Мировая Закулиса или Театр Теней

7,873,297 11,119
 

  бульдозер ( Практикант )
16 мар 2013 21:04:40
Тред №543470
новая дискуссия Дискуссия  210

Ну-поскольку тут седни несколько картинак появилось-спецфичных... я чуть со своей колокольни добавлю...так,на всяк случай... вдруг каму понравицца...
 
Iron Maiden - Mother Russia
http://www.youtube.c…xCXnFAplJc

Sabaton - Stalingrad
http://www.youtube.c…V7SXIq2uMo

ACCEPT-Stalingrad.
 http://www.youtube.c…bOqp_bxSCQ

Sabaton-Panzerkampf (Battle of Kursk) Битва на Курской дуге
  http://www.youtube.c…3Z9nlpVCUU[/left]

 Подмигивающий
http://www.youtube.c…pvXRl21lB8
Отредактировано: бульдозер - 16 мар 2013 21:08:03
  • +1.29 / 9
  • АУ
  ахмадинежад ( Слушатель )
16 мар 2013 22:28:31
Тред №543508
новая дискуссия Дискуссия  271

Цитата: shasta
Ох, и не прост Иван Антонович... Ох, и не прост!  :) Все ж таки не обманула меня чуйка.


конечно не прост
Маркс описал - капитализм, Ленин - империализм, Сталин - социализм, а Ефремов - коммунизм

В пустыне Гоби, в экспедиции за «костями дракона», у Ефремова родился замысел создать произведение о космическом будущем, о Великом Кольце миров Вселенной, о красивых, «ненасытных в подвиге» людях, подлинных человеческих отношениях и планете, превращённой её жителями в цветущий сад. Таким произведением стал роман «Туманность Андромеды», вышедший в 1957 году. Будущее, описанное в книге, коммунистическое — без частной собственности, рынка и профессиональных органов власти.
Второй роман писателя, «Лезвие бритвы», стал ответом на проблемы, возникшие перед страной к началу 1960-х годов, когда «осадный социализм» прежних лет ушёл в прошлое, требовались новые подходы к управлению обществом и воспитанию, развитие наук о человеке, объединение всех людей планеты в борьбе за ядерное разоружение и подлинный социализм. Всё это Ефремов и стремился показать в форме приключенческого романа «в несколько хаггардовском вкусе».
Однако реальные тенденции мирового развития становились иными, всё более тревожными, и к концу 1960-х появился роман-предупреждение «Час Быка». Писатель предупреждал о грозящей социальной, экологической и нравственной катастрофе. В книге светлому миру Земли, продолжающему линию «Туманности Андромеды», противостоит мрачная антиутопия планеты Торманс, управляемой олигархией. Распространённое мнение о том, что роман представляет собой карикатуру на СССР, некорректно: хотя писатель отразил тупиковые тенденции развития «реального социализма», герои романа Ефремова так и не пришли к однозначному выводу, из какого общественного строя возникла олигархия Торманса — из «муравьиного лжесоциализма» (Маоизма) или из «гангстеризующегося капитализма». В 1969 году в письме американскому коллеге писатель говорит о «взрыве безнравственности», за которым последует «величайшая катастрофа в истории в виде широко распространяемой технической монокультуры».


занятно, за короткий срок, Ефремова вспоминают уже на 4-х ветках
Отредактировано: ахмадинежад - 16 мар 2013 22:37:44
  • +1.41 / 12
  shasta ( Слушатель )
16 мар 2013 23:06:17
Тред №543532
новая дискуссия Дискуссия  152

Цитата: ulissa
Капитализм победил?Улыбающийся
Ефремовским будущим и не пахнет, по крайней мере...


Ефремовским будущим запахнет еще не скоро...  8) Обсуждение его хронологии здесь http://glav.su/forum…ffset/2200
Но перед тем, как "прекрасное далеко" все-таки наступит, Земля будет ввергнута в пучину инферно, апофеоз которого - Битва Мары, Великое сражение Востока и Запада... Сталинград в масштабе всей планеты. И только после того, как человечество потеряет ВСЕ, оно, наконец, одумается и обратится к наследию Эрф Рома (отсылка к Фромму и фамилии самого Ефремова).
  • +1.04 / 5
  • АУ
  Удаленный пользователь
17 мар 2013 11:05:54
Тред №543708
новая дискуссия Дискуссия  125

Цитата: ulissa
Может, я тогда это не анализировала. Просто герои его книг мне казались греческими мраморными статуями - идельными, холодными, без сучка без задоринки, напрочь лишенными чувства юмора. И почему-то возникла ассоциация с фашизмом, с эстетикой фильмов Лени Рифеншталь.. ???



ну у мине как всегда "позднее зажигание"Улыбающийся
но усё равно выскажусь......
учитывая своё косноязычие, когда дело касается клавиатуры, вот такой статейкой:
Внутренний Туман
http://aftershock.su/?q=node/25010
и вот как раз персонажей без этого "внутреннего тумана" и описывает автор....
при том по описанию его персонажи подпадают под описание идеального состояния человека, не только описанного православием, но и индуизмом, и буддизмом...
........
вот такие пироги.....
Отредактировано: sith - 01 янв 1970
  • +0.60 / 4
  • АУ
  martyn ( Слушатель )
17 мар 2013 13:42:52
Тред №543782
новая дискуссия Дискуссия  141

На БП вяло отреагировали, но я считаю достаточно важным событием для России.
http://mir24.tv/news/economy/6678210, http://www.ft.com/home/europe
Россияне могут потерять до 2,5 млрд евро в банках Кипра. На врушке тоже уже появилось.
  • +0.55 / 2
  Манюня ( Слушатель )
17 мар 2013 17:05:39
Тред №543856
новая дискуссия Дискуссия  136

Цитата: martyn
Безусловно.  У меня тоже нет. Но и родственников среди Ротшильдов тоже нет, а обсуждаем ).
В целом событие  можно оценить скорее как позитивное, если не определенные силы не продавят займы для Кипра от России.
Однако предположу, что крупный бизнес вывел деньги (или под заморозку не попал- вроде ПСБ без ограничений работает) и это удар скорее по среднему классу.



   Не, клёво, что еэсовцы сами дают шороху нашим "сохранятелям на чёрный день" и заставляют быстро-быстро перебирать ножками в суете перебега от офшора к офшору.
Может на какой-нибудь итерации дойдёт, что лучше слегка поделиться с Родиной. Правда, слышала, что теперь модно в Уругвае в сельское хозяйство вкладывать.
  • +1.27 / 11
  • АУ
  Манюня ( Слушатель )
17 мар 2013 18:26:06
Тред №543876
новая дискуссия Дискуссия  147

Камрад saloniq пишет

Ну щито, про то что Кипр подстриг на 9% вкладчиков своих банков, знают пожалуй все.
А вот еще новость, по сравнению с которой предыдущая "имеет вид невинной детской игры в "крысу":
ЦБ Кипра выпустил распоряжение, замораживающее все переводы и платежи, осуществляемые кипрскими банками.
То-есть, замораживаются не только сберегательные, срочные и прочие счета, но и остатки на расчетных счетах юриков.
Судя по всему они тоже пойдут "под нож". Для олигархов это будет уже по-настоящему больно.



comments:
>>Да олигархи оттеда давно сбежали. Одни лохи остались. Слышал, что там всего около 2 ярдов депозитов российских вкладчиков.
>>>Нифига, транзитные потоки шли.

>>Вот это шок! Там же весь российский серый валютный клиринг сидит. Ну, половина уж точно
>>>Да уж, там кто только не сидел. Залет-с...
>>>>Это мегазалёт. Встанет большая часть серого импорта и экспорта.

>>Прикольно, и как теперь поставить Кипр на место?
>>> Ну не знаю, можно разбомбить Брюссель например ))) Кипр сам решения не принимает.
>>>>А может, ... дотянулся таки? Хочется верить в сказку )

>>Так может получиться настоящий кипрокалипсис )
>>>Посмотрим кто завтра на ртс сыпаться начнет.  Веселый
Отредактировано: Манюня - 17 мар 2013 18:30:08
  • +1.40 / 10
  vD73 ( Слушатель )
17 мар 2013 22:56:18
Тред №543965
новая дискуссия Дискуссия  213

Цитата: Murmur.
А в чем вообще прикол с этим кипром? Ну введут налог. Ну лежит у кого-то там миллиончик, ну переведет он его завтра в другой банк, где налога нет. И что?


Перевести - перведёт, но... На Кипре выходные до вторника, т.е. до вторника никаких переводов. В понедельник внеочередное заседание парламента, если решение о налоге не примут - сумму налога, скорее всего, заблокируют на счетах, не дожидаясь вторничных переводов, или сразу спишут, если примут решение.

UPD. Всё ещё проще, кипрский ЦБ запретил все переводы, даже внутри одного банка, до особого распоряжения.
Отредактировано: vD73 - 17 мар 2013 23:19:28
  • +0.83 / 5
  • АУ
  Манюня ( Слушатель )
18 мар 2013 06:38:11
Тред №544039
новая дискуссия Дискуссия  128

Цитата: CapitanNemo
Предыстория Кипрского вопроса.
...

ну и попаболь киприотов "патриотов" http://www.russiancy…;start=475




За последнюю ссылку отдельное спасибо:


- Самое страшное в этом решение, не что сделано, а как.
Фактически людей лишили права распряжаться их ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ. Причем, ДО принятия соответствуящего закона, т.е. НЕЗАКОННО!
Это подрывает основопологпющую идею европейской демократии - неприкосновенность частной собственности.
ЕС показало, что в случае "экономической целесообразности" оно готово действовать "по понятиям", а не по закону.
Думаю, это будет иметь далеко идущие последствия не только для Кипра, но и для всего ЕС.
Россиянам к жизни "по понятиям" не привыкать. А для Европы - это шок.
И то, что Испанцы рванули снимать деньги со счетов - это только цветочки.
За последние 2 дня спрос на билеты из Росии на Кипр подскочил на 15%.
Народ едет спасать что сможет.


ишь ты, про демократию рассуждают

- Я акции КРИТИКа могу сам купить по желанию.. что за бред? Идиоты!
Выводить и валить срочно! Имхо.
Жаль что вложенную стоимость недвижимости уже скорее всего обратно не вернуть. Одна надежда на новых летних российских и украинских идиотов.


а это прям для местных поравалитиков  Веселый
Отредактировано: Манюня - 19 мар 2013 05:49:22
  • +0.59 / 10
  • АУ
  Murmur. ( Слушатель )
18 мар 2013 15:45:29
Тред №544214
новая дискуссия Дискуссия  161

Цитата: ps_
Если очень хочеться - то все можно  :D



Путин со мной согласен  :)
http://1prime.ru/MAC…37551.html
  • +0.27 / 1
  • АУ
  Вика ( Слушатель )
18 мар 2013 15:49:08
Тред №544215
новая дискуссия Дискуссия  185

Сейчас все пребывают в размышлениях.  Мне, не специалисту в финансах, кроме разве движения  мелочи в своем кошельке, тоже никто не возбраняет поразмышлять.  Вот читаю, как Путин и Силуанов о несправедливости заявляют, и как будто обо всем только сегодня утром из газет узнали. Не так же. Разведка, разумеется, обо всем доложила загодя, и ситуация в  генштабах всякого профиля смоделирована, просчитана на компьютерах, выверена до миллиметров с секундами. Понятно, что результаты моделирования являются высшим государственным секретом. А на форумах народ играется детскими кубиками.  И все равно интересно поиграть.
С одним кубиком я основательно познакомилась на этой ветке –  он представляет собой немеряное количество золота, которое скопили английские Ротшильды, и они теперь только и ждут момента, когда мир перейдет на золотой стандарт, а они при этом окажутся самыми богатыми.
Второй кубик представляет собой мировые виртуальные деньги, которые ведут себя как раковая опухоль в организме, достигшая четвертой стадии.   Дальнейшее продолжение жизни в симбиозе организма и опухоли невозможно.  Значит настал момент, когда существующие виртуальные деньги должны быть уничтожены.
Поскольку оба кубика рождены в недрах англосаксонской цивилизации, то можно предположить, что эта цивилизация замыслила переход человечества от кубика виртуального к кубику золотому,  но что важно для нее в этом переходе – управление кубиками было и останется в их руках.

Очень похоже, что подстава вкладчиков в кипрских банках это не объективная необходимость, а подстроенная. Ее можно было бы избежать, использовав другие варинты решения проблемы. Но цель мероприятия не имеет отношения к Кипру.  Она является звеном в  операции по замене кубиков.  Это первая карта, которую вытащили из карточного домика существующей виртуальной финансовой системы.  Я не знаю, какие карты будут вытащены следующими, знаю только конечную цель – обрушение существующей системы виртуальных денег и ловкая замена ее на золотой стандарт.

А теперь вспоминаю третий кубик – Авантюриста Муравьева. Вспоминаю как люто, по-звериному люто, ненавидел он разговоры про золото.  Всех, кто лишь заикался про золото, банил беспощадно. При этом логическим обоснованием своего поведения особо и не заморачивался.  Просто гнал с форума и все.  И при этом Авантюрист показал себя настоящим патриотом.  Для меня эти два обстоятельства в одном флаконе означают, что для России золотой стандарт – гибелен. Он не не просто ей не нужен, он ей враг, смертельный  враг.

Ну и, наконец, четвертый известный мне  кубик это БРИКС.  Только совместные ресурсы этих нескольких крупных стран способны выставить  альтернативу золотому стандарту, а значит власти англосаксов на планете.  Думаю, что генеральные штабы этих стран альтернативу свою подготовили.  Можно только погадать на ромашке, чем она будет обеспечена: российским газом и пшеницей, южноафриканскими бриллиантами, китайской электроникой, индийским софтом?
Может и всем сразу.  И как альтернатива слиткам металла, которыми ни живот не насытишь ни дом не согреешь – очень даже и вполне должна сработать.
  • +0.98 / 10
  КиевлянинЪ ( Слушатель )
18 мар 2013 22:14:50
Тред №544360
новая дискуссия Дискуссия  218

Троцкому было по-фигу какой союз строить -- Советский Союз республик Европы и Азии или Европейский?



Капитализм стремился и нацию и хозяйство вогнать в рамки государства. Он создал могущественное образование, которое в течение целой эпохи служило ареной развития как нации, так и хозяйства. Но и нация и хозяйство пришли в противоречие - как с государством, так и друг с другом. Государство стало слишком тесным для хозяйства. Стремясь расшириться, оно попирает нацию. С другой стороны, хозяйство отказывается подчинять естественное движение своих сил и средств распределению этнических групп на поверхности земного шара. Государство есть по существу экономическая организация, оно вынуждено будет приспособиться к потребностям хозяйственного развития. Место замкнутого национального государства должна будет неизбежно занять широкая демократическая федерация передовых государств на основе устранения всяких таможенных перегородок. Национальная общность, вытекающая из потребностей культурного развития, не только не будет этим уничтожена, наоборот, только на основе республиканской федерации передовых стран она сможет найти свое полное завершение. Необходимые для этого условия предполагают освобождение рамок нации от рамок хозяйства, и наоборот. Хозяйство организуется на широкой арене европейских соединенных штатов как стержня мировой организации. Политической формой может явиться только республиканская федерация, в гибких и эластичных рамках которой каждая нация сможет с наибольшей свободой развернуть свои культурные силы.

В противоположность немецким и иным социал-аннексионистам мы отнюдь не собираемся выбрасывать за борт признание за нацией права на самоопределение. Наоборот, мы думаем, что приблизилась эпоха, когда это право сможет, наконец, реализоваться. С другой стороны, мы бесконечно далеки от того, чтобы централистическим потребностям хозяйства противопоставлять "суверенные" права каждой национальной группы и группки. Но в самом ходе исторического развития мы открываем диалектическое примирение обеих "стихий": национальной и хозяйственной. Признание за каждой нацией права на самоопределение для нас необходимо дополняется лозунгом демократической федерации всех передовых наций, лозунгом соединенных штатов Европы.

Л. Д. Троцкий. статья "НАЦИЯ И ХОЗЯЙСТВО"
г-та "Наше Слово" NN 130, 135,  3, 9 июля 1915 г.

З.Ы.: Ну так что хотел сказать Троцкий, в цитируемой статье, если по простому? За что он именно агитирует?
  • +0.95 / 8
  Сизиф ( Практикант )
19 мар 2013 22:17:39
Тред №544860
новая дискуссия Дискуссия  137

Продублирую ниже пару постов с передела
Интересно мнение камрадов о том кто и в какой степени был бы бенефициаром подобного развития событий
  • +0.27 / 1
  • АУ
  Сизиф ( Практикант )
19 мар 2013 22:18:24
Тред №544861
новая дискуссия Дискуссия  149

Что там сейчас рождается из пены морской на благословенном острове вопрос действительно интересный.
В прошлый раз вроде как Афродита родилась, богиня любви и красоты, емнип…

Пока проще ответить, что там не рождается…
Прецедент создали более чем, на самоё «частную собственность» покусились, основу основ.

Что получает Ой-ропа (и не только) в пассивах
1. Недоверие не только к кипрской, но и ко всей (как минимум европейской, если не мировой) финансовой системе. Причем недоверие активное, на Кипре побегут снимать сразу, как хоть что-то снять дадут.  Не на Кипре побегут снимать возможно даже еще быстрее, если хоть какое-то окно возможностей на Кипре в ближайшее время не откроется, ну или почти сразу после того как и если откроется хоть какое-то окошко возможностей  для вкладчиков и простоит открытым хотя бы пару дней.
2. Такое же недоверия (если не еще более сильное) ко всем финансовым рынкам… акций, облигаций, комодам и т.д.
3. В принципе, подобный «налог» вполне себе можно рассматривать как частичный дефолт, и раз это кагбэ «налог», т.е. инспирирован государством, то в каком-то смысле суверенный дефолт, и уж как минимум дефолт банков. А это значит что? Прааальна. Есть повод обратиться за страховым покрытием, то бишь деривативами разного рода. А там только тронь…. Собсна мудисы уже и заявили, что именно так и будут рассматривать.

Ну и еще пунктов 100500 по мелочи

А что в активах
1. Скомунизденные ( а какие ж еще, если частным жертвуют ради обчественного) 6 ярдов, да хоть и не шесть…. Причем не чего-нить 6 ярдов… да хоть бы литров пива, а нулей в компах. И для того, чтобы скомуниздить эти 6 ярдов придется Кипру еще 10 дать….
2. Вроде как боротьбу с офшорами….  Шоб стояли и боялись, каялись и налоги платили.
3. Вроде как боротьбу с кровавым мордором и отъем его денех. Вот только мордор активно в этом подыгрывает…  Обижаться изволит, пальчиком грозить.


Нет там на Кипре и уже давно никаких Российских денег  (именно так с большой буквы)
Есть деньги частных лиц российского происхождения (сбережения на старость вороватых чиновников, заначки блудливых бузинесменов,  обнальных и трансфертных  контор и прочее) Для России эти деньги уже давно и так потеряны, а что уже потерянно, то украсть нельзя. Для России потеряны в том смысле, что обратно и так бы не вернулись, ни даже на потребление, ни тем более в виде «инвестиций» в экономику. В этом смысле,  если что там у этих самых лиц и отожмут, то  и неплохо. Глядишь и поуменьшится вывод за рубеж от вороватых и блудливых  (не путать с экспансией российского капитала).

Весь российский бизнес (и частный из серьезных и даже средних в том числе) давно все вывел, если кто даже и использовал кипрскую юрисдикцию для управления финпотоками.  Да и отнять у медведя из заначенной им тухлятинки пять-шесть… да что там… пущай 20-30 ярдов, думая что они плохо лежат и надеяться, что мишка толи не заметит, толи будет с голоду пухнуть, когда вокруг его берлоги с окружающей полянкой, а то и прямо в ней столько свежатинки бегает уже где-то на полтриллиона баксов (это по самым скромным оценкам снизу), по крайней мере наивно. Ведь мишка той свежатинкой совсем не из альтруистических побуждений не питался, а просто потому, что она размножалась и нагуливала бока, под его присмотром.

И чтобы попытаться все же рассмотреть во всей этой мишуре хоть какую-то суть надо совсем не на Кипр смотреть…
Всю эту шнягу с кагбэ налогом совсем не Кипр затеял (он я думаю сейчас и сам офигивает от того какая пена вокруг острова поднялась и что из нее родится, и не накроет ли этой пеной чунго-чанговцев с острова.
Затеяла это все старая ойропа. Именно географически как страна, в основном Германия, хотя старай ойропа не столько и не только про странам делится. Шойбле и вовсе не 6-9% хотел, а 40% требовал. Но для запущенного процесса это не так важно 40 или 10. Процесс пошел. При чем уже почти независимо от того, что там парламент решит. И даже если завтра все взад повертают и ойропа денех Кипру даст без всяких условий.  Вот какой процесс пошел… это вопрос.
Уф… щаз пердыхну и нафлужу продолжение, горло промочив.
  • +1.08 / 10
  Сизиф ( Практикант )
19 мар 2013 22:19:48
Тред №544863
новая дискуссия Дискуссия  117

Вот вроде пердыхнул… и промочил чутка.

И хорошо сделал. Ибо вспомнил, что уже постил подобный сценарий…
Нашел… в октябре 2011 постил, когда ЕЦБ начал бабло печатать, после договоренности о свопах с ФРС. Даж пытался некоторую дискуссию на МЭКе развернуть, но не развернулась почти. Хотя кое-какие то  попытки там есть, можно посмотреть.

Посему сэкономил себе немного времени, можно не букфы настукивать, а скопипастить оттуда для начала.

Желающие могут полностью посмотреть и некоторый обмен мнениями в ходе так и не разгоревшейся тогда дискуссии.


Цитата: Shuricsson от 24.10.2011 11:27:00
ПОКОЦАЛ

Теперь перед Еврозоной встала задача. Не лить денег в систему – ПИГСы отдефолтятся, лить – инфляция вышла за пределы комфортных 3% и устремилась вверх. Плюс банки занимают теперь в ЕЦБ, а там относительно дорогие деньги. Второй месяц уже "длинные займы" превышают "длинные погашения" (речь об LTRO). В общем, ситуация, близкая к патовой. Отсюда множество встреч.




Цитата: Сизиф от 24.10.2011 18:31:35
Уважаемый Shuricsson!

У вас получается только альтернатива: не лить – лить.
Даже в рамках этой альтернативы существует много нюансов….
Кто и сколько будет лить, кому лить, кому не лить, кто это будет решать, в какой форме, против каких не обязательно финансовых (макроэкономические, политические, по изменению системы управления или ее элементов, как в отдельных странах еврозоны, так и в еврозоне в целом…. И т.д и т.п.) действий, обязательств ПИГСов  и не только… тех кто будет лить, но немного,  в том числе…

Существует много возможностей привлечения третьих вариантов, возможно с сочетанием с вариантами из альтернативы…
Был бы Вам (и другим камрадам) благодарен за комментарий к одному из возможных (возможных ли?) сочетаний, изложенному более чем  контурно ниже.

1.Германия (возможно с кем-то еще), не выходя из еврозоны, вводит в обращение параллельную валюту ( пусть не валюту, может быть какой-то финансовый инструмент), обеспеченный и эмитируемый только ею  (и возможными подельниками, если таковых найдет/захочет/сможет привлечь.), чем конкретно обеспеченный – отдельный вопрос.
2. Участвуя в общезоновском бардаке как обязательсвами в еврах, так и, возможно в маркоэкю, назовем условно так этот инструмент/валюту. Чем-то, с точностью до наоборот, напоминает экю доеврового периода, там общая валюта в параллель национальным, здесь национальная/(частично общая с кем-то) в параллель общей,
3.Это позволит ей самой (про возможных подельников далее для простоты упоминать не буду, имея их в виду), не теряя (а только усилив) свое влияние за счет использования обоих инструментов и их возможной синергии, в общезоновских посиделках, одновременно вести собственную политику. Как в двухсторонних разборках, так и общезоновских, как с государствами, так и с объектами/субъектами экономики.
4. Резко повысит эффективность ее усилий по расшивке конкретных проблем (вплоть до ее собственного выбора, какие банки рекапитализировать, какие нет, как подстраховать те, которые надо, тоже самое по компаниям и странам)
5. Даст сильный дополнительный конкурентный инструмент ее компаниям и банкам.
6.Подобный инструмент будет весьма полезен, не только для игр внутри зоны, и даже не только в Европе
7.Все это можно проделать исключительно, как «временную меру».  И исключительно «для помощи попавшим в трудную ситуацию товарищам по зоне»… этакое спонсорство…

Можно еще много чего пронумеровать….


Некоторые соображения, в пользу чего-то подобного.
За последнее время, немцы совершили массовый исход с постов в ЕЦБ, не стали биться за МВФ.
Амеры, от Гайтнера … до Сороса, воем воют о необходимости прямо вчера вводить общеевропейские облигации.

Отдельный весьма интересный вопрос, о соотношении курса этого инструмента к евро, что будет с курсом евро к другим валютам при наличии этого инструмента. Понятно, что подобный инструмент станет объектом сумашедших спекуляций и атак, но, особенно в начале, главные рычаги по управлению всеми этими курсами у эмитентов инструмента.
Резкое падение евро, скажем, вызовет сокращение долгов, номинированных в евро, в том числе у тех, которым пока и не хотели долги сокращать…

В случае удачи….  Образуется какая-то финансовая/экономическая/политическая основа для реинкарнации 4-го рейха…  В случае неудачи… Германия сделала все и даже больше «для общего блага»… ну не шмогла…

Если рассматривать только альтернативу «не лить-лить» при сохранении сегодняшнего бардака… хорошего для Германии мало, как лучший вариант видится некое закукливание  в худшем состоянии, чем сейчас, на руинах с постоянным воем из-под руин, куда до бесконечности придется подбрасывать кусочки, что бы трупный запах поменьше разносился, которые и самим весьма будут нужны. При этом на этих руинах еще закуклиться надо суметь и устоять, когда стервятники сбегутся…




Что имею сейчас добавить/резюмировать

1. Собсна, вся еврозона показала и уже давно свою нежизнеспособность, как валютный союз того бардака (в смысле управляемости и эффективности, механизмов принятия решений, контроля за их исполнением и прочего) который называется ЕС.

2. Поддерживать евро Германии (будем так собирательный образ тех, кто в старой ойропе решение принимает, называть несколько условно) и экономики слабых стран (а их там таковых  уже почти все) имело смысл до тех пор, пока ей удавалось трансформировать эти самые механизмы принятия решений, исключительно в своих интересах и под себя.  Кое-что на этом пути сделать удалось, но, кмк, горазда менее чем Германии мриялось. А сейчас и вовсе уже крайние полгода ничего не удается.

3. У стран еврозоны (бизнеса, населения и т.д) как долги, так и сбережения в евро в основном. Поэтому, если евро обрушить, то сбережения сгорят, но и долги вместе с ними.
За крайние полтора года (со времени поста) ситуация стала лучше для того, чтобы после обрушения евро преобразовывать  Ойропу в Европу,  государство с хотя бы относительной нормальной управляемостью в экономике, внешней политике и государственными институтами контроля и подавления.
Сейчас уже не только накопленные долги существуют (которые сгорят, но и со сбережениями вместе), но и приличные дефициты  бюджетов даже у тех, у которых их раньше не было или были небольшими. По этому эффективность нового инструмента/валюты для решения подобных задач сильно выросла
А правами педофилов и других меньшинсвенных лишенцев, охраной окружающей среды, сохранением культурной самобытности приболтов и прочими мультикуртурными экзерсисами пусть и дальше еврокомиссия занимается, но на те деньги, которые им отслюнявят от более важных дел, и по методичке тех, кто отслюнявливать будет.

4. Можно было бы и еще немного в старой системе финансовых координат поотжимать прав/активов/механизмов управления, но уже имхо овчинка выделки не стоит… тратить приходится слишком много, а выхлоп почти никакой. Оно, конечно, евро такие же нули в компе, как и доллар, но за эти нули Германия вполне себе корячится, экспотрируя совершенно реальные ништяки, которые горбом производит за те же нули.

Вот как-то так….
Может уже пора…
Ты хто такой … эвро… Давай, до свидания!
Тогда, кстати, все, что озвучил в предыдущем посте по разделу пассивы, можно будет и нивелировать…. Евро мол всего лишь рухнул с дуба, суки… которого отпилили ПИГСы и примкнувший к ним Кипр, а так все славно начиналось
И новая валюта/инструмент и будет той самой меккой обетованной, в которую капиталы побегут. Ибо доллар то еще убезщище ныне для самого последнего уже шпекулянта. Те же яйца, только сбоку.


А сроки таких трансформаций, если их проводить начнут, самыми разными могут быть от месяца-двух с малой управляемостью, но в нужном направлении, до года-двух. Для этого и тему мифических денег кровавого мордора разыгрывают, можно будет хомячков в остальной европе слегка успокоить... то мол не вас грабим, а цельный мордор. Все одно... хомячки, сцуко, зверьки недоверчивые... но совсем уж резких их  прыжков можно будет избежать на некоторе время. Да и мордор подыграет (их корова, пусть и доят, главное чтобы рамсы не попутали с нашими коровами не путали). Не только Путин, Медведев, Кудрин, Прохоров, Мяу ... (вот ведь компашка... все как один в едином порыве  ???Крутой ) но и даже какой-нить, прости господи, начальник транспортного цеха выразит возмущение, неприятие и обеспокоенность так же ... под камеры и в самой неполживейшей прессе, еще для убедительности и копии разошлет... в аптеку и спортлото, чтобы уж точно мировая закулиса услышала и перпужалась.
  • +1.24 / 13
  Маро_донна ( Слушатель )
20 мар 2013 00:58:15
Тред №544927
новая дискуссия Дискуссия  149

Влиятельный церковный деятель столичного прихода Яан Таммсалу недавно признался в том, что является масоном. Он также отметил, что лютеранская церковь Эстонии не видит в этом ничего плохого. Таммсалу также заявил, что будучи масоном, он не был никак ограничен в духовенстве.
http://rus.delfi.ee/…d=65844074
  • +0.84 / 4
  • АУ
  Сизиф ( Практикант )
20 мар 2013 17:12:50
Тред №545236
новая дискуссия Дискуссия  127

не Кипром единым....
Вот и МВФ трясут
Вот только страно немного, что французы трясут французкую же командиршу МВФ
Видно Оланду не дала....  Интересно, а кому дала?

Французская полиция обыскала дом главы МВФ
Французская полиция провела обыск в парижском доме главы Международного валютного фонда (МВФ) Кристин Лагард.
Напомним, она подозревается в том, что, будучи в 2008г. министром экономики и финансов Франции, оказала давление на суд, разбиравший тяжбу между подконтрольным государству банком Crédit Lyonnais и миллиардером Бернаром Тапи. Последний утверждал, что банк, одолживший ему деньги на покупку крупного пакета акций компании Adidas, обманом вынудил продать бумаги, в результате чего Б.Тапи якобы понес крупные убытки.
http://top.rbc.ru/ec…0038.shtml
  • +0.65 / 3
  • АУ
  Сизиф ( Практикант )
20 мар 2013 17:30:25
Тред №545248
новая дискуссия Дискуссия  143

Кипр попросит о помощи главу РПЦ

Во время сегодняшней встречи с главой кипрской православной церкви архиепископом Хризостомом президент Кипра Никос Анастасиадис попросил его обратиться за поддержкой в переговорах о необходимой острову финансовой поддержке к главе Русской православной церкви патриарху Кириллу, сообщает греческое агентство церковных новостей Romfea.gr.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/ec…9964.shtml


Тоже ход интересный

На Кипре, кстати, православная церковь совсем-совсем не церковная мышь
Один из крупнейших землевладельцев, доли в куче компаний.
Доли в банках, в том числе крупнейший акционер третьего на Кипре банка - Hellenic Bank, который по странной случайности даже сейчас стоит сильно лучше чем два первых  :-*
Да и церковь весьма дружественна РПЦ, в том числе и в годы холодной войны.
  • +1.00 / 6
  Сизиф ( Практикант )
20 мар 2013 18:16:05
Тред №545276
новая дискуссия Дискуссия  115

В начале, после объявления "плана помощи", довольно серьезные политики в своих заявлениях и Россию горячо призывали поучаствовать. Но не деньгами, денег 10 ярдов вроде как сами давали после того как "налог" киприоты примут, а отсрочкой выплат по кредиту. Кредит выдан в 2011, возврат в 2016. Как-то это слух мне резануло.... Да какая им разница... 2016 или позже. Тут до 2016 вообще плохо понятно кто доживет  и какие фантики к тому времени в ходу будут. Да и кредит-то... тьфу, 2,5 ярда.

Навел справки. Интересная байда выяснилась. В договоре очень жесткие условия по досрочному немедленному возврату кредита по требованию кредитора по куче оснований. И та ситуация, которая складывалась, если бы все пошло так как объявили под эти основания стопудово попадала. Это значит, что, если бы ойропа дала таки 10 ярдов, то легким движением пера (требование подписать) 2,5 из них тут же бы уходили бы России. Думаю это сильно бы "обрадовало" ойропских хомячков, они бы всех своих политиков чохом бы съели. Если же бы начали оспаривать в украинском стиле, то таки суверенный дефолт, пока сыр-бор. И трогда бы уже все 10 ярдов не только мертвому припарки, но и выкинуты на ветер.
Вот и просили "отсрочек" в уже объявленной ситуации, что означало бы согласие России на предложенный план "спасения"
Такшта имеем еще и этим поиграть

Уж боюсь сконспироложить... а может для того и выдавали в 2011  8)  :D Как-то уж больно быстренько и кулуарно тогда все перетерли.
Хотя в любой шутке есть доля прибаутки.
  • +1.14 / 12
  • АУ
  Вика ( Слушатель )
21 мар 2013 03:09:05
Тред №545469
новая дискуссия Дискуссия  357

Вот тут заметочку на других ветках обсудили  Караван российских миллиардеров пройдет дорогами Моисея
В частности на МЭК. А я чуть раньше появления этой заметки вступилась  на ветке за одного товарища, который разместил семью на Кипре, и попробовал рассказать на ветке как оно чувствуется ему и тем, кто попал на бабки. Как на него набросились! Обозвали по-всякому, камнями закидали и велели тут не плакаться. Не жалко его тут никому.
Вот его пост:
http://glav.su/forum…msg1722929

Он в посте попробовал рассказать, что регистрировать фирму на Кипре он и такие как он просто были вынуждены, потому что там не так легко отобрать бизнес рекетирам, как это происходит на родине. Описал процесс отбора. Но никого это не убедило.  А меня, попробовавшую за него заступиться, просто закопали в минусах.  Я ни в коем случае не обиделась, но  обеспокоилась.  Тем как легко завести толпу.  Ведь чем провинился этот форумчанин перед остальными – только тем, что бабок у него побольше. И ведь он, как я поняла, представитель среднего класса, не олигарх, не чиновник. Что-то чуть поприличнее ларечника. Он, по идее, и есть народ.  Но на него набросились яростно как на классового врага. Я такое определение в своем посте и дала.  Но меня не услышали.
И вот после этой истории с ларечником мне совершенно, ну просто совершенно непонятно намерение наших олигархов еврейского происхождения  продемонстрировать народу страны  свою  чужеродность.   Почему они не боятся этого делать?  Почему они не боятся  лютой ненависти населения той страны, в которой живут?  Нормальный человек в нормальных обстоятельствах должен бояться.  
Не знаю ответа.  Считаю их поступок безумной выходкой. Но чем она спровоцирована?
  • +0.14 / 3