Мировая Закулиса или Театр Теней

7,873,318 11,119
 

  Сизиф ( Практикант )
06 мар 2013 01:43:08
Тред №538411
новая дискуссия Дискуссия  155

перепощу и здесь с украинской ветки
Нам же и наши цели не безынтерсны, надеюсь, мы ж поди тоже закулиса, ну хотя бы часть ейная пока  :-*
Хоть на этой ветке это в целом и банально, но пара нюансов в написаном мну интересной показалось и для здесь

Цитата: ВМГ от 04.03.2013 22:51:22
.
 Я считаю, что империя должна быть возрождена в границах 1953 года - это цель. Если эта цель будет поставлена, то планы будут разработаны, а потом и реализованы.
.
 Неправильно! Железная поступь империи должна пройти по всем окраинам и где силой, где подкупом, где недолгими уговорами собрать заново все что было собрано нашими предками за столетия побед и поражений.



Вот только сейчас совсем не 1953, хотя и тогда думаю никто не считал, что империя свою цель достигла  :-*

Вот только 21 век уже и методы зачастую другие...
И достижения границ 1953-го совсем не цель, если Вы об империи
Нет уже границ.... Глобальный мир уже
И цель всего дишь повторить достижения славных предков этих самых предков и не достойна.
Развиваться должны империи чтобы жить, а не повторяться.

Цель - влиять уже на весь мир, гораздо созвучней современной империи, кмк. И что бы этот мир не влиял на нас так, чтобы диктовать нам вектор нашего движения.
А для этого совсем не всегда надо "железной поступью, подкупом и уговорами". Хотя союзники у России все те же, армия, флот и РВСН
Иногда достаточно крантик закрыть, хотя как единственный механизм это не созидательное (в смысле наших интересов) влияние.

И либо так, либо сомнут рано или поздно со всеми собранными землями, если закуклиться хоть в каких границах
И открытое черно-белое противостояние с нашими конкурентами на этом пути достижению подобных целей тоже не способствует, так как ведет не к увеличению влияния на весь мир, а пусть даже к более сильному влиянию но только на его часть, сильно ослабляя при этом влияние в остальной части

Что совсем не отменяеет интеграции в той или иной форме с теми или иными , более того попробуйте на нее под этим ракурсом взглянуть... Как на процесс, а не на последовательность собирания земель
  • +0.47 / 3
  • АУ
  Вика ( Слушатель )
07 мар 2013 07:47:42
Тред №538939
новая дискуссия Дискуссия  186

Мне лень много писать, нет энергии, нет вдохновения, хотя тема на ум пришла в высшей степени экстравагантная.  Я ее изложу. А кому захочется развить или, напротив, разбомбить – наздоровье.
Сначала я думала, что тема подходит для ветки Искусство. Потом поняла, что ей место в самой махровой конспирологии. А потом решила, что пойду-ка я к себе домой – на эту ветку.  Здесь меня если и не поймут, то и не обхямят.
Родилась тема после просмотра поста Бульзозера на ветке Искусство. Жаль, что эта ветка редко в топе появляется, чтобы ее там заметить и навестить.  Поглядеть на хорошие картины это такое удовольствие!  Вот и картины от Бульдозера доставили удовольствие. Но. Не все.
У меня давние претензии к Пикассо.  Помнится, решила я поднять себя на более высокий культурный уровень и пошла в Эрмитаж насладиться искусством этого великого художника.  Вот стою я перед одной его картиной и глазею.  Минуту, другую – и ни в одном глазу.  Нет кайфа и все тут.  Уж я и слева подойду, чтобы от окна не отсвечивало, и справа, и на шаг вперед, и на шаг назад – нет кайфа.  Пол скрипки вижу, ну и там мазки всякие в разные стороны и разных цветов, но чтобы онеметь от восторга на них глядючи….   Я искренне старалась, но у меня ничего не получилось.
Можно меня, конечно, обозвать прямо с ходу быдлом, которому уже ничего не поможет. Хотя, и у быдла есть свои пристрастия. Например, в Русском музее я первым делом иду к одной картине, про которую никто и нигде не пишет, про ее создателя никто и нигде не вспоминает, и я вообще ничего о ней не знаю. Просто она висит на стенке, люди мимо проходят и однажды я тоже прошла, а потом вернулась. Чего-то зацепило. Встала напротив и время перестало для меня существовать. А на картине-то ничего почти и нет. Три фигуры и несколько простых цветов как в .gif – файле.   Только глядя на нее внутри начинает что-то усиленно работать. Я чувствую как от картины идет для меня непрерывный поток новой и новой информации и я на каком-то бессознательном уровне, но также непрерывно ее обрабатываю. И пока я стою перед картиной это процесс идет. А стою я долго.
Называется «Смерть Нерона».




Вот такого же «процесса» смотрения, когда время перестает существовать, я надеялась получить и от картин Пикассо, но не получила.  Шагал, Малевич,  Кандинский, Модильяни – в ту же кучу.
Согласна, что это мои личные проблемы, а высокое искусство перечисленных товарищей здесь ни при чем.  Много лет я была вот так с этим согласна.   Но события буквально последнего года, или даже вообще нескльких месяцев заставили меня заподозрить в этих товарищах диверсантов против человеческой цивилизации. Вот так. Ни много и ни мало.  И не торопитесь обзывать меня  вздорной бабой. Я вам сейчас свое утверждение в два счета докажу.
Первый аргумент в моем доказательстве не имеет отношения к конкретным событиям сегодняшнего дня, о них в следующую очередь.  А в первую очередь  освещу научно-философский аспект проблемы.
Вы все знаете, что человек в первое время после  рождения мир вокруг себя хоть и видит, но что к чему и с чем едят,  еще не осознает. Если показать ему картинку с собачкой, то он никак на нее не отреагирует.  Отреагирует он на нее много позже, когда люди, с которыми он общается, научат его и говорить и понимать.  Конечно, и мозг естественным образом взрослеет и развивается, но есть разница между человеком, выращенным волчицей и человеком, выращенным людьми.   И теперь самая суть, ради которой я весь разговор затеяла:  разница эта заключается в том, что человек, выращенный людьми, получает от них их коллективное представление о том как реальный мир устроен и каковы свойства предметов, его составляющих, а также каким образом следует с этими предметами взаимодействовать.

И вот я, являясь именно таким человеком, выращенным людьми и получившим от них представление о реальном мире и навыки взаимодействия с ним, прихожу в Русский музей и останавливаюсь перед картиной «Смерть Нерона».   И то, что я вижу на картине, вписывается в объем освоенных мною представлений, поэтому я понимаю все, что на ней изображено. А изображено очень много: человеческие характеры,  человеческие реакции,  неумолимость природы в лице смерти,   интерьер того места и того исторического времени, в котором удается себя почувствовать словно наяву благодаря гениальной кисти художника, и, наконец,  гармоническое сочетание, единое звучание  события как такового, реакции людей, в нем участвующих, места действия,  композиции деталей и  цветовой палитры каратины  создают в моем восприятии просто симфонию образов и ощущений.    Если спуститься с небес на землю, то можно сказать, что  просмотр этой картины  сродни посещению фитнес-клуба. Тренировке подверглись тончайшие мускулы моей духовной и интеллектуальной организации.

А теперь подойдем к картинам Пикассо и иже с ним.  Не находите ли вы, господа, что эти картины не тренируют, а разрушают то драгоценное, что получила я при своем рождении от человеческого общества – представление о реальном мире и связях в нем?  Лично я нахожу, что лицезрение их картин разрушает во мне то, что отличает меня от животных:  стройное, систематизированное представление об окружающей реальности. Пусть у этого представления полно критиков, пусть эти критики правы, но остается один факт, который критики опровергнуть не могут – само  представление-то есть. Плохое ли хорошее, но оно есть. И именно наличие его отличает меня, взрослого человека, от новорожденного, а также от детеныша, выращенного собакой или волком.

А теперь плавно перехожу с заключительному номеру своего выступления – конспироложескому.
Это произошло буквально последний год, раньше я на этом внимание как-то не фиксировала, что западные страны  откровенно насильно навязывают своим народам толерастию, педерастию и нивелирование полов. Также наблюдаю в европейских странах (за швецию-данию уже говорила подробно)  целенаправленное замещение национального языка английским.  На форуме на разных ветках это явление обсуждалось и общее резюме – это дело рук ПП.  И хотя Бульдозер тут разъяснял, что настоящие ПП это уже давно не евреи, но значит это дело рук той части ПП, которая еще евреи, потому что только им не нужна национальная идентичность европейских народов.  И вообще эти народы не нужны. Нужна только биомасса.

И вот я вдруг хлопнула себя по лбу и воскликнула: Эврика! А нет ли взаимосвязи между насаждаемыми сегодня толерастией, педерастией и уничтожением национальной идентичности европеоидов  с событиями столетней давности, когда пошла мода на кубистов и прочих истов, красиво названных современным искусством?   Под взаимосвязью я понимаю одно и только одно: кто спонсировал это так называемое современное искусство – евреи или не евреи.   Если не евреи, а коллекционеры всех стран и народов, то тогда я  дико ошибаюсь в своих подозрениях, прошу пардону и ухожу со сцены.  Но если евреи, то тогда……    готовье тазики с холодной водой, господа, сейчас будете обливаться.
Я пошла в гугль. Долго не искала, ночь уже, спать пора. Привожу лишь две ссылочки из нескольких найденных, просто потому что и их  будет достаточно, в них все написано – черным по белому.

http://www.picasso-pablo.ru/library/picasso-zhizn-i-tvorchestvo43.html
http://ilyabass.org/Stein/steinbio.html

Бульдозер писал когда-то, что Ватикан планирует на века.  Если Ватика планирует на века, то почему  бы  еврейским ПП не спланировать на каких-то сто лет?   А ведь как действуют, а?     И «современное искусство» человечеству втюхали, и педерастию с толерастией втюхали.
Будьте бдительны, господа!
Отредактировано: Вика - 23 ноя 2015 16:00:47
  • +0.49 / 8
  romull ( Слушатель )
07 мар 2013 13:07:38
Тред №539056
новая дискуссия Дискуссия  129

Вика! очень хороший цельный пост, могу только добавить следующее:
Искусство и народ не разделимы, а Важнейшим из искусств для нас с вами, как известно, является кино!
100 лет назад, когда кино только-только зарождалось, даже ПП не имели четкого представления о том его влиянии на массы, о котором мы теперь уже знаем. Но они имели перед собой огромный пласт изобразительного искусства. И естественно, народ, который каждое воскресенье ходит в церковь и видит прекрасные творения Рафаэля, Микеланджело, Рублева и Греко и прочих, получал прививку от уродства и зла. У него эти образы врезались с детства, и жили в нем до смерти. Он внутренне сопоставлял свои деяния и жизнь с тем, что видел и чувствовал в этих картинах.
И такой народ тяжко переубедить. И вот тут, появляется промышленность, полная занятость, рабский труд фактически. Где уж тут до посещений приходов. Тем более, что в Европе все больше и больше народу в городах.
И вот как то надо этих товарищей спустить с небес на землю окончательно. Появляются выставки, музей современного искусства, новые архитектурные ущербные направления. Копоть, гарь, серость, прямые линии....
Под таким гнетом искусства у людей разрушается чувство прекрасного, ориентиры. А кто продвигает все эти нововведения? У меня нет конечно статистики и данных. Но нет ни каких сомнений в том, что эти товарищи, выходили из слоев не обремененных каждодневным трудом. Это щеголи и гуляки. Стихоплеты и пьянь, наркоманы и проститутки. Кто толкал моду и стиль? Кто толкал распущенность и секс. Те кто сами этим занимались и хотели этого.
Это все плохо, но таково развитие общества. Этим пользуются те кто у власти. Сейчас картины и художники забыты, сейчас Кино и Актеры воплощают "идеалы" для народа.
  • +0.97 / 11
  • АУ
  Leto-77 ( Слушатель )
08 мар 2013 11:16:36
Тред №539470
новая дискуссия Дискуссия  207

На тему важности Черноморского направления в предверии ПМВ, сионизма, нефти и проч...

"Так вот применительно к Первой Мировой просто напросто невозможно не заметить, что её начало именно во "временном" смысле было чрезвычайно выгодно Антанте, а особенно Англии и Франции. Выгода была в том, что Германия не успела достроить Багдадбан. Германии не хватило времени, её этого времени лишили. У неё это время отняли или, если угодно, "отыграли". Когда произошло "убийство Фердинанда" и начались "кидание пальцев", "предъявы" и ультиматумы посыпались как из ведьминого мешка, Багдадбан представлял собою четыре протяжённых участка, не соединённых между собою, Багдадбан не успел стать единым целым. А потому не то что немцы, но даже и турки не могли перебрасывать войска в собственное "мягкое подбрюшье".
...
и что значила тогда для Германской Империи Месопотамия в узком смысле и весь Ближний Восток в смысле более широком и сугубо немецком.

Где-то повыше мы с вами узнали, что кайзер Вильгельм II дважды посещал Оттоманскую Империю. На переломе веков, в 1898 году, когда события ещё не понеслись вскачь, а - "зрели", кайзер нанёс государственный визит оттоманам и где проехался, а где и прошёлся по пределам гостеприимной Туреччины. Начал он с европейской окраины, со Стамбула, а потом пошёл вглубь, в нутро, он отправился в Иерусалим.
...
Строившийся Багдадбан помимо самой по себе железной дороги и всех связанных с нею очевидных "милитаристских" выгод предусматривал выгоды ещё и такие - немцы получили от турков гарантии, что если в процессе строительства ими в полосе шириною в двадцать километров по каждую из сторон строившейся "железки" будут нечаянно ("нечаянно!") найдены какие бы то ни было полезные ископаемые (как вы думаете, какое именно "ископаемое" можно ожидать найти по соседству с Басрой и Мосулом?), то Германская Империя немедленно получает эксклюзивное право на сорокалетнюю концессию по разработке нечаянно найденного.

...во время визита в Оттоманию любезными хозяевами была организована личная встреча Вильгельма и Теодора Герцля, в ходе которой германцы убеждали (и достигли в том немалого успеха) теоретика сионистского движения, что главным врагом международного еврейства является самодержавная Россия.

Хочешь иметь флот - умей крутиться. И немцы крутились. И крутились очень хорошо. И сами они были хороши. И план их был хорош. И он - работал. Как часы. А потом вдруг, где-то в Сараево - чу! Выстрел. Из жалкого пистолетика. "Пх!" Как кукушка из часов выскочила. "Ку-ку." И всё - заверте-е-е-е...
"

Полная версия (с интересными фото).
http://alexandrov-g.livejournal.com/266325.html
  • +1.29 / 8
  • АУ
  Leto-77 ( Слушатель )
09 мар 2013 15:35:36
Тред №539884
новая дискуссия Дискуссия  170

Можно ли попросить прокомментировать такую фигуру времен РОПИТа и молодости Сталина как Витте?

1. С одной стороны я про него встречал информацию, что именно благодаря ему РИ разошлась с Кайзеровской Германии (в том числе и махинациями с финансами) и сошлась с французскими Ротшильдами, попав от них в зависимость. Что позволило втянуть Россию в Антанту с последующей катастрофической войной против Германии. Причём финансирование, как я понимаю, пошло и на строительство КВЖД в Желтороссии, которой сейчас пользуются китайцы...

А на соседней ветке вообще пишут, что именно он украл победу в Русско-Японской войне, заключив мир.

http://glav.su/forum…msg1702142

ЦитатаА ведь до того, пока Витте не подписал Портсмутский мир с Японией, положение Японии было безвыходное, катастрофическое. Затем, разве где нибудь существует акт капитуляции России перед Японией, где нибудь сказано, что Россия признаёт себя побеждённой в войне с Японией. Таким образом России прибавили ещё одно военное поражение, без всяких на то оснований.


2. С другой стороны, если почитать про него, то становится понятно, что РЖД есть в том числе и его детище.

3. С третьей стороны Витте учился в Тифлисе, Новороссийске и Одессе. Работал у одесского губернатора, на одесской ж/д, развивал Одесский порт. Т.е. можно предполагать, что Витте связан с "ЧМ кластером".

Как-то противоречиво выглядит. Можно ли попросить прокомментировать отцов-основателей этой ветки фигуру Витте?
Отредактировано: Leto-77 - 09 мар 2013 16:36:58
  • +1.29 / 9
  бульдозер ( Практикант )
09 мар 2013 18:00:32
Тред №539917
новая дискуссия Дискуссия  179

Для Leto-77.

 Группа, в исторической перспективе породившая Витте, возникла значительно раньше,чем та, о которой я пишу тут- не менее чем за 50 лет до начала интересующих  событий, которые "привязаны" к началу появления Черноморского Флота, а более конкретно- к визиту 1 русской делегации в Иерусалим в 1630 году. Это- совершенно отдельное "ОПГ",так сказать- сухопутного типа, сразу ориентированное (учитывающее) на политику Франции в регионе. Наше же- имело изначальным базисом Южные морские пути. Группировка Витте "родилась" в треугольнике Бухарест-Николаев - Кишенев и получила развитие в результате Балканских войн. Так что в каком-то плане это были-в дальнейшем- "Русский слон" и "Русский Левиафан". Первый из них изначально ориентировался на европейские займы, второй- исключительно на русские- это был чисто национальный капитал- единственный крупный национальный капитал в РИ.
 Если на территории РИ группировки соприкасались только как в текущей- не брутальной- конкуренции (например в морских перевозках в США- действовали как компания КВЖД Витте (Акционерное Общество КВЖД+ Русское Восточно-Азиатское общество- порт Владивосток), так и Доброфлот интересующей нас группировки, в то же время угольные перевозки на север от Донбасса осуществляли ЖД транспортом обе), так и в отдельных совместных предприятиях (например- производство ж.д. шпал в дальнейшем- это получилось исторически, корни этого- от первого ж.д. строительства в РИ) то во внешние вектора- различались и имели результатами весьма печальные события на территории Османской Империи - кстати, для обеих группировок- в первую очередь- физическую потерю союзного для обеих электората в южном Причерноморье.
Витте- настолько сложная фигура, что судить о нем по тем постам, которые приведены по вышеуказанной Вами ссылке- не следует. Судите по ЖД, которые для России того времени были "Наше Всё". И- учитывайте еще важнейший фактор. Не смотря на то,что интересы Витте были привязаны к интересам французских Ротшильдов, на территории РИ сработало 1 правило геополитики- "кто путь проложил, тот не только его танцует, но и определяет, кто и как танцует не только на нем,но и близко-около".Проложили его -русские и  обслуживающий персонал  дороги- был русским. Что свою роль потом сыграло.  КВЖД изначально имел "подвох" в пользу Франции, и поэтому был передан Китаю. Соответственно- и определенная часть долгов "повисла" на Китае- в пользу французских акционеров. Собственно- идеи Витте не умерли (их Имперская часть), просто лежат "под сукном", продолжаясь в политике строительства ЖД на Восток России.
 Короче- деятель выдающийся, детально разбираться займет половину форума. Грехи- были,но были и победы- важнейшие.
  • +1.46 / 11
  • АУ
  незнайка_177ad3 ( Слушатель )
09 мар 2013 21:18:15
Тред №539990
новая дискуссия Дискуссия  132

Лету:

Люди, которые пишут, что Витте украл Победу ,что подарил японцам пол-Сахалина, слегка
невменяемы.
На момент начала переговоров в США, Сахалин был оккупирован японцами. Россия потеряла 2/3 флота -
две крупные эскадры. Про такую мелочь, как сдача Порт-Артура уже молчу.

Про тяжелое экономическое положение в Японии - это правда. Но тут следует понимать,
что Россия фактически воевала с Англией, которая была готова ссужать и вооружать
японцев.
  • +1.43 / 10
  • АУ
  Вика ( Слушатель )
09 мар 2013 22:35:49
Тред №540023
новая дискуссия Дискуссия  168

Чего-то у меня когнитивный диссонанс случился на предмет Ливии. Я в свое время очень хорошо «скушала» аргумент, согласно которому Россия не вступилась за Ливию с Каддафи еще и потому, что тот пустил в Ливию китайцев. И в очень большом количестве. А Европа китайцев у себя под боком ну никак потерпеть не могла. И в этом смысле Евпропу можно понять.
Но тут сегодня в ленте друзей у себя в ЖЖ читаю о том, что китайцы снова  в Ливию  пожаловали. Разжилась как-то на форуме ссылкой на блок Сергея Филатова  и его в друзья  записала.  Цитирую из его блога

serfilatov.livejournal.com/890465.html
Цитата
Вот и Китай пришел в Триполи за своими деньгами... А ему в ответ лопочут что-то невнятное
………… skip .....
Вот и талдычет китайцам ливийский министр ЖКХ (а где, кстати, министр нефти?): Ливия отклоняет любое понятие о "выплате компенсаций иностранным компаниям", настаивая на утверждённой ранее цене при возобновлении контрактов.
В свою очередь, Ли Хаобин сказал, что «китайская делегация надеется «обменяться идеями» с Ливией о торгово-экономическом сотрудничестве между двумя странами».
Он добавил, что такое сотрудничество является важной составной частью двусторонних отношений, которые получили «развитие за последние годы» (во как теперь годы Каддафи вспоминаются!). Торговля между Ливией и Китаем, по его словам, оценивается $ 8,7 млрд. в 2012 году, увеличившись на 215 процентов по сравнению с «предыдущим годом».
«Китай импортировал 7,3 млн. тонн нефти до "революции", - добавил он, - и этот показатель теперь снова на том же уровне», - сказал Хаобин, заявив, что «Ливия была вторым крупнейшим африканским поставщиком нефти в Китай».

А, за улыбками и вежливыми фразами - реальная политика Китая, который уже не намекает, говорит открытым текстом: "Верните бабки", и слышит в ответ: "Бабок нет..."
Так что новое ливийское руковдство получило очень большого "друга", который ничего не забыл и ничего не простит.
А китайцы, они ждать умеют...



Из этой цитаты следует, что Европа своих целей в Ливии не добилась. И тут я вспомнила фотографию Илюмжинова с Каддафи, которую мы здесь раньше обсуждали. В конспирологическом аспекте из-за символа иллюминатов на чехле с шахматами, который Илюмжинов привез Каддафи в подарок. Ведь если бы Каддафи тогда согласился мирно уйти со своего поста, то на его место  поставили бы своего человека (кто поставил – ясное дело - ПП-иллюминаты), который бы просто расторг все контракты с китайцами, выплатил бы неустойку, чтобы не было формальных претензий, но страна в целом сохранила бы физическую управляемость и материальную дееспособность.  При этом у китайцев бы не было  повода придраться, а убраться бы пришлось.  

Только идеалист Каддафи все карты спутал. Не ушел добровольно.  И Ливию на блюдечке с голубой каемочкой иллюминатам  не преподнес.  Тогда они стали брать страну штурмом, а блюдечко-то разбили.   И когда китайцы «вернулись за своими деньгами», у Ливии не оказалось ресурсов культурно выставить их за дверь.   Страна на сегодня недееспособна, а значит ее ресурсами может поживиться любой ловкий проходимец. Думаю, у китайцев ловкости хватит себе лакомый кусочек оттяпать.  А главное – Европа уже ничем не сможет этому воспрепятствовать.  Все ее блюдечки с голубой каемочкой перебиты.
И Россия тоже не будет китайцам мешать,  потому что китайцы сегодня ее союзники по жизненно важному объекту – Сирии.
Вдряпалась Европа, однако.
Китайцам в Ливии – быть. Насколько я понимаю. И теперь, значит, вечная память «Средиземноморскому кольцу».
  • +0.83 / 4
  бульдозер ( Практикант )
10 мар 2013 20:39:21
Тред №540299
новая дискуссия Дискуссия  202

Четверикова: Измена в Ватикане
http://www.youtube.c…JQ9Ak2v5c#!
Отредактировано: бульдозер - 10 мар 2013 21:00:34
  • +1.22 / 9
  Вика ( Слушатель )
11 мар 2013 03:27:34
Тред №540460
новая дискуссия Дискуссия  131

Цитата: Манюня
Как-то после 1:40 её ... "понесло" в просраливсеполимеры. Или мне кажется? ???



Манюня, я прослушала все, включая и просралиполимеры.
И зашевелилась у меня в мозгу несколько непривычная мысль. Я раньше про такое никогда не слышала, хотя, может быть, уже кто-то когда-то про что-то подобное и говорил.
Мысль возникла как защитная реакция на просралиполимеры.  Преподавательница их так живо расписала, что создалось впечатление, что и сделать-то для спасения нечего кроме как по ее совету просто каждому лично делать добрые дела. Совет, конечно, правильный, но много ли с его помощью в этом мире удастся изменить?  В своей судьбе, конечно, можно, но в обществе в целом нет, потому что процессами в нем управляют люди, которые такой ерундой не заморачиваются.  
Для них мы, простой народ, это глина, что захотят, то и слепят. Начиная со школы и кончая больницами. Разговоры про сегодняшнюю школу и социальную медицину также ранят как остный кинжал. Уже потому только, что изменить ничего нельзя. Она – элита, что захочет, то и сделает.  И ничего хорошего народу она нынче не хочет.
И вот подумалось мне, что есть шанс на то, что элита вдруг возьмет да и захочет своему народу хорошего. И чтобы образование у него было самое лучшее в мире и здравоохранение также супер и даже, чтобы с культурным уровнем был высший класс.
Почему так подумалось?
Потому что любое современное государство может быть сильным только при условии наличия у него двух вещей: сильной армии и сильной индустрии.  И обе эти вещи требуют для своего функционировани комплектующих элементов, коими и является население страны.  Причем комплектующие, как мы знаем, могут быть качества плохого и хорошего.  Если, например, на планете существуют несколько крупных глобальных игроков, каждый из которых норовит подмять под себя остальных, то у кого из них будет преимущество в противостоянии при равной численности армий, равном качестве вооружений и равном количестве промышленных предприятий – у того, у которого солдаты не знают что Земля вертится вокруг Солнца, а не наоборот, или у того, у которого солдаты знают расстояние в км. от Земли до Марса?  Затем, у кого будет преимущество на случай мобилизации населения: у того, у кого уродливая медицинская страховка не позволяет населению вылечить хронические заболевания или привести в порядок зубы, или у того, у кого детки с малолетства закаляются как сталь в бесплатных спортивных секциях и лечатся при каждом чихе в прекрасно обородудованных бесплатных  поликлиниках, короче – у кого население здоровее?  Ну и, наконец, кто раньше  застолбит колонию поселенцев на Марсе – тот, кто не выучил свое быдло таблице умножения, или тот, у кого школьники в начальных классах знакомятся с интегралами?

Одним словом, конкуренция, самая что ни на есть примитивная, банальная конкуренция между государствами за первенство на планете, должна вынудить  элиту государств позаботиться о своем быдле.  И получается такой расклад:  до тех пор, пока образовательным процессом в России управляют марионетки наших геополитических конкурентов – населению нечего ждать манны небесной, его будут гнобить всеми возможными способами.  Ситуация изменится сразу как только марионеток отстранят и поставят «своих» .   Я хочу сказать, что это не «свои» буржуи сейчас гнобят образование и не «свои» буржуи  режут медицину.  Своим это все не выгодно, но они, видимо, пока еще не у власти.  Но вот недавно до Табуреткина все-таки добрались, может и до остальных марионеток со временем очередь дойдет.  Я надеюсь.

P.S.
И еще хочу добавить. Помнится, было соревнование между витриной капитализма и витриной социализма.  Витрина социализма проиграла вчистую, и за этим, казалось бы чисто гуманитарным проигрышем, последовало крушение  огромной страны. Но уроки-то извлечены, чай не Хрущевы в косоворотке нынче у власти.   И хотя я часто слышу разговоры о том, что из-за того, что соцлагеря больше нет, у стран запада нет больше и нужны делать красиво своему населению, поэтому скоро всякие привычные блага для европейского быдла закончатся.  А вот я не уверена.  Потому что  на смену прежней соревнующейся парочке «капитализм//социализм» пришла новая соревнующуюяся парочка  «хваленая европейская демократия//злобный русский тоталитаризм».   И если хваленая европейская демократия  сильно поиздержалась в связи с кризисом и денюх на социалку ей все более нехватает, то новоявленный злобных русский тоталитаризм очень даже ничего себя чувствует в плане материальном и имеет все возможности  оформить свою «витрину»  на зависть конкурентам. Время, конечно, на это некоторое понадобится, но и сейчас уже  витринка выглядит получше чем у американцев.
Отредактировано: Вика - 11 мар 2013 03:54:35
  • +1.17 / 8
  Баламут ( Слушатель )
11 мар 2013 23:27:27
Тред №540924
новая дискуссия Дискуссия  111

Дополню про папские бапки...
Если про Хитлера и появления манны небесной в виде заокеанских вложений амеров более менее понятно, то про Италию - молчок. Феномен Дуче заключается в том что собственно Денег ему никто и не давал, в отличии от Хитлера. Но если посмотреть на телодвижения Дуче мы с удивлением обнаружим и заложенные им заводы, построенную заново сеть дорог( об этом не любят говорить, но основную сеть так называемых, хорошо сохранившихся римских дорог восстановил муссолини), сюда же колониальные вторжения в четыре африканские страны, попытки поиграть мускулами с соседями, интернациональная помощь в испании местным фашистам, правда не сильно помогающая, наши советники до прибытия немецкого кондора вполне успешно крошили итальянских фашиньонов, восстановление почти с нуля военн-морского флота и ещё многое другое. Как оказалось ларчик открывался просто - ему денег не давали, ЕГО ОБЕСПЕЧИВАЛИ всем необходимым, покупали то что было нужным, именно в период его правления папские земли сильно приросли на севере, ватикану была обещена абиссиния, триполитания и часть ливана, за что в принципедуче и пострадал, ибо ливан никогда не при каких обстоятельствах не был папским, он мог пренадлежать орденами, паше, рею, бею, но не папе....
  • +1.63 / 12
  • АУ
  CapitanNemo ( Слушатель )
12 мар 2013 12:18:03
Тред №541154
новая дискуссия Дискуссия  165

http://www.aif.ru/politics/news/313003

Немецкий юрист, заподозренный в связях с оборонной промышленностью, возглавил Банк Ватикана
Москва, 15 февраля – АиФ-Москва. Папа Римский Бенедикт XVI опубликовал один из своих последних крупных указов перед отречением.
Согласно этому указу, новым главой Банка Ватикана, который также именуется Институтом религиозных работ, назначен немецкий юрист и финансист Эрнст фон Фрейберг, пишет Associated Press.
Вскоре, впрочем, появилась информация о том, что Фрейберг, чья юридическая операция безупречна, является также председателем совета директоров судостроительной компании Blohm + Voss. Та в свою очередь якобы выполняла работы для военно-морского флота Германии, а подобный бизнес не совместим с должностью в Ватикане.
Впрочем, в папской резиденции уверили, что фирма Фрейберга занимается исключительно ремонтом яхт и круизных судов, и лишь входит в консорциум, другие представители которого чинили фрегаты для немецких ВМС.
Должность, на которую назначен Фрейберг, является ответственной, поскольку полиция ЕС и Италии в предыдущие годы неоднократно интересовалась возможным отмыванием денег преступниками в Ватикане. Следователи даже говорили о возможной причастности священнослужителей к мафиозным убийствам, однако, на сегодня комиссии не нашли крупных нарушений в Банке Ватикана.

говорят  Фрейберг рыцарь,  член Мальтийского ордена.
  • +1.55 / 11
  • АУ
  problemsolver ( Слушатель )
12 мар 2013 20:54:28
Тред №541376
новая дискуссия Дискуссия  158

Написал парижской знакомой прочитанное здесь про Тургенева, что он на Генштаб работал. Она написала
-------
Хм, а что, на его биографию вполне похоже. Может и "любовь" к Виардо -- "легенда", предлог таскаться по салонам якобы за ней и всё вынюхиватьУлыбающийся))

Кстати, во дворе нашей мэрии (это девятый район) стоит памятник Тургеневу. Я пыталась узнать историю, почему именно там его поставили, но это видимо такая военная тайна, хотя конечно ответ очевиден, что вся эта административная шушера вообще не в курсе кто этой такой.
  • +1.25 / 9
  • АУ
  Вика ( Слушатель )
13 мар 2013 04:47:23
Тред №541549
новая дискуссия Дискуссия  135

Прошла по ссылке, где американка попутешествовала по России и делится впечатлениями, вот тут:
http://blog.newsru.c…013/turizm
Она там пишет:
Цитата
Весь долгий путь до Санкт-Петербурга я видела дома вдоль шоссе, как на этой фотографии. Полностью разрушенные, провалившиеся в землю, заброшенные. Единственным признаком жизни в некоторых домах был дым из трубы. Мне казалось, что в этих деревнях уже случился апокалипсис, но никого это не заботит, люди просто не обращают внимания. По-настоящему удручающая картина. О чём говорят эти люди, где они работают, почему они не заботятся о своих домах? Иногда мы видели людей, идущих по обочинам дорог "посередине нигде". "Откуда они берутся, куда они идут?" - спрашивала я Сашу каждый раз. Ответ был коротким: "Это Россия".

Есть некоторые вещи, которые я просто не могу понять. В частности, образ жизни этих людей, отсутствие у них самоуважениям и человеческого достоинства в некоторых случаях. Можно быть бедным, но всё равно гордиться своим домом, ходить с высоко поднятой головой. Но в этих местах чувство поражения и безнадёжности очевидно. Грустно и трагично для меня.



Как бы это объяснить американке, и можно ли это объяснить вообще, что ее американский апокалипсис это русский рай.  Вот она не представляет как могут люди не заботиться о своих домах. А что она под заботой понимает?  Дым же из трубы идет, значит в доме тепло. Чего еще надоти?  Ей хочется, чтобы и вокруг было красиво. А вот не надоти русскому человеку твою заморскую красоту.  Потому что красота твоя заморская есть лишь соответствие твоему заморскому стандарту. А русские люди – они свободные духом и на всякие стандарты им на$$ать.  В доме тепло, пожрать –выпить на столе стоит, ну  и хватит нормальному человеку для счастья.  Есть силы и настроение – поковыряется мужик на  дворе, нет сил и настроения – не будет. И хоть ты американка тресни от своего недоумения, но ради того, чтобы ты и еще какие прохожие вместе с тобой мужика похвалили за соответствие стандратам – ради этого он и пальцем ноги не пошевелит. Не стоит оно шевеления.
Я давно заметила, что некрасивое российское житье-бытье в миллион раз краше  умытого и аккуратно подстриженного бытия западного. Потому что российское бытие хоть и некрасивое, но в некрасивостях своих разнообразное. Ни одна развалившаяся хибара не похожа на другую развалившуюся.  У каждой свой шарм и внутри неповторимый набор старого хлама.   В русской необихоженности нет главного зла современной цивилизации – в ней нет стандарта.  И, соответственно, люди тоже от стандарта свободны. Они выглядят некрасиво одетыми, но что такое быть красиво одетым? Это быть одетым по стандарту.  Нарядись жена олигарха в модное платье шестидесятых годов – ее же засмеют.  А не засмеют только если она оденется по сегодняшнему стандарту. А вот русской бабе из деревенской развалюхи наплевать на стандарты.  Только американка не понимает, как так можно наплевать, и потому пишет про отсутствие самоуважения и человеческого достоинства. Это у тебя, курица американская, нет самоуважения, потому что ты живешь по всеобщему стандарту и даже не догадываешься, что, во-первых, стандарты могут быть разные, а, во-вторых,  свободный человек вообще  не подвержен диктату  стандартов.  В том числе и в плане  обустройства своего жилища.   Какое счастье, что до русской деревни еще не дошли ваши глянцевые американские каталоги.  Не надо тетя Маруся  красить стенки и самой краситься как там нарисовано.  Оставайтесь такой, какая вы есть, вы в простоте своей интереснее, чем образцы в каталоге.
  • +1.25 / 13
  • АУ
  Манюня ( Слушатель )
13 мар 2013 07:54:04
Тред №541566
новая дискуссия Дискуссия  133

"Россия опасна мизерностью своих потребностей" (с)


приписано Бисмарку
  • +0.91 / 9
  • АУ
  КиевлянинЪ ( Слушатель )
13 мар 2013 17:48:26
Тред №541916
новая дискуссия Дискуссия  152

Щас, вот еще из копилочки истории -- почти 90 ссылок на источники в конце текста:

Накануне. Генералы, либералы и предприниматели перед Февралем. Часть первая.
22.02.2013 18:27 Автор: Олег Айрапетов


«Люди видят, куда ведет не только ошибочная политика власть имущих, но и демагогическое разнуздание грубейших инстинктов широких народных масс, к какому печальному концу для государства приводит безоглядное осуществление социалистических лозунгов и теорий.

Крамарж К.П. «Русский кризис.» Прага-Париж. 1926. С.10.


В конце 1916 - начале 1917 года произошли очередные изменения в правительстве Империи. 27 декабря 1916 г.(9 января 1917 г.) премьер-министром был назначен председатель Комитета по оказанию помощи русским военнопленным кн. Н.Д. Голицын.[1] Это назначение состоялось внезапно для всех, включая самого князя.

(вырезано)

12(25) января 1917 г. император приказал образовать, в соответствии с приказом по армии и флоту от 15(28 ) декабря 1916 г., Особое Совещание по Польше под председательством главы правительства с участием министров - военного, внутренних дел, иностранных дел, финансов, исполняющего обязанности начальника штаба Ставки, председателей законодательных учреждений, государственного секретаря, а также статс-секретаря Горемякина и гофмейстера Сазонова.[5] Обаятельный в общении, Голицын, имевший репутацию доброго и безвольного человека, менее всего подходил к роли человека, способного решать подобного рода задачи. Сам он рассматривал свое назначение как временную меру и даже не торопился переезжать на полагавшуюся ему казенную квартиру.[6] Появившись в Думе, глава правительства даже не принял поздравления от своего старого друга – члена фракции октябристов. «У меня осталось впечатление, -вспоминал граф Э.П. Беннингсен, - что уже напряженное тогда в Петрограде положение меньше беспокоило его, чем то, что о нем будет сказано в этот день в Думе.»[7]

(вырезено)

Планы дворцового переворота открыто обсуждались в столице, и некоторые из участников заговора, предполагаемого или реального обсуждали его перспективы даже с иностранными дипломатами.[18] Представитель британской военной разведки в Петрограде полк. Самуэль Хор 20 января 1917 года отправил в Лондон свой анализ сложившейся в России ситуации и возможных выходов из нее: «По моему мнению, возможны три варианта развития событий. Дума или армия могут провозгласить Временное правительство. Я сам не думаю, что это произойдет, хотя эти события гораздо ближе, чем можно себе представить (подч. мной - А.О.). Во-вторых, император может отступить, как он отступил в 1906 году, когда была установлена Дума. В-третьих, все может продолжать дрейф от плохого к худшему, что и происходит сейчас. Вторая и третья альтернатива кажутся мне наиболее возможными, и, из этих двух по-моему мнению наиболее вероятной является третья.»[19]

Английскому разведчику вторит русский офицер, тесно связанный с кружком Гучкова: «Город был полон слухов о заговорах, о готовящемся восстании. Шло брожение в гарнизоне Петрограда. Недавнее убийство Распутина явно говорило, что надвигаются серьезные события.»[20] Особенностью сложившейся ситуации Хор считал усиление влияния армии, к лидерам которой впервые за время войны обращаются с предложениями активизации своей позиции деятели общественного движения как частным образом, так и через различные организации. Этот анализ хорошо соотносится с оценкой политического положения в России в конце 1916 - начале 1917 годов, данной ген. Воейковым.

Он перечисляет пять центров «революционного брожения», которые я бы предпочел назвать центрами политической оппозиции: 1) Государственная Дума во главе с М.В. Родзянко; 2) Земский Союз во главе с кн. Г.Е. Львовым; 3) Городской Союз во главе с М.В. Челноковым; 4) Военно-Промышленный Комитет во главе с А.И. Гучковым(необходимо отметить, что в Англии эта фигура была хорошо известна - «Таймс» еще в 1915 году называл его «русским Ллойд-Джорджем» и сравнивал ВПК с Министерством боеприпасов): 5) Ставка во главе с М.В. Алексеевым.[21] Бывший начальник ГУГШ и доверенное лицо Алексеева ген. Палицын также был склонен возлагать часть вины на случившееся на Государственную Думу, Совет и Генеральный штаб, которые, на его взгляд, совершили массу непростительных ошибок.[22] Представляется, что лидер ВПК действовал довольно осознанно и последовательно.

(вырезно)

О настоящих настроениях, которые царили среди руководителей некоторых общественных организаций и членов Государственной Думы, можно судить по следующей записи в дневнике Великого Князя Николая Михайловича, оставленной 4(17) января после беседы с В.В. Шульгиным и М.И. Терещенко: «Какое облегчение дышать в другой атмосфере! Здесь другие люди, тоже возбужденные, но не эстеты, не дегенераты, а люди. Шульгин – вот он бы пригодился, но, конечно, не для убийства, а для переворота! Другой тоже цельный тип, Терещенко, молодой, богатейший, но глубокий патриот, верит в будущее, верит твердо, уверен, что через месяц все лопнет, что я вернусь из ссылки раньше времени(31 декабря 1916(13 января 1917 г.) он был отправлен в ссылку в свое имение под Киевом - Грушевка). Дай то Бог! Его устами да мед пить. Но какая злоба у этих двух людей к режиму, к ней, к нему, и они это вовсе не скрывают, и оба в один голос говорят о возможности цареубийства!»[66]
Отредактировано: ахмадинежад - 13 мар 2013 20:47:06
  • +0.92 / 6
  • АУ
  КиевлянинЪ ( Слушатель )
13 мар 2013 18:02:26
Тред №541928
новая дискуссия Дискуссия  144

Около 100 ссылок в конце:

Накануне. Генералы, либералы и предприниматели перед Февралем. Часть вторая.

Со своей стороны, провоцируя власти на аресты, Гучков готовился представить Рабочую Группу как организацию, прежде всего заботящуюся о фронте и благе трудящихся. В ночь с 26 на 27 января(с 8 на 9 февраля) 1917 г. в помещении Рабочей Группы ЦВПК был произведен обыск, и в ту же ночь на своих квартирах было арестовано 10 из 11 ее членов. В ночь на 31 января(13 февраля) арестовали последнего из них.[8] «Арест рабочей группы произвел ошеломляющее впечатление на ЦВПК, - вспоминал генерал Глобачев, - и в особенности на Гучкова, у которого, как говорится, была выдернута скамейка из под ног: связующее звено удалено и сразу обрывалась связь центра с рабочими кругами. Этого Гучков перенести не мог; всегда в высшей степени осторожный в своих замыслах, он в эту минуту потерял свое самообладание и, наряду с принятыми им мерами ходатайства об освобождении арестованных перед главнокомандующим Петроградского военного округа, рискнул на открытый призыв петроградских рабочих к протесту против якобы незаконного ареста народных избранников. По заводам и фабрикам рассылались об этом циркуляры ЦВПК за подписью его председателя А.И. Гучкова.»[9]

29 января(11 февраля) на заседании ЦВПК, где присутствовали представители партий-участниц «Прогрессивного блока» Гучков известил собравшихся об арестах. Он заявил о солидарности с политической деятельностью группы. Присутствовавший Вл. И. Гурко заявил о том, что к данному вопросу нельзя подходить только с юридической точки зрения. С протестом в защиту арестованных в Думе выступил А.И. Коновалов Столичная общественность негодовала, эти настроения передавались и рабочим.[10] В газетах было помещено сообщение о том, что арестованный Гвоздев болеет.[11] Следует отметить, что либеральная пресса заняла весьма двусмысленную позицию по вопросу о рабочих группах. С одной стороны, их стремились представить как совершенно необходимый инструмент для будущего, послевоенного экономического возрождения России.[12]


Британский посол Бьюкенен поддерживал доверительные контакты с Милюковым и Гучковым, в Москве ту же работу возглавил вице-консул Р.Б. Локкарт. Активно участвовала в этом процессе и великокняжеская фронда во главе с Кириллом Владимировичем(его супруга Виктория Федоровна(Виктория-Мелита Кобург-Готская) была внучкой королевы Виктории и давно дружила с британским послом). На происходившие в России события британские дипломаты смотрели глазами русских либералов. Естественно, что их не могли не волновать разговоры о «немецкой партии», германофильстве императрицы и мифических планах заключения сепаратного мира.[32] Не удивительно, что в ноябре 1916 года на конференции в Шантильи среди английской военной делегации ходили разговоры о возможности детронизации Николая II.[33] Берти отмечал, что французские официальные источники со второй половины августа 1916 года предсказывали революцию в России, что вызывало закономерную обеспокоенность французских государственных деятелей (А. Бриан), боявшихся, что она начнется до окончания войны. 2 января 1917 года во французских газетах была опубликована без каких-либо купюр скандальная речь Милюкова в Думе от 1 ноября 1916 года.[34]

Действия либеральной оппозиции, направленные на дискредитацию монархии, приводили к дискредитации страны. «В Лондоне относились к России с большим недоверием. - Вспоминал русский представитель при Гранд Флите. - Виной этому была внутренняя политика России, в связи с начинавшимся экономическим развалом, военной усталостью и другими явлениями. Многочисленные скандалы при дворе, усилившееся влияние Распутина и назначение Штюрмера премьер-министром усилили недоверие и в январе 1917 года меня часть спрашивали, действительно ли Россия желает заключить сепаратный мир с Германией?»[35]

Информация о возможных политических потрясениях в России дошла и до ее противников. По свидетельству А.В. Неклюдова, русского посла в Швеции, в начале 1917 года его посетил болгарский дипломат Ризов с целью зондажа на предмет возможного заключения мира. Ризов имел репутацию русофила, во всяком случае до начала балканских войн.[36] На отказ Неклюдова обсуждать подобную тему его болгарский коллега заявил: «Я вижу, что Вы не хотите ни обратить внимание на то, что я сказал Вам, ни говорить со мной открыто. Но через месяц, в крайнем случае через полтора месяца произойдут события, после которых, я уверен, русская сторона будет более расположена к разговору с нами (выделено авт. - А.О.). Может быть, тогда Вы захотите увидеть меня снова.»[37]

Для весеннего наступления и требовал артиллерию у союзников ген. Гурко. «Накануне революции перспективы кампании 1917 года были более ясными чем те, что были в марте 1916 года на кампанию этого года... Русская пехота устала, но она была менее усталой, чем 12 месяцев назад,»- вспоминал А. Нокс.[90] Настроение армии было неплохим, её резервы составляли 1.900.000 чел., а призыв 1917 года должен был прибавить к этому ещё 600.000 чел.[91] Несколько хуже обстояло дело с качеством этих пополнений, и особенно с офицерами запаса. «Шестинедельной выучки прапорщики никуда не годятся. - Отмечал один из фронтовиков. - Как офицеры они безграмотны, как юнцы, у которых молоко на губах не обсохло, они не авторитетны для солдат. Они могут героически гибнуть, но они не могут разумно воевать.»[92]
Отредактировано: КиевлянинЪ - 13 мар 2013 18:04:36
  • +0.86 / 4
  • АУ
  КиевлянинЪ ( Слушатель )
13 мар 2013 18:10:03
Тред №541935
новая дискуссия Дискуссия  123

Около 100 ссылок в конце:

Накануне. Генералы, либералы и предприниматели перед Февралем. Часть третья.

Гурко получил информацию об этом в январе 1917 года, когда был в Петрограде. Именно в это время полковник Хор отмечает усилившуюся пропаганду против «реакционеров» на окопах, что привело к тому, что политические вопросы открыто обсуждаются на фронте, и, по его информации, был даже случай отказа полка идти в атаку, так как его офицеры потребовали «уничтожить врагов в тылу.»[13] Настроения офицеров проникали и в солдатскую среду. А.В. Горбатов вспоминал: «Денщикам удавалось иногда услышать из офицерских разговоров отдельные слова: «все прогнило, все продажно», «Этого нужно было ожидать», «Бездарные правители», «на краю пропасти» и т.п. Все это немедленно передавалось нам(т.е. солдатам - А.О.).»[14] Интересно, что это происходило в частях генерала, который в бытность своей отставки по болезни не считал для себя зазорным обращаться с телеграммами к Распутину, прося его молитвенного заступничества о возвращении на фронт.[15] В тылу Северного фронта зрело недовольство, но было еще незаметно. Общее состояние русских позиций и русской армии в окопах произвело на Вильсона самое хорошее впечатление.[16]

Совсем другой взгляд на возможности русских войск вынес из поездки на Юго-Западный фронт ген. Кастельно. По его мнению, командование, управление и транспорт в России отстали от союзников на 18-20 месяцев и ни о каком удачном наступлении в ближайшем будущем речи быть не может.[17] Тем не менее, даже Кастельно похвалил дух войск - он показался ему превосходным.[18] Эти оценки наступательных возможностей русской армии абсолютно не разделялись главой британской военной миссии. Тем не менее, Милнер, узнав их, оказался под влиянием авторитета французского генерала. Эта информация негативно повлияла на представителя Ллойд-Джорджа, и он стал сомневаться в возможности наступления на русском фронте. Вильсон записывает в своем дневнике 17 февраля: «Я сказал ему (т.е. Милнеру - А.О.), что Кастельно не имеет причин для пессимизма, он ничего не видел, его точка зрения ошибочна.»[19]

Нокс отмечал в своем дневнике крайне неудовлетворительную работу и ВПК, из его филиалов только одесский, каким-то чудом его возглавил артиллерийский генерал, отличался работоспособностью. В армии по отношению к организациям, патронируемых Львовым и Челноковым, была распространена шутка: «Что такое армия? Армия - собрание людей, которые не смогли избежать военной службы. Что такое общественные организации? Общественные организации - это большие собрания людей, которым удалось избежать военной службы.»[65] В рабочих комитетах военно-промышленных комитетов и других организациях Союза городов часто укрывались революционно настроенные рабочие.[66] Уже в апреле 1916 года в составленной Московским охранным отделением справке «Земский и Городской союзы» отмечалось: «За последнее время наблюдается наплыв в союзы непригодных к работе лиц, коим гарантируется освобождение от воинской повинности.»[67] «В мировой войне, - вспоминал командир 6-го Финляндского стрелкового полка А.А. Свечин, - в поездах-банях, позади русского фронта, люди с высшим образованием раздавали мочалу и мыло, а фронт оставался темным и безграмотным.»[68] Особой симпатии к этим раздатчикам фронт, судя по всему, не испытывал. Сотрудников Земгора в армии презрительно называли «земгусарами», «гидроуланами», а автомобили Союза - «сестровозами».[69]

Слабая дисциплина среди земских организаций действовала на войска, по свидетельству П.Н. Врангеля, разлагающим образом: «...«земгусары», призывного возраста и отличного здоровья, но питающие непреодолимое отвращение к свисту пуль или разрыву снаряда, с благосклонного покровительства и помощью оппозиционной общественности, заполнили собою всякие комитеты, имевшие целью то устройство каких-то читален, то осушение окопов. Все эти господа облекались во всевозможные формы, украшали себя шпорами и кокардами и втихомолку обрабатывали низы армии, главным образом, прапорщиков, писарей, фельдшеров и солдат технических войск из «интеллигенции».[70] В отчете о состоянии армии, подготовленном для Председателя Совета министров в начале 1917 г. отмечалось следующее: «Влияние Земгора в войсках совершенно не замечается.»[71] В армии вообще и на фронте в частности на организации земств и городов смотрели как собрание тех, кто «словчился», чтобы не попасть в окопы.[72]

Очевидно, это было почти стандартное отношение армии к этим учреждениям. Ф.А. Степун, прослуживший всю войну прапорщиком в полевой артиллерии, не очень расходился в оценках с представителями кадрового офицерского корпуса, своего и британского: «Земгусар» - интеллигент, либерал и защитник войны до конца; внешность под офицера, душа под героя. Звенит шпорами и языком, а на самом деле всего только дезертир, скрывающийся от воинской повинности в общественной организации.»[73] В конце 1916 2/3 состава местных отделений Всероссийского союза городов приходилось на городскую интеллигенцию - это были врачи, статистики, бухгалтеры, юристы, учителя. Примерно такая же картина наблюдалась и у земцев.[74] «Малое сознание в интеллигентных кругах России того, что защита Родины с оружием в руках является долгом каждого гражданина, приводило к тому, что «интеллигент легко устраивался» в тылу или на «безопасных» местах армии. Автору лично приходилось видеть лиц, - вспоминал генерал Н.Н. Головин, - продолжавших носить полковничий мундир, несмотря на то, что они стояли не во главе полков, а во главе учреждений Красного Креста, и это было в то время, когда каждый, даже младший офицер, ценился в войсках на вес золота.»[75]

Численность земских служащих и лиц, оплачивалась земствами, составила в 1912 году 150 тыс. чел. За годы войны эта армия выросла, достигнув к осени 1917 года численности в 252 тыс. чел.(данные, которые приводит Н.Н. Головин - 5352 - явно занижены, очевидно эта цифра включает в себя только центральные учреждения). Из них собственно в учреждениях на фронте было задействовано меньшинство - например, к 1 января 1916 года Земский Союз создал на всех фронтах 2500 учреждений, в которых работало около 15000 человек. В Военно-Промышленных Комитетах на 1 октября 1916 года работало 976312 человек.[76] Части из них суждено было сыграть решающую роль в ближайшем будущем. Центральном Комитете работали - А.И. Гучков и А.И. Коновалов, Московском - П.П. Рябушинский и С.Н. Третьяков, Киевским - М.И. Терещенко.[77] Руководство ВПК действительно было «скрытым кадром» будущего Временного Правительства. Что касается Земгора, то его обособленное, бесконтрольное положение вызывало настороженное, а потом и враждебное отношение со стороны правительства. Земцы же все время расширяли требования к финансированию. Если к концу 1914 года оно составило 43 млн. руб., на начало октября 1916 года государственное финансирование Союзов составило 553 459 829 руб., в то время как за тот же период поступления из земских и городских источников были более скромными - 9 650 986 руб. 74 коп.[78] К 1 февраля 1917 года Земгор выполнил заказов на сумму в 80 млн. рублей из и общего их объема в 242 млн. рублей.[79] Тем не менее, на первое полугодие 1917 года только Союз Городов запросил 65.786.895 руб.[80]
  • +0.91 / 6
  • АУ
  КиевлянинЪ ( Слушатель )
13 мар 2013 18:22:52
Тред №541941
новая дискуссия Дискуссия  145

Почти 110 ссылок в конце:

Накануне. Генералы, либералы и предприниматели перед Февралем. Часть четвертая.

14(27) февраля 1917 года в письме к Великому Князю Николаю Михайловичу Ф.Ф. Юсупов предлагал принять решительные меры, включавшие приезд в Петроград императрицы Марии Федоровны с этими двумя генералами, которые, опираясь на верных людей, должны были провести аресты А.Д. Протопопова, И.Г. Щегловитова, выслать Александру Федоровну и А. Вырубову в Крым.[11] Впрочем, в январе-феврале 1917 года Гучков вел активную работу, организуя встречи, в которых принимали участие и представители военных.[12] На них обсуждалось состояние армии и страны и возможные пути выхода из кризиса. Среди участников этих встреч были и те, кто входил когда-то в кружок «младотурок»: Н.В. Саввича, братьев Евграфа и Максима Ковалевских, как кстати, и те, кто назовет себя так в начале Февральской революции - полковник Б.А. Энгельгард и подполковник А.И. Верховский. Последний в своих мемуарах явно не говорит всего об этих встречах, однако даже из них очевидно, что серьезной критике был подвержен генерал Беляев, а упоминание имени генерала Крымова было обставлено таким образом, что можно было не сомневаться, что речь шла далеко не только о путях мирного выхода из сложившейся ситуации, как пытался представить это Верховский. Обсуждался вопрос о дворцовом перевороте.[13]

Крымов приехал в Петроград в январе 1917 года и попросил Родзянко дать ему возможность неофициально выступить перед представителями общественности. На квартире у Председателя Думы собрались, по его словам, «многие из депутатов, членов Государственного Совета и членов Особого Совещания».[18] Уточняет данные Родзянко Керенский, по словам которого были собраны лидеры «Прогрессивного блока». Он же сделал характерную оговорку: «Чтобы лучше понять атмосферу, царившую на последней сессии Думы, которая длилась с 1 ноября 1916 года по 26 февраля 1917 года, надо иметь ввиду, что мысли всех депутатов были заняты ожиданием дворцовой революции.»[19] На этой встрече Крымов убеждал собравшихся в необходимости торопиться с организацией переворота и в том, что армия встретит его с радостью. По словам Родзянко, присутствовавшие на совещании Шингарев, Шидловский и Терещенко поддержали эту идею, и только он сам, по его собственным словам, выступил против. Керенский вспоминает, что хозяин квартиры всего лишь попросил не употреблять в адрес монарха особо сильных выражений. При этом Родзянко не протестовал против того, чтобы военачальники сами убедили императора отречься. В качестве одного из вариантов рассматривалась остановка царского поезда между Ставкой и Петроградом, где офицеры верных частей заставили бы Николая II отречься от престола.[20]

Если в мирное время столичный гарнизон составлял не более 40 000 чел., то уже весной 1916 года только в гвардейских резервных батальонах насчитывалось 31 700 человек, то есть целый корпус. К началу 1917 года гарнизон вырос в 4 раза по сравнению с довоенными нормами. Роты запасных батальонов включали до 1000 человек и больше. Некоторые запасные батальоны достигали численности от 18 000 до 25 000 чел.[24] Приблизительно такие же цифры на встрече с военными представителями союзников сразу же после февральских событий привел Гучков. Гарнизон Петрограда, по его словам, насчитывал 150-160 000 запасных, разделенных по полкам приблизительно по 10-15 000 солдат и по 50-60 офицеров в каждом.[25]

Если в мирное время в гвардейском пехотном полку было 16 рот по 100 человек, то в 1917 г. - 16 рот по 1,5 тыс.чел.[26] Даже после мобилизации 1914 г. гвардейские полки выглядели куда скромнее – л.-гв. Финляндский, например, выступил на фронт, имея в составе 4600 нижних чинов, 72 обер-офицеров, 3 штаб-офицеров и 1 генерала. К 1917 г. из этого числа выбыло 93,5% офицеров, а солдат списка 1914 г. в строю оставалось несколько человек.[27] В 1917 г. гвардия находилась на фронте, где штаты не могли бесконечно разростаться. В тылу наблюдалась другая картина – в запасных частях постоянно росло количество солдат и уменьшалось число офицеров. В среднем, например, в батальоне Измайловцев на 8 тыс. солдат приходилось по 7 офицеров.[28]

Небольшое число офицеров делало невозможным поддерживать дисциплину и обучение на должном уровне. «На одного офицера, - вспоминал генерал-квартирмейстер войск гвардии, - приходилось несколько сот полумужиков. Влиять на них было трудно, держать твердо в руках невозможно.»[29] Это становилось все более и более заметным. Уже 14(27) ноября 1916 г. Военный министр издал приказ №54, начинающийся следующими словами: «Ввиду возникающих нареканий на нарушения чинами Петроградского гарнизона общего порядка военной службы и обязанностей военной дисциплины на улицах и вообще вне мест их казарменного расположения…» Дела нарушителей без всякого замедления предлагалось передавать в военно-полевые суды. Приказ подчеркивал очевидную, казалось бы, мысль об ответственности старших чинов за действия и проступки подчиненных.[30]

Исправив грозящее катастрофой положение, Риттих активно взялся за исправление создавшейся кризисной ситуации. В декабре 1916 года выход был найден в разверстке 772,1 млн. пудов хлеба различного вида по основным губерниям России. При этом часть урожая сдавалась по фиксированным ценам, часть подлежала свободной продаже. При общей верности этого подхода, он имел и скрытые недостатки - разверсткой облагались не только зернопроизводящие, но и нуждающиеся во ввозном хлебе губернии. В результате возникла необходимость дополнительного уточнения первоначальных планов, и срок окончательного выполнения разверстки был передвинут с 6(19) января до 1(14) марта 1917 года. Тем не менее, этот план выполнен не был. Во всяком случае, вовремя.[56]

Риттих ввел оплату за перевозку хлеба поставщиками по нормам гужевых поставок. Крестьяне должны были подвозить зерно на пункты приема на железной дороге, ранее оплачивалась перевозка на расстояние не более 20 верст, что, разумеется, никак не соответсвовало реальному положению вещей – фактически масса поставщиков была вынуждена заниматься извозом бесплатно. Изменение норм оплаты немедленно дало себя знать - в декабре 1916 г. поставки составили 49 млн. пудов, в январе 1917 г. – 65 млн. пудов.[57] Ситуация стала явно меняться к лучшему, когда в середине января средние цены на закупку продовольствия выросли более, чем 2,5 раза.[58] К февралю 1917 г. исполнение разверстки по 60 зернопроизводящим уездам составило 97%.[59]
  • +0.73 / 5
  • АУ
  КиевлянинЪ ( Слушатель )
13 мар 2013 18:28:12
Тред №541946
новая дискуссия Дискуссия  136

60  ссылок -- ну и ответ -- почему столица уехала в Москву в 1918 году (планировали это еще в 1917 еще до большевиков):

Накануне. Генералы, либералы и предприниматели перед Февралем. Часть пятая.

Император покинул столицу в среду, 22 февраля(7 марта) в 14.00. и на следующий день прибыл в Ставку. Императорский поезд, как всегда, состоявший из шести вагонов, следовал обычным путем через Лихославль, Вязьму, Смоленск, Оршу в Могилев. Ничего тревожного по дороге не наблюдалось. На вокзале Верховного Главнокомандующего встречал Алексеев и чины штаба.[1] «Был солнечный и холодный день, - писал Николай II, - и меня встретила обычная публика с Алексеевым во главе.

Он выглядит действительно очень хорошо, и на лице выражение спокойствия, какого я давно не видал. Мы с ним хорошо поговорили с полчаса."[2] Пробыв в Царском Селе почти два месяца, Николай II вернулся в Ставку 23 февраля 1917 года, в четверг. Его возвращение не вызвало, по словам Шавельского, особой радости у чинов Ставки, и особенно у старших. Нередки были разговоры: «Чего едет? Сидел бы лучше там! Так спокойно было, пока его тут не было...»[3] Это говорилось за несколько дней до начала волнений в столице. Морально Ставка была уже к ней готова. «Внутренне-политическая напряженность, охватившая широкие общественные круги страны незадолго до революции, не могла, конечно, не повлиять в той или иной мере на психологию офицерства Ставки, которое по своему положению было более в курсе всего происходившего. - Вспоминал один из офицеров. - Не скажу, чтобы часто, но все-таки были разговоры и суждения на политические темы, являвшиеся, отзвуком тогдашних общественно-политических настроений. Из Петрограда доходили слухи о могущих быть «крупных переменах наверху» и даже о «дворцовом перевороте» и т.п. Однако, о возможности революционного взрыва во время войны не допускалось и речи.»[4]

В конце 1916 - начале 1917 года стали ощущаться первые признаки расстройства железнодорожного транспорта и кризис в снабжении продовольствием города и армии. На некоторых направлениях морозы и перегруженность коммуникаций приводили к резкому сокращению снабжения продовольствием. «Насколько плохо было с железными дорогами на румынском фронте, - вспоминал один из железнодорожников, - видно из того факта, что там пришлось приостановить обращение санитарных поездов и отправлять раненых в товарных вагонах, освобождаемых от прибываемого провианта. Смертность была ужасная. Многие при 20-градусных морозах просто замерзали в неотапливаемых вагонах. Восстановить же санитарные поезда - это значило прекратить подвоз пищи здоровым.»[7]

Особенно тяжелым было положение на Николаевской железной дороге, эксплуатация которой во время войны было особенно напряженной. Уже зимой 1915 и весной 1916 года для того, чтобы обеспечить бесперебойное движение грузов по ней, Министерство Путей сообщения вынуждено было три раза останавливать пассажирские перевозки по линии Москва-Петроград на срок до 7 дней. Выйти из этого тупика путем усиленной эксплуатации дороги, как предлагала думская оппозиция, было невозможно - это приводило к «полной зашивке», то есть к забитости путей вагонами.

Выступая в марте 1916 года, то есть немногим более чем за год до февральского кризиса, А.Ф. Трепов обрисовал сложность положения следующими словами: «Надо же обратить внимание на то, каковы потребности Петрограда и близлежащих к нему местностей и каковы способы их удовлетворения. Население Петрограда во время войны дошло до двух с половиной миллионов человек, заводы, работающие на государственную оборону, сосредоточены в огромном своем количестве в г. Петрограде, производительность их увеличилась в три с половиной раза; следовательно, и снабжение их как угле, так и сырьем потребовало в три с половиной раза больше перевозок. Независимо от этого, за Петроградом стоит Финляндия, снабжавшаяся в мирное время всеми продуктами либо из Швеции, либо морем из других стран, - это все легло ныне на Петроград. Обмен наших товаров с Швецией является тоже необходимостью в виду того, что некоторые предметы мы получать должны оттуда; следовательно, перевозки эти тоже должны обслуживаться нашими дорогами. Вот, сводя это все вместе, я думаю, это совершенно ясно удостоверяет, что потребности перевозочные для Петрограда возросли в крайних пределах. Между тем, что же у нас осталось для их удовлетворения? Как я уже  говорил, морские перевозки совершенно отпали. Из железных дорог, вследствие сравнительной близости к нам фронта, для обслуживания потребностей военных отошли Балтийская, Северо-Западная и Москово-Виндаво-Рыбинская. Финляндская дорога находится за Петроградом; ее считать не приходится. Что же нам остается? Одна Николаевская дорога, потому что Северные дороги я тоже считать не могу, ибо они примыкают к Николаевской дороге и выход у них является единым. Вот на одной Николаевской ж.д. зиждется весь Петроград; она является нервом жизни столицы, значит, нервом жизни страны(подч. мной - А.О.).»[8]

За год обстановка практически не изменилась. Во всяком случае, к лучшему. 26 января(8 февраля) 1917 г. начальник Московско-Казанской железной дороги инженер Ю.А. Пешель заявил: «Ни для кого не составляет тайны, что наши дороги чрезвычайно бедны техническими усовершенствованиями и не удовлетворяют требованиям. Помимо обстоятельств, вызванных войной, к этому в настоящее время добавилось еше новая беда – морозы и метели. До морозов мы еще добивались все-таки того, что довольно правильно отправляли грузы, морозы лишили нас возможности выполнять определенные задания; естественно, что при таком положении вещей создался угрожающий затор грузов, и на очередь стал вопрос о необходимости принятия радикальных мер по разгрузке дорог. Но сделать это можно только путем применения героических мер.»[9] Под последними подразумевалось прекращение, хотя бы частичное, пассажирского сообщения на железной дороге.

1(14) февраля 1917 г. Управление Николаевской железной дороги вынуждено было объявить «ввиду совершенно необходимого в государственных интересах усиления перевозок топлива, продовольствия и других важнейших жизненных грузов в потребных количествах» перерыв в прямом пассажирском железнодорожном сообщении Петроград-Москва.(3 ежедневные пары поездов). Отмена частично компенсировалась выделением дополнительных вагонов на поезда Петроград-Тифлис(Севастополь, Кисловодск, Тифлис, Ташкент, Саратов). Последняя мера не решала транспортных проблем, и Управление вынуждено было ввести ограничение на продажу билетов, которые теперь можно было приобрести при условии поездки «по делам обороны».[10] Перерыв в пассажирском движении не был полным, но принят был с явным недовольством.

Население столицы во время войны постоянно росло. В 1913 году численность жителей Петербурга составила 2124,6 тыс. чел., в 1914 году - 2217,5 тыс. чел., в 1915 году - 2314,6 тыс. чел., в 1916 г. - 2415,7 тыс. чел., и в 1917 году - 2420 тыс. чел.[11] Эти цифры не учитывали численность гарнизона, кроме того, значительная часть беженцев, переполнивших русские города в 1915 году, вообще слабо поддавалась учету. Суровая зима добавила проблем и к без того напряженной ситуации. Нерв жизни столицы, а значит и страны, был временно выведен из строя. Посетивший в конце 1916 года Петроград генерал Маннергейм вспоминал: «Мораль в Петербурге находилась на очень низком уровне. Не только правительство, но и Царь открыто подвергались критике. Люди устали от войны, экономика погрузилась в хаос. За время последних недель сильные холода вывели из строя более тысячи локомотивов и, кроме того, положение усугубили сильные снегопады, которые были причиной перебоев на транспорте, приведших к острой нехватке горючего и хлеба в столице и других крупных городах.»[12]
  • +1.03 / 7
  • АУ