но и в альтернативных валютах, механизмах расчетов и т.д.
Либо… как тот знаменитый торг в дворницкой…
«Извините, у меня есть не меньше оснований полагать, что и я прекрасно справлюсь с вашим делом» (по памяти)
Похоже, почти уже готовы, чтобы справиться, если припрет

Собсна и у них особенного выбора уже похоже нет. Либо делиться доступом к рычагам, либо запускать обвал,  Все эти ростки корнями вверх уже настолько заколосились гнилью, что мы ж ведь и сами можем чуть толкнуть доллар ли, евро ли…   если совсем припрет, а они все в раскоряку стоять будут. На наклонной плоскости уже стоят под почти критическим углом. Так что не сильно надо и толкнуть-то. Вариант, конечно, форсированный, и для нас тоже не без потерь и серьезных, но, если припрет…. То возможность такая есть.
А вот если пустят, если не порулить пока, то хотя бы подруливать… то пускай еще поколосят, если смогут. А мы пока плавненько будем и себя развивать,  и расширять влияние во всех сферах.
Бо, ведь когда что-то рушится, то одновременно что-то на смену приходит, просто не всем видимо дот того как пришло. Слишком то что рушится глаз отвлекает.  И либо мы в это что-то … встраиваемся по мере его прихода и свое отжимаем, либо создаем уже жесткую альтернативу цивилизованным, и тогда подталкиваем со всех силенок их, а их уже и не так мало силенок, с союзничками  возможными. Тогда и наша альтернатива будет тем сильнее, чем быстрее они падают, между собой грызясь.


Они еще эти новации в регулировании офшоров своим хомякам продадут. Уж года два как блеют… вот мы сейчас эти офшоры  зашорим. Вот и объявят очередную эпохальнейшую перемогу…. Накрыли мол первопричину, теперь мол наша юрисдикция будет и жирных котов вроде как в стойло ставим. Теперь только колоситься, вперед и вверх… корнями все одно, да кто ж их узрит некоторое время через этакие зеленые очки….  Вся гниль на время окрасится в изумрудные всходы.
  • +1.50 / 12
  • АУ
  Dobryаk ( Слушатель )
28 мар 2013 08:15:53
Тред №548369
новая дискуссия Дискуссия  136

Это почти закулиса, сослаться как бы не на что... как слышал, так и перескажу, в официальных биографиях не ищите:

А.П. Александров, яйцеголовый академик с высоченным лбом, один из руководителей программы советских АПЛ, президент Академии наук СССР, в Белой Армии, призванный в нее почти подростком из Киева (?) в 1918 (?), не просто служил, но был героем-многажды-орденоносцем. Когда в Крыму шли массовые расстрелы остатков армии Врангеля, какая-то комиссарша доставленного к ней из подвала солдата вдруг  пожалела,  и сказала "Беги, дурак!". С каким воспоминанием он и жил всю жизнь, не зная или даже зная, есть это или нет в папке в 1-м отделе.

Так или иначе, после Великой Отечественной в Ленинграде к Александрову пришел его сотрудник и друг В.Р. Регель и сказал, что его вызывают в Большой Дом как бы неофициально и назавтра. Алексанров понял, что это по его душу, немедленно заказал на них обоих назавтра пропуска на Кировский (?) завод, завез Регеля наутро в Большой Дом и остался в машине его ждать. Регеля в Большом Дому малость помурыжили в коридоре, потом завели в кабинет, где первым делом спросили, говорил ли он кому, куда его вызывали. Регель ответил: "Да как можно, я все понимаю, никому ни слова, вот только мне с Александровым по делам надо срочно на Кировский, и я попросил Александрова завезти меня по дороге, он сидит в машине и ждет".  В ответ его обматюкали, подписали пропуск, и дежурный проводил Регеля вон.
Отредактировано: Dobryаk - 28 мар 2013 19:11:21
  • +1.82 / 12
  ахмадинежад ( Слушатель )
28 мар 2013 13:27:15
Тред №548474
новая дискуссия Дискуссия  126

к невероятной истории России

Цитата: Vediki от 20.03.2013 16:16:34
Бреттон-Вудскую систему придумал советский шпион

Новая порция рассекреченных архивов США в очередной раз доказывает, что американский экономист, архитектор Бреттон-Вудской системы Декстер Уайт был советским шпионом. Он был убеждённым социалистом и поклонником СССР, и задачей своей жизни видел разрушить Британскую империю, а Советы сделать вечным союзником США.

В США вышла книга историка Бенна Стейла «Битва при Бреттон-Вудсе: Джон Мейнард Кейнс, Гарри Декстер Уайт и формирование нового мирового порядка». В ней автор рассказывает, как американский экономист Уайт создавал Бреттон-Вудскую систему, ставшую основой современного мира. Бенн Стайл снова приводит очередные доказательства, что Гарри Декстер Уайт, помощник министра финансов и распорядитель помощи странам-союзникам, работал на СССР.

Информация, что Уайт был советским шпионом, не нова – это факт был доказан в 1950-е (комиссией сенатора Маккарти; уже после смерти экономиста), а потом в 1990-е при открытии части архивов ФБР и КГБ. Новое в книге Стейла – это описание мотивов, которыми руководствовался Уайт при создании Бреттон-Вудской системы.


Но сначала кратко о самом фигуранте расследования. Родители Гарри Декстера Уайта родились в еврейском местечке в Литве, входившей тогда в состав Российской империи. За лучшей жизнью переехали в США. Гарри родился уже в Америке в 1892 году, став 7-м ребёнком в семье. В 1917-18 годах в звании лейтенанта участвовал в Первой мировой. После её окончания начал учиться в Колумбийском университете, но обучение закончил в Стэнфорде. Степень доктора экономики получил в Гарварде 1930-м.

Несмотря на Великую Депрессию, по протекции влиятельных профессоров из Чикагского университета легко находит престижную работу – в 1934 году в Минфине. Это сегодня Чикагский университет основа либеральных экономических теорий (и даже неолиберальных), а в то время он был рассадником социалистических идей. Финансы в США в 1930-40-е были вообще плотно оккупированы социалистами, и в 1950-е комиссия Маккарти констатировала печальный факт: влиятельные университеты и Минфин занимались непотизмом, поддерживая и проталкивая на верх почти исключительно «красных»...

http://topwar.ru/256…hpion.html

  • +1.89 / 14
  • АУ
  ахмадинежад ( Слушатель )
28 мар 2013 13:28:06
Тред №548475
новая дискуссия Дискуссия  109

и ещё стянем у Vediki
но уже про Папу
Цитата: Vediki от 26.03.2013 16:11:20
Служба безопасности Папы Римского ("Lettera43", Италия)

Формально служба безопасности Ватикана прекратила свое существование в 1922 году при Папе Бенедикте XV, который упразднил Sodalitium pianum. Так называлась мощнейшая служба контразведки Ватикана. В действительности в последующие десятилетия агенты Священного Альянса - неупоминаемой организации, созданной в 1566 году великим инквизитором Пием V для защиты христианства от расколов и борьбы с оппозицией, - никогда не прекращали собирать информацию и копить досье под сенью купола собора Святого Петра. Эти нунциатуры были хорошо защищены и отделены от Святого Престола.

Папская жандармерия Джиани

Секретные службы были очень активны в Латинской Америке и в России во времена Иоанна Павла II. Их структура и разветвленная сеть намного превосходила официальное и светское лицо  жандармерии Ватикана. Они имели большой опыт в сборе и анализе разведывательной информации и в тайных специальных операциях. По словам «охотника за нацистами» еврея Симона Визенталя, контразведка Ватикана даже эффективнее Моссада. К этой службе, в которую входят 200 агентов, прекрасно подготовленных бывшим офицером секретных служб Италии (Sisde) Доменико Джиани, нужно добавить тайную сеть глазастых кардиналов, монсиньоров, священников и доверенных светских сотрудников. По традиции их работа секретно координируется Орденом иезуитов, не только религиозным, но и военным, основанным в шестнадцатом веке Игнатием Лойолой.

Аргентинская контрразведка

Главой контрразведки во времена Кароля Войтылы был кардинал из Пьяченцы Луиджи Поджи, умерший в возрасте 93 лет в 2010 году. Не случайно, что уже в весьма почтенном возрасте он был назначен хранителем секретного архива Ватикана.

Ходят слухи, что новым главой секретных служб будет Хосе Луис Убольди (José Luis Uboldi) из Буэнос-Айреса, серый кардинал аргентинской контрразведки и друг папы Франциска, доверенное лицо Рубена ди Монте, бывшего архиепископа Мерседес-Лухана (Mercedes Lujan). Между прочим, он щедро раздавал четки аргентинским солдатам во время первой войны 1982 года за Фолклендские (Мальвинские) острова.

Поджи, Томко, Убольди — серые кардиналы контрразведки

Итак, не только Папа, но и глава контрразведки из Аргентины. Какое совпадение. Кардинал Хорхе Марио Бергольо до восшествия на Святой Престол, который он должен укрепить, был в Буэнос-Айресе влиятельным иезуитом. Впервые в истории иезуит из ордены Лойлолы становится римским понтификом. Возможно, какие-то слухи дошли до ушей  аргентинского президента Кристины Киршнер, приехавшей в Ватикан поприветствовать своего старого противника и приватно попросить его о посредничестве с англичанами в деле возвращения Мальвинских островов. Это, конечно, смелое предположение. Неизбежно возникают различные слухи о заговорах после избрания конклавом нового Папы в период нетерпеливого ожидания от Франциска новых назначений в руководстве Римской курии, включая и службу безопасности...

http://www.inosmi.ru…63858.html

  • +1.42 / 9
  • АУ
  ахмадинежад ( Слушатель )
29 мар 2013 12:34:10
Тред №548912
новая дискуссия Дискуссия  112

пятница, про ПП и ТТ из ЖЖ:)

Не надо так димонизировать и униЖЖать Дмитрия Анатольевича, Председателя Правительства.
Просто потому что Таня Тимакова (ТТ) работает так плохо на ПП, это не значит что в комбинации они оба ТП.

отсюда, из каментов
http://periskop.live…29322.html

на ветке нет сокращения ТП  :D
  • +1.03 / 9
  • АУ
  WDisk ( Слушатель )
29 мар 2013 18:42:15
Тред №549103
новая дискуссия Дискуссия  207

Свита играет короля. Это, кроме всего прочего, еще и механизм, или один из способов сравнительно честного увода (отьема) денег и власти. Механизм реально работающий (политтехнология же). Рано или поздно любой значимый проект ставится перед выбором - или передашь проект свите или свита его окончательно и безповоротно зальет дерьмом. Типа ДОС атаки на отказ в обслуживании, только атакуют не запросами портов до полного истощения ресурсов, а тоннами дерьма разливаемых в каментах. Любой еврей пролезший в ветку может впрыскивать по 100 выбросов дерьма в минуту (из кошегненького свовагика) под 15 разными никами.

Наиболее значимые реализации такой свиты играющей короля - еврейское лобби, бунт болотных, удафком, украинская рада, Эхи мацы и т.д. Большинство русск. яз. инета забиты дерьмом типа топваров и впкнаймов, да и большинство прибыльных дел в мире вообще. Ветки устойчивые к подобным попыткам наездов - огромная редкость. Военная ветка авантюры - одна из них. Приятно видеть как триллион первого зверька заскочившего сюда и принявшегося выпускать облака жидкого демотиватора - говна, берут к ногтю модераторы. Просто именины сердца. Такое впечатление, что народ ходит сюда именно за этим божественным зрелищем, а потом уже и за новостями.
Отредактировано: WDisk - 29 мар 2013 21:36:08
  • +1.25 / 15
  Баламут ( Слушатель )
29 мар 2013 20:29:33
Тред №549145
новая дискуссия Дискуссия  126

Ну что...как и говорилось ранее Евжопа получила то что хотела. Евро падает, евжопейцы начали по тихоньку скупать материальные ценности в виде заводов-дорог-газет-пароходов, один мишлен  чего стоит, он сегодня ВДРУГ получил предложение  :D
А ещё по ходу дела Кипр сливают Туркам. Во прос к уважаемой публике - почему Турции дают усилиться? Для создания буфера между бунтующими арабами или для становления нового жандарма БВ? Кому из Игроков это может быть выгодно.
  • +0.72 / 4
  • АУ
  WDisk ( Слушатель )
29 мар 2013 21:06:57
Тред №549159
новая дискуссия Дискуссия  194

А ещё по ходу дела Кипр сливают Туркам. Во прос к уважаемой публике - почему Турции дают усилиться?
...
Турция от прогоревшего Кипра не усилится, как и ЕС от прогоревшей Украины. Наоборот. Хотя Украина воспринимается ЕС как часть Р., которую можно в кои веки в очередной раз захапать, пусть и в убыток (все равно прогорать).
Отредактировано: WDisk - 29 мар 2013 21:09:43
  • +0.28 / 1
  ахмадинежад ( Слушатель )
04 апр 2013 00:40:18
Тред №551372
новая дискуссия Дискуссия  155

Цитата: Grits от 02.04.2013 10:38:57
Про золото.
Если сегодня золотом заменить эквивалент, то обручальное кольцо будет стоит 50 000$. Так мало в мире золота и много виртуальных денег.

По Кипру и финансовой системе. Факты и домыслы.
1. Товарооборот между РФ и Германией - более 105 млрд. $.
2. На Кипре наши оцениваемые потери - около 2 млрд. Менее 2-х % от готового товарооборота. И потери не государства, а (:?%?:%;?:;%?:;
3. Евро создали англосаксы, конкретно Ротшильды в противовес (?) Рокфеллерам и их $, и в противовес дойче марке. Ведь именно марка могла стать аналогом $ в Европе. Не дали. Да ещё и камень на шею Германии прицепили. Расходы на евро нацепили на Германию (процентов 70), Францию (процентов 20) и Италию (менее 5%). Основной тягловый осёл - Германия.
4. Германия справилась и вытянула евро. Стала уважаема и попыталась управлять в Европе. И сразу получила ответку от анлосаксов на юге Европы. При этом решения принимали одни, а исполняла фактически Германия. При этом анлосаксы фактически обнулили/уменьшили экономику Франции и Италии, и Германия стала единственным тягловым ослом Европы. И надорвалась.
5. Англосаксы пытались свалить из ЕС накануне. Крысы.

Что немцам делать?
1. Просто выйти из евро? Нельзя. Всех собак навешают и за новый "холокост" платить ДО СКОНЧАНИЯ ВЕКОВ.
2. Уйти через внешние обстоятельства и организовать "невидимый" союз с Россией. И Кипр для этого хорошо подходит. Информационное обеспечение есть (Россия - бяка, Германия жопу рвёт за интересы Европы и недовольна Россией). Мало кто увидит и придерётся к союзу Россия-Германия, а совместных парадов в Бресте/Варшаве не будет. Времена меняются, а деньги любят тишину.

Что в будущем?
1. Европа от Атлантики до Тихого.
2. Бриты у себя на островах вспоминают о "незаходящем солнце империи" и пишут мемуары.
3. Ось ось Берлин-Москва с подключением Турции, Ирана, Китая и Индии и кого там ещё. Япония (ныне объявившая о своём собственном глобальном проекте) или Корея (скорее уже объединённая).

Мечты? Действительность.

  • +0.40 / 5
  • АУ
  ЮВС ( Слушатель )
04 апр 2013 06:06:18
Тред №551421
новая дискуссия Дискуссия  170

Про золото.

Интересно, почему все так тупят?
"Если золотом заменить..."

1. Реальные деньги нужны лишь для накопления и розничного оборота; т.е. менять нужно далеко не все деньги.
2. Кроме золота существуют: серебро, металлы платиновой группы, редкоземельные металлы, вольфрам, молибден, титан, никель, медь, наконец - реальная продажная цена 2 г меди - около 1 руб.
3. В качестве денег можно использовать не только металлы.
  • +1.29 / 6
  КиевлянинЪ ( Слушатель )
04 апр 2013 17:59:35
Тред №551652
новая дискуссия Дискуссия  309

Про такие разные деньги на примере Кипра -- из обсуждения здесь: http://kubkaramazoff…57710.html

Не уверен, могу ли вставить слово дилетанта, так как не являюсь экономистом, но всё же попробую...

Уместно ли связывать это с Кипром, трудно сказать, но на мой взгляд, ситуация может рассматриваться с точки зрения так называемой - "температурной теории денег"Улыбающийся))
Сразу оговорюсь, оформить её в каком-то удобном для восприятия виде нет ни времени ни желания. Но тезисно она выглядит так:
- у денег есть параметр, по свойствам близкий к температуре.
- "Горячие деньги" - наличные. Они самые дорогие. За них можно купить что угодно и когда угодно, лишь бы вопрос количества и цены устраивал продавца-покупателя.
- "тёплые деньги" - наличные, но те, что лежат на "пластиковом счёте" в виде безналичных. Они могут быть сняты с минимальными ограничениями. Пример с Кипром - то самое "минимальное", выросшее в проблему. Но, продолжу:
- "холодные деньги" - безналичные, зачисленные на счёт также безналично. С них уже берётся процент за обналичивание, то есть - они частично теряют в базовой цене. Плюс - кассовое обслуживание - небольшой, но "процент-минус"Подмигивающий
- степень или показатель температуры зависит главным образом от суммы - чем температура "ниже" (соответственно - денег больше), тем труднее деньги перевести в наличное - "горячее состояние". Если миллион долларов наличными худо-бедно как-то представляю, то миллиард уже с трудом. Перевод миллиарда в наличку - занятие опасное со всех точек зрения - процент за обналичивание слишком высокий и это минимальное зло. Желание "погреться" возникнет и у налоговых органов и у криминала. Отсюда следующий вывод:
- "сверххолодные деньги" - это суммы, на мой дилетантский взгляд - выше миллиона (название валюты не имеет особого значения). И чем ниже температура денег (десятки, сотни миллионов, миллиарды), тем меньше их покупательная способность по отношению к наличным - "горячим деньгам".
И ещё, интересное следствие:
- "сверхтекучесть" холодных (и сверххолодных) денег, нечто сходжее с низкотемпературной сверхпроводимостью. То есть - перетекание их с одних счетов на другие - практически моментальное, притом, что обращение их в "горячие" или "тёплые" деньги затрудняет значительная "разница температур", а потому "затраты на обналичивание" могут считаться даже по циклу Карно, если помните курс физикиУлыбающийся))
В общих чертах так...

Спасибо, уже читал, причём давноПодмигивающий
Для меня вопрос не в том состоял, что не знаю о существовании денежных агрегатов М1-М2-3-Х..., а в том, чтобы увязать их между собой неким понятным механизмом, минуя бухгалтерскую эквилибристику, которая мне кажется, позволяет какие угодно чудесаУлыбающийся))
К тому же, у меня довольно редкое хобби - беру какое-либо сложное для обычного обывателя (к коим себя отношу) понятие и упрощаю до максимально возможного уровня, буквально до самой тонкой грани между простотой и примитивизмом.
И с деньгами, мне показалось, фокус вполне удался - связал с температурой.
Если Вы считаете мой подход глупым, спорить не буду, но мне такое сравнение показалось весьма занятным.

По поводу "температуры денег" на авторство не претендую, возможно и подсмотрел где, но сам себе в этом признаться не хочу - это уже характерГрустный
А "ликвидность" по моему мнению - просто "модное словечко", ставшее популярным не так чтобы давно, и по сути своей - бессмысленно, так как ничего не объясняет. К примеру, выражение: "Денег много, а ликвидности не хватает" - подслушанное по телевизору, меня помнится, повергло в состояние культурного шока. Потом ничего, привыкУлыбающийся))

Кстати, если автора "температурности денег" удастся обнаружить, буду признателен за ссылку, наверняка у него есть и другие интересные идеиПодмигивающий

Так это "цена" и есть, а не - ликвидностьУлыбающийся))
"Цена продажи" и "цена покупки" - это всего лишь представление продавца или покупателя о ценности товара/актива, а "реальная цена" - согласие в вопросе ценности между продавцом и покупателем, которое обычно заканчивается сделкой, либо подписанием контракта (сделкой, но отложенной во времени и с оговорёнными заранее сроками).
Соответственно:
"Нереальная цена" актива - отсутствие солидарного мнения продавца и покупателя относительно ценности товара/актива. По определению - сделка в этом случае невозможна.
Или современное понимание экономики трактует слово "цена" несколько иначе, нежели мне представляется?

Цена может быть любой, даже - один рубль, независимо от того, за сколько Вы купили этот цех. Важно, за сколько его готов купить следующий владелец. В тот момент, когда желание продавца и покупателя совпадут, тогда и будет известна "цена". Зачем придумывать новый термин тому, что уже существует?
Ликвидность в таком случае - мнение "эксперта" о возможной цене сделки. А учитывая то, что экспертов много и мнений соответственно - будет некая "ликвидность" - стоимость дров в Сингапуре в самую морозную зиму )))
Представьте, что Вам срочно нужно переезжать в другой город, а мебель, которую Вы купили по определённой (даже очень дорогой) цене перевозить просто не выгодно (или она для перевозки не предназначена - не выдержит) - легче другую купить. Или кухонный гарнитур и ванная комната, которые делаются "под размер" и не предусматривают перестановок. Сколько будет стоить такой актив?
Правильно - даром!
Это к вопросу - связани ли цена покупки с ценой последующей продажи!
Конечно, связь можно организовать какую угодно - нанять посредников для продажи, договориться с соседями, подать объявление - но это уже совсем другая история.
Речь лишь о том, что ликвидность - синтетический термин, ценность которого - нулевая.
Цена - термин понятный и необходимый в жизни и торговле. У него есть понятное толкование, которого вполне достаточно, и новых сущностей плодить вовсе не нужноПодмигивающий

З.Ы.: В свете всего вышесказанного -- вот этот британский слив по-оффшорам -- кто кого запалил? Зачем? Викиликс типа от финансов?

Читать здесь
: http://www.icij.org/offshore
Отредактировано: КиевлянинЪ - 05 апр 2013 00:29:41
  • +1.28 / 10
  ЮВС ( Слушатель )
05 апр 2013 10:45:30
Тред №551941
новая дискуссия Дискуссия  206

Безотносительно к температуре и ликвидности.

Во время денежной реформы СССР 1961 года деньги граждан, лежавшие на счетах Сбербанка, зачислялись из расчета 1:1.
А наличка - 10:1 (за исключением "меди").
  • +0.61 / 4
  vD73 ( Слушатель )
05 апр 2013 13:51:55
Тред №552020
новая дискуссия Дискуссия  239

Цитата: ахмадинежад
снизилось с 0,22 до 0,98? хм ...  :-[



Ну да, 1рубль 1947 года = 0,22 и 1 рубль 1961 года = 0,98.  Если бы содержание золота не меняли и пересчитали 1:10, то то было бы 2,22168
  • +0.54 / 2
  • АУ
  Сизиф ( Практикант )
05 апр 2013 15:38:40
Тред №552070
новая дискуссия Дискуссия  137

Цитата: ахмадинежад
да эт фигня, но то ли я туплю, то ли ещё чёзолота стало 0,98 в 1 рубле против 0,22
как могло снизиться золотое содержание?0,98гр меньше чем 0,22?
Строит глазки



Имел в 1947 100 руб... кагбэ имел 100*0.22= 22 грамма
1961  100руб превратились в 10 руб, кагбэ имеешь 10*0.98=9.8 грамма

Таки в граммах обули...Шокированный ???Крутой

"Сколько вешать... в граммах?"  :-*
  • +0.94 / 8
  • АУ
  vD73 ( Слушатель )
05 апр 2013 15:54:53
Тред №552082
новая дискуссия Дискуссия  325

Одна из вероятных причин девальвации рубля - стимулирование экспорта нефти.
Цитата
Дело в том, что в послевоенный период в СССР произошел огромный рост  добычи нефти - с 19,436 млн т в 1945 году до 148 млн т в 1960. И именно тогда, в 1960 году, обнародуется решение о широкомасштабном экспорте нефти. «Наши братские страны давно нуждаются в нефти, а наша страна располагает ею в избытке И кому, как не нам помочь братским странам нефтью?», — писала «Пионерская правда» 13 декабря 1960 года.
В первые послевоенные годы экспорт нефтепродуктов из СССР был незначителен;  а сырая нефть до 1948 года не вывозилась вообще. В 1950 году доля нефрепродуктов в валютной выручке составляла 3,9%. Но в 1955 году эта доля поднялась до 9,6% и в дальнейшем продолжила свой рост. Однако нефть в те времена стоила довольно дёшево — 2,88 доллара за баррель (См.: Цены на нефть с 1859 года по наши дни). По курсу 1:4, установленному в 1950 году, это составляло 11 рублей 52 копейки. Себестоимость же добычи одного барреля и его транспортировки до пункта назначения составляла в среднем 9 рублей 61 копейку. При таком положении дел экспорт был практически нерентабельным. Рентабельным он мог бы стать в случае, если за доллар будут давать больше рублей. После же проведения реформы за баррель нефтяники получали в долларах почти столько же — $2.89, но в рублях эта сумма уже составляла 2 рубля 60 копеек при всё той же 96-копеечной себестоимости барреля.


http://www.anaga.ru/…s/1961.htm

Вобщем, кукурузник во всей красе. Одно слово - троцкист.
  • +1.18 / 7
  Сизиф ( Практикант )
05 апр 2013 18:41:07
Тред №552145
новая дискуссия Дискуссия  150

Пусть и здесь... собирается потихоньку
На мейнстримных ветках уж больно тонет быстро.
И пост Спекулянта полностью, который цитирую очень рекомендую.

Цитата: Спекулянт от 05.04.2013 12:11:25
Конкретную цифру не скажу, но однозначно, что объемы потребления Европой газа будут только расти. Вот пуски (зеленые столбцы) и закрытие (оранжевые столбцы) реакторов в мире по годам. Это славное прошлое:



А вот туманное будущее:



Графики взяты из этого отчета http://www.worldnucl…-EN-V2.pdf

На приведенной диаграмме вы можете видеть, что за период 2021-2030 годов в мире надо будет заменить... всего лишь 192 реактора. Чуть меньше половины существующего мирового парка ядерных реакторов, если кто плавает в цифрах. Поэтому я не удивлюсь, если мы будем качать газ в Европу и по СП, и по ЮП, и по белорусской, и по УкроГТС. Просто заполнять хохло-трубу нужно будет по остаточному принципу, как следствие, ее рентабельность будет отрицательной, а амбиции, как мы помним, уходят вместе с деньгами.

Как-то так.



Спасибо большое, Спекулянт!

Еще есть индикаторы...
Например, строительство новых и реконструкция старых газохранилищ в Европе. Динамика изменения темпов и объемов.
Есть и еще.
Если знаете (не надо специально большой труд по поиску проводить), не могли бы выложить. У мну под рукой нет, но видел... Впечатляет.

А ведь не Европой единой...
А вот чтобы цена на газ была та, которая удобна, мощности по транспортировке как на запад, так и на восток должны не просто быть достаточными для того что мы готовы продавать., они должны быть ИЗБЫТОЧНЫМИ, процентов на 20% хотя бы, а лучше на 40%. Тогда торг реальный, а не теоретический

Добавить бы надо, граждане... Качалки-то нынче.... , да и вахтовики бухтят, керосин для их доставки, опять же...Не хотите... звиняйте ... там китайские товарищи добавки заждались и за добавку добавить ну очень хотят. Заходите, если совсем припрет, попробуем поискать какой резервчик для вас...

При этом ИЗБЫТОЧНЫЕ мощности должны быть в полностью работоспособном состоянии и увеличивать прокачку по свистку.
Так что Ваше
Просто заполнять хохло-трубу нужно будет по остаточному принципу, как следствие, ее рентабельность будет отрицательной, а амбиции, как мы помним, уходят вместе с деньгами.
Более чем в кассу. А вот бенефициары остаточного принципа могут и меняться, как увеличивать переможные бенефиции, так и наооборот, в зависимости от степени покращенний и лояльности. Причем лояльность совсем не поцелунками подтверждается, а скажем доступом на розничный рынок или еще чем.

А лишнее бабло в ИЗБЫТОЧНЫХ мощностях сущие копейки по сравнению с возможностью стабильно продавать газ "по справедливой цене"  :-*
Да еще бы неплохо учесть, что это лишнее бабло, в основном не наше, а вот "справедливая цена" - это мы у протоукров скацапили как раз для себя.
Вот только не пришлось бы им роялти платить за 144000-юю умудренность  :-* Обложат ведь данью проточеловеки неоордынцев.
  • +0.72 / 6
  • АУ
  Сизиф ( Практикант )
05 апр 2013 23:42:04
Тред №552273
новая дискуссия Дискуссия  149

Цитата: Osq от 05.04.2013 21:07:28
Для покупки ТНК-ВР Роснефть взяла кредит в западных банках под обеспечение казначейских облигаций США. Эти облигации были предоставлены Китаем под будущие поставки нефти.

Китай избавился от части трежерис и получил гарантии от Роснефти будущих поставок. Роснефть приобрела ТНК-ВР и стала самой крупной нефтяной компанией. Англо-саксонские банки получили трежеря.

Будет всё хорошо в дальнейшем Роснефть расплатиться с кредитом из текущей прибыли (оплата Китаем за поставки нефти) и вернёт залог Китаю. Будет всё плохо - Китай будет с нефтью, Роснефть с активами ТНК-ВР, а банки с трежерями.

С уважением.
Osq.



Браво, Osq
Накидывал тоже ответ резкому, утонул в словоблудии
А Вы вот так вот.... В шести строках и почти исчерпывающе
Снимаю шляпу

Чуть-чуть все же добавлю

В цитате  Сумеречного еще один кусок внимание резкого привлек...
При чем здесь Кипр ?

Цитата: rezkiy от 05.04.2013 19:25:20
Очередной сильно заплюсованный пост... По поводу?


Разрыв мозга. Эта причина могла бы быть на почетном 100500+ месте в списке причин кипрского бардака. По сравнению с репутационными потерями банковского сектора и фактической отмены правил - все остальное просто пыль. Это что надо курить, чтобы высасывать такие теории?

Упрек не уважаемому Сумеречному, а источнику.



Гипотеза, что Кипр мочили и по этой причине тоже, основывается на том, что для покупки ТНК-ВР Роснефть взяла кредит не в западных банках, как Вы написали, а в кипрской дочке Газпромбанка, которая уже таки взяла эти деньги (которые дала в кредит Роснефти) в западных (наглосаксонских) банках. Что всего сказанного Вами не умаляет... Просто чуть уточняет без изменения сути.

Вообще эта операция (комбинация операций) только эпизод набирающего с ускорением процесса сбрасывания трежерей из резервов разных стран поближе к родным пенатам без обрушения рынков... А парадокс в том... Что помешать подобным операциям наши заклятые партнеры могут только уже сами обрушив свои же рынки и совсем не по сценарию Авантюриста (они его видимо не читали ), а по-простецки... Бум-с. И без всяких пылесосов.


И вся статья, кусочек из которй Сумеречный процитировал, волну вызвав интересна. Там есть еще пара-тройка мыслей...  Хотя как всегда и другого тоже хватает
http://oko-planet.su…k-llc.html
  • +1.27 / 8
  • АУ