Мировая Закулиса или Театр Теней

Хорхе Берголио

Аргентинский кардинал - наиболее возможный претендент на папский престол
09.12.2002


Аргентинский кардинал — наиболее возможный претендент на папский трон
Как сообщил итальянский журнал L'Espresso, архиепископ Буэнос-Айреса кардинал Хорхе Бергольо является наиболее возможным преемником Иоанна Павла II на папском престоле. И если будет принято соответствующее решение, Берголио, скорее всего, получит "большинство голосов", и папский трон ему обеспечен, заверяет автор публикации.

По его мнению журнала, курия намерена способствовать продвижению на трон Святого Петра выходца из Латинской Америки; это и является объяснением возможной победы аргентинского кардинала. Следует отметить, что известность Берголио принесла его общественная деятельность.

Пока источники в аргентинской католической церкви эту информацию не подтверждают, однако признают, что у Берголио действительно прекрасные отношения с Римом. История показала, что далеко не все дороги ведут в Рим, а уж если говорить о дороге в Ватикан, то здесь предостаточно зависти, предательства и политических споров. Да и шутка ли — иметь власть на совестью миллионов!

Бергольо родился в Буэнос-Айресе 17 декабря 1936 года, а в лоно церкви был принят в 1958 году. Но еще прежде он успел защитить ученую степень в области химии. Священником же он стал в 1971 году, после чего некоторое время прожил в Испании и Германии, а затем вернулся в Аргентину.

В 1998 году Бергольо назначили архиепископом Буэнос-Айреса (он первым среди иезуитов был удостоен столь высокого поста). В Риме Бергольо пользуется блестящей репутацией: пожалуй, в Ватикане его ценят более всех остальных кардиналов Латинской Америки.

На посту кардинала Бергольо с 2001 года, и, если он и в самом деле возглавит католическую церковь, то впервые на этом посту окажется выходец из Латинской Америки и и к тому же иезуит.

Еще пара интересных штрихов

Косерватор, хоть и умеренный.. Не упертый, но не в основных (типа однополых браков вопросах), в таких жесткую позицию занимал

Общается просто, без зауми... Потому паствой обожаем

Не по кардинальски скромен в быту, но без подчеркнутой аскезы

Вот с передела

Цитата: romull от 13.03.2013 23:33:50
Как то быстро, ради приличия 1 день тянули? Франциск? 266 из Аргентины! Кстати мною очень любимый святой, проповедовавший бедность. Хм , что то не могу понять к чему бы это? Будем надеяться на лучшее!

И мой ответ
Новый Папа тоже бедность уважает
Сам из семьи эммигранта (из Италии) -рабочего
Будучи епископом Буэнос - Айреса отказался от положенного лимузина и ездил на общественном транспорте
Квартирка небольшая, хоть и не бедно отделана - обставлена... В стиле пусть и очень маленького маленького, но епископского дворца
Даже вроде сам себе готовил

Еще момент интересный
Кода ехал в Рим на консисторию в кардиналы назначаться обратился к пастве с призывом не ехать в Рим по этому поводу тоже, а многие хотели. А все деньги которые были готовы на это потратить раздать бедным


Потому, наверное, и имя выбрал... Франциск, Франциск первый, кстати, видимо не густо среди пап таких скромных было  :-*
На подступах скромность утратить успевали

UPD

Хотя возможно он имя Франциск взял не в честь Франциска Ассизского,  который основал орден францисканцев, где как раз один их основопологающих канонов нестяжательство и отказ от собственности, а в честь Святого Франциска Ксаверия, который был одним из основателей ордена иезуитов. Их там семеро было основателей во главе с Игнатием Лойолой. Даже скорее так, он же и сам иезуит.
Что совсем его личной скромности не отменяет

Первый Папа из ордена иезуитов -- а чего их не избирали раньше папами? Почему так складывалось?

Цитата: antonnr
Народ.
А чего это вы так возбудились относительно выбора пАПы?
"В вагоне метро начинаешь кашлять (просто так, что бы понаблюдать за дальнейшим), потом идет волна кашля и в итоге кашляет/сморкается четверть вагона" стандартное проявление ведомости-стадности.
Вы мне напоминаете этих подопытных.
Что насмотрелись/наслушались всяких сетевых СМИ?

Будьте здоровы, не кашляйте  :-*

Видите ли.... Ватикан весьма и весьма влиятельная сила, да и капиталом обладает недюжинным, да при этом одним из самых старых
Но влияние разное в разных местах
А вот в одном интересном регионе - Латинской Америке- его влияние ну очень сильное.  Во многих странах и просто зашкаливает. Бо, что священник индейцам скажет, то и будут делать, голосовать, бунтовать, терпеть. В этих странах индейцев ну очень много, и у многих из них даже телевизоров нет, в церковь на мессу ходят за новостями. И помимо темных индейцев все элиты в этих странах тесно с тем же Ватиканом переплетаются, а он для них бывает рамсы разводит и между ними и с народом. Там Ватикан, если вдруг захочет, может любое правительство за пару дней скинуть и свое поставить.

А Латинская Америка - мягкое подбрюшье США и источник ресурсов,  и без него они закулиться не смогут, если понадобится.
А тут папа -латинянин, да притом весьма популярный там.

Кто-то из камрадов выше писал, что он там всех под пиндосов строить будет
Четта я сомневаюсь.  Может и наоборот совсем оказаться.... Пиндосовы яйца вдруг окажутся в ласковой руке церкви... Она же плохого не сделает... Церковь-то
Глядишь и в других регионах кто-то перестанет РКЦ  во искушение вводить дать кадилом по макушке

Вы все про папу нового, а я вот про Авантюриста вспомнила. На профильной ветке «Куда делся Авантюрист» народ уж каких только причин не придумывал тому, что столь неординарная личность и вдруг в какие-то танцы подалась.  Танцы танцами, а направление движения было в  Буэнос Айрес.  Несколько месяцев (кажется именно там)  в танцах стажировался.
Это раз.
Новый папа в отличие от неожиданно ушедшего является спецом именно по данному региону.
Это два.
Немного, конечно, для глобальных выводов, но если посолить интуицией и поперчить догадкой, то вырисовывается  направление движения капиталов и интересов части глобальных игроков.   Той части, которую представляет Ватикан. А это, как я начиталась на данной ветке, старые европейские аристократические дома, с которыми исторически в одной упряжке находится Россия.

Чего они планируют делать в Латинской Америке я не знаю. Но если довериться феноменальному чутью Авантюриста, который же не только с одними барменшами и танцорками там знакомства завел, то грядет индустриальный бум в Латинской Америке.

Иезуиты имеют кошелёк(основной) в америках, то есть зарабатывают там. Собственно ЮА и СА очень плотно контролируются и сами боятся США. Другими словами, иезуиты со времён мексиканской революции плодотворно и качественно рукопажатуются США. Именно поэтому выборы в папы иезуита говорят о серьезном просаде финансовой самостоятельности Ватикана. Ватикан серьёзно просел на Дуче, потом была сильнозатратная часть по борьбе с коммунизмом и последним ударом стал финансовый крах производств в северной и центральной италии, испанское не счастье, расположенных именно на землях принадлежащих РКЦ.

Собственно- Орден Иезуитов создан был с единственной целью- а именно для противостояния распостранению криптоиудейства. Теми же самыми методами и способами, которыми действовало само это самое. Типа- "клин клином вышибают". Всё остальное- лирика и побочные явления. Ибо через 50 лет после изгнания евреев из Испании стало совершенно понятным,что обычным образом справиться с заразой криптоиудейства- невозможно.   Даже Торквемада- будучи по происхождению галахическим евреем, не смог справиться с проблемой- при моральной поддержке основной массы населения Испании. Занимаясь вопросом политического объединения Испании, Торквемада точно знал причину перманентного сепаратизма провинций-не только властные устремления в силовом плане их "верхушки", но и попытки создать независимые финансовые группировки с помощью нелегальных локальных сетей,связанных с использованием ссудного процента ВНЕ системы традиционных кредиторов. Тем более- что пошел поток золота из Латинской Америки- и "утилизация" этого потока носила далеко не всегда подконтрольный централизованному правительству характер.  Игнатий Лойола был,как испанец- с рождения - в курсе данной темы. (  Замечу- что Лойола- баск по происхождению, отсюда, возможно, тянутся корни баскского "сепаратизма наоборот").
Собственно- упразднение Ордена в  1773 году по требованию оппозици иезуитам дворов великих католических монархов Европы (Испании, Португалии, Франции) - не самих суверенов, а именно ДВОРОВ их, представители которых имели огромные нелегальные долги- буквально через 15 лет привела к захвату власти во Франции представителями криптоиудейства. (Робеспьер, Марат, Дантон- евреи). Крайне важно, что репрессии евреев тесно связаны с рождением ордена иезуитов, а эмансипация еврейства шла строго параллельно уничтожению этого богатейшего в истории ордена.
Отсюда- по вполне понятным причинам Екатерина Великая сохранила часть Ордена- ибо своей службы заниматься подобным вопросом в России тогда не было. То же самое происходило и в Пруссии. Причина-та же. До тех пор, пока бол-мен не наладили свою службу контроля...
"Опус Деи" по смыслу и происхождению- имеет полярный смысл- ибо организован марранами, для контроля и противодействия которым создавался Орден Иезуитов.

 ЗЫ. Вообще-то,как и любая сетевая структура - Орден претерпел массу трансформаций в процессе и смену векторов развития... Что он есть сейчас- бум посмотреть...

Нокдаун для Лондона. Новый Папа - ИЕЗУИТ. Рухнут ли в апреле Дубаи?
http://aftershock.su/?q=node/25616
Среди комментариев попалось интересное утверждение NNiks

Цитата
это точно. А уже были акции, землю делили.. По сути дела Ялтинская конфекренция - это была экспенкуинная поезда по  будущим землям "переселенцев". Причем известные люди неслабо вложились. Никто ен пишет, что именно по требованию инспенкторов были департированы татары.
Конец60х-начало70х в Киеве были демолнстрации по поводу Крыма. Ребят из института физкультуры "попросили" организовывать беспорядки)))

Пользуясь случаем, что и Бульдозер и mvk на ветке, может прокомментируете, наверняка ведь знаете больше об этом?
С уважением.

к месту

Цитата: johnsib от 14.03.2013 10:36:27
и
Как не странно будет звучать, но СМИ и избрание ПАПы - это из одной "оперы".
Церковь всегда была в былые времена проводником в мире идей - именно она транслировала и аккумулировала власть над народом. Все эти минареты, храмы, соборы были рупором-площадкой средневековых СМИ. Как и СМИ церковь(любая) собирает под своим знаменем идей народы, этносы, группы. А вот для чего собирает, думаю, всем понятно - в первую очередь это политический проводник в мире аполитичных "глупых" людей.(про реальную Святую цель не говорю - это само собой)

Что такое Ватикан? Это организация - она ничего не производит, не владеет нефтяными вышками ..на первый взгляд. А все эти кардиналы и роскошь ведь чем-то обеспечена, кто-то ведь содержит всю эту виртуальную пафосную, порой, пропагандистскую машину! Понятно СМИ - они держатся за счет государственного участия и рекламы - их страдания в вечной зависимости и лавировании между центристскими взглядами прогосударственников и либеральными идеями корпоратократов. Но Ватикан-то за счет чего живет и что за борьба с ним связана раз так весь христианский мир завелся с этими выборами!? Никто ведь не будет утверждать, что всё держится на пожертвования народа

Ватикан - это независимый банк, Ватикан полностью зависит от субъекта права под названием "Святой Престол". Именно последний представлен в ООН как юридическое лицо!!! Формально(территориально) Ватикан вроде как к Италии относиться, но это условность. СП - обладает суверенитетом субъекта международного права, в ООН выступает в качестве "наблюдателя", но как и Швецария в любой момент может поменять свой статус на "голосующий".

Еще детали:

Святой Престол является участником многих многосторонних международных договоров, в том числе:
- Венской конвенции о дипломатических сношениях 1961 г.,
-Венской конвенции о консульских сношениях 1963 г.,
- Венской конвенции о праве международных договоров 1969 г.,
-Договора о нераспространении ядерного оружия 1968 г.,
-Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний 1996 г.,
-Женевских конвенций и дополнительных протоколов к ним,
-Конвенции 1951 г. о статусе беженцев,
- Конвенции 1972 г. об охране всемирного культурного и природного наследия,
-Конвенции 1984 г. против пыток и других жестоких, бесчеловечных или унижающих достоинство видов обращения и наказания и многих других... итд.

Кроме того, Святой Престол заключает особый вид договора — конкордат, являющийся соглашением между РКЦ и светской властью определенного государства о статусе первой на территории последнего. В конкордатах оговариваются,.., его религиозных и экономических свобод, присутствия РКЦ в национальной системе образования, а также в целом вопросы брака, семейной политики, свободы совести . Список стран, с которыми Святой Престол заключил действующие конкордаты или особые соглашения, в настоящее время насчитывает 49 государств

Как видите, Святой Престол - это вполне себе функционирующая система влияния НЕ на народ, а на ПОЛИТИКУ. Это если хотите Орден СМИ для политиков.

Святой Престол является членом различных вспомогательных органов ООН. В рамках мандата он активно участвует в работе Генеральной Ассамблеи и конференций ООН, присутствует на заседаниях специализированных учреждений ООН, избирается в выборные органы Организации. При этом, как отмечают дипломаты, наибольшим влиянием и эффективностью отличается неформальная, кулуарная деятельность представителей Святого Престола

Кулуарная деятельность. Ватикан Святой Престол - это виртуальное государство: у него нет территории, нет претензий, но есть полноценное участие в процессах.

Разница в том, что для современных национальных государств независимость определяется степенью защиты суверенитета народа, а для Святого Престола — степенью защиты духовного суверенитета Римско-католической церкви.

Но пока я говорил только о формальной части об обертке Ватикана.

Ватикан замазан в делах по отмыванию денежных средств. Последний скандал от 22,01,2013 Италия прикрыла все банкоматы банка Ватикана, которые приносили ей по 30тыс евро в день!! Согласитесь, в пору избирать ПАПу аскета.  8)

Итак. с 25 января 2013 года Ватикан лишают дохода в 10 млн.евро в год, а через неделю ПАПА снимается с престола.. конечно это случайность. Банк Ватикана считается благотворительным фондом. Хотя 23 млн евро предыдущий управляющий банка все же смог увести. А Италия обвинила БВатикана в отмывании 180 млн евро в 2010 только по одному счету открытому в нем.

А по сути начинка у всего такая:

Банк Ватикана был основан в 1942 году, чтобы взимать плату и управлять ресурсами, принадлежащими религиозным агентствам. Он дает возможность корпорациям, созданным для религиозных целей, инвестировать средства, привлеченных на их вклады, конфиденциально и без уплаты налогов. Данные о деятельности и финансовом положении Института практически не разглашаются. При этом он делает крупные инвестиции в банковское дело и торговлю в Италии и во всем мире.

1942 год, Европа, на дворе война, основание независимого банка...как-то подталкивает это все к фамилиям Рокфеллер, Ротшильд, сразу вспоминаются "частные благотворители" заработавшие в те годы миллиарды... ничего не буду утверждать, но церковь католическая все таки религиозная ось и поддержка для упавших духом, но и сбрасывать со счетов ее политическое и финансовое влияние не стоит..

Из позитивного. Видимо у Ватикана все стало действительно не гладко, раз выбирают папу и Ламерики..возможно сейчас на Святоп Престоле наступает этап духовного просветления..от обнищания..

Для МВК
На сегодняшний день практически весь нал мира (во всяком случае львиная доля) крутится в наркобизнесе. Соответственно это либо героин, который контролируют протестанты амеры (силовики) (Увы- значительную часть контролируют суфийские ордена+ исмаилиты А это- в конечном итоге- Лондон) либо кокаин = контроль колумбийцы и мексиканцы католики.
Тягу мафиозо к пожертвованиям на церковь описывать не надо.
Далее, с одной стороны HSBC засветился с мексиканскими наркоденьгами (Ротшильды), с другой Банк Ватикана не светится, как крупный в пространстве безнала, ( он действует через швейцарские банки и часть- Французских, там кроме наркоты еще и проституция в Германии и Италии) но все знают, что он большой, следовательно его активы в наличке, следовательно как минимум связи через Ротшильдов с кокаиновыми наркоденьгами должны присутствовать. (Европейских Ротшильдов-т.е. да,смотри сейчас)
С другой стороны иезуиты никогда не чурались бизнеса (не только легального- но если твоя цель- контроль потоков изначально- то элементарный рэкет и шантаж,впрочем- святые в этом мире-только в гробах) и в общем-то имхо, вполне себе могут собирать любые пожертвования. И тут возникает любопытный аспект. Иезуиты всегда любили медицину и образование. И то и другое для кокаиновых наркобаронов отрезано, посему они однозначно будут жертвовать крупные суммы в эти сферы... просто для себя, чтоб под рукой было. Тут у них есть точки соприкосновения.
В целом получается, что нельзя сказать, что это нокдаун для Лондона (руку в процессе они имеют)... (Лондону- плевать, он-нейтрал в бизнесе,лишь бы бабки падали. Коммерция-превыше всего.) С точки зрения геополитики скорее всего Южная Америка продолжит фрондировать штатам (плюс-минус лапоть). (Не фрондировать- прямая экспансия католиков на территорию США). Банк Ватикана получит титанический нал наркобаронов. С Дубаями вопрос вторичный... они тоже могут получить финансовую подпитку если подсуетятся и не будут идиотами.
Вопрос о моральных предпочтениях (типа "гомиков нах")... ну так кокаиновые бароны тоже такие... Это само по себе отдельное поле для договоренностей.

Про Киев 1972 года -- в городе была тишина и покой в смысле погромов. А групповые драки "наши" на "ихних" -- были всегда до начала 1990-х.

Про иезуитов и Южную Америку. С интересом вспоминаем модернизационный "парагвайский проект" иезуитов, который в итоге, пришлось гасить в 1860-е всем "цивилизованным миром" и его наемниками в лице подданных бразильсикх педро, уничтожив 86% населения страны.

Спасибо.
По главной теме последних дней, только что по Вести 24 посмотрел интересное интервью Сергея Брилева.
http://www.vesti.ru/…vid=492101
Не ожидал от него такого знания вопроса, прямо второй Фесуненко, мне понравилось, как дилетанту; второй ватиканский собор, роль России в выживании иезуитов и т.п. Прямо как-будто с этой ветки форума товарищ, или читатель.
Тезисы кратко:
1. Сравнение назначения Войтылы в ПНР и Франциска (или как там) в Ю.Америку. Идеологический противник "левого марша" в ЮА.
2. Каприльяс - венесуэльский еврей пополам сефард-ашкенази, закончил университет в Каракасе, принадлежащий иезуитам.
3. Фидель Кастро тоже выпускник иезуитского колледжа.
4. Буэно-Айрес второй после Нью-Йорка еврейский город в обоих Америках.
5. Заляпались во времена хунты как следует.

6. "Все мозги разбил на части, все извилины заплел" (с)  :)

Ольга Четверикова -

13 марта новым папой римским был избран 76-летний архиепископ Буэнос-Айреса Хорхе Марио Бергольо, взявший имя Франциска. Знаменательно это событие тем, что это первый понтифик-латиноамериканец (итальянского происхождения) и первый папа-иезуит.

Первый факт очень важен и свидетельствует о том, что в условиях резкого упадка значения католицизма в Европе, вес латиноамериканского католичества набирает силу. Однако здесь не стоит поддаваться иллюзиям, поскольку общий процесс вытеснения христианских ценностей происходит везде, охватывая собой и латиноамериканский континент, в особенности Аргентину. В этом плане знаменательно, что Аргентина – единственная страна Латинской Америки, где признаны однополые браки (произошло это в июле 2010 г.). В целом, по утверждениям хорошо знакомых с ситуацией священнослужителей, Ватикан сегодня не является авторитетом для католиков в Латинской Америке, доверяют ему мало.

Как заявил, например, бывший епископ Паленсии Николас Кастельянос, согласно исследованиям, проведённым католическим Обществом Святой Марии, среди латиноамериканской молодёжи католическая церковь в настоящее время не пользуется никаким доверием.

Но в данном случае, мне кажется, для нас в большей степени важен второй факт. Впервые папой стал член Ордена иезуитов – одной из ключевых организаций католической церкви, играющей крайне важную роль в формировании сознания элит, способных управлять в условиях нового глобального порядка. Миссия ордена всегда заключалась не только в контроле над Св.Престолом и решениями папы римского, но и в проникновении в организации других религиозных конфессий, в правительственные структуры различных стран мира. В своей практической деятельности иезуиты выработали уникальный метод культурной адаптации и мимикрии, превративших его членов в лучших миссионеров в различных частях мира. Но их задача заключается в незаметной перестройке католического учения в соответствии с велениями времени с конечной целью формирования единой мировой религии. Роль иезуитов – особая тема, которую мы обязательно раскроем в ближайшее время. Сейчас хотелось бы только напомнить, что иезуитские частные высшие учебные заведения закончили такие деятели, как бывшие руководители ЦРУ У.Кейси (Фордхэмский университет), Д. Тенет (Джорджтаунский университет), Р. Гейтс (Джорджтаунский университет), Л.Э. Панетта (университет Св. Клары). Выпускником Фордхэмского университета является и новый директор ЦРУ Джон Бреннан.

В связи с последними процессами в Ватикане кратко можно сказать следующее – если раньше ключевые католические организации, обеспечивающие взаимосвязь на всех уровнях между представителями мировых правящих элит, действовали в тени, сохраняя за папой ореол сакральной личности, то теперь они перешли к прямому управлению Св.Престолом с соответствующим распределением обязанностей. Финансы Ватикана перешли под прямой контроль мальтийцев (новый глава Банка Ватикана - рыцарь Мальтийского ордена Эрнст фон Фрайберг), а Св.Престол – под прямой контроль иезуитов. Так что действительно Ватикан ждут серьёзные перемены.

Показательно, что нового папу тепло поприветствовал Всемирный еврейский конгресс (ВЕК), президент которого заявил, что они знают Франциска, который неоднократно посещал межконфессиональные встречи, организованные ВЕК и латиноамериканским отделением конгресса. Он также подчеркнул, что новый папа всегда открыт для диалога и способен навести мосты между католичеством и другими религиями, что, как они надеются, понтифик примет меры в отношении тех священнослужителей, которые отрицают существование Холокоста и что он укрепит связи между Ватиканом и Израилем.

http://www.zavtra.ru/content/view/papa/

для бульдозера

вы очень интересно рассказываете о различных исторических личностях, частенько публикуя достаточно неожиданную для неофитов информацию. меня давно занимает личность Ивана Антоновича Ефремова - именитого ученого и известного фантаста. он прожил весьма насыщенную жизнь, но ее описание обычно уложено в прокрустово ложе официоза. особо не развернешься. плюс все эти слухи о связях с иностранной разведкой и "гостях из будущего"... нет ли у вас какой-нибудь адекватной информации по данному поводу? и какова вероятность, что Ефремов мог встречаться в монгольских степях с упомянутым футюхом в нескольких статьях Генрихом (Хайнцем) Цейсом? очень надеюсь на ответ

имена достойных людей пишем с большой буквы

писала со смарта. виновата, учту на будущее. вашу правку трогать не стала.

Цитата: бульдозер
 увы- стратегическая разведка- это закрыто ...почти. Но!- высшие военные ордена в мирное время- это нечто.Выплыло случайно...

И почетный караул с салютом на похоронах... "отшельника"

У Сергея Филатова в блоге статья  «Папа Римский и геополитика»
http://serfilatov.li…06632.html

Большая.
Он в ней все по полочкам раскладывает, но его полочки не такие как у Бульдозера, например. Его идея в том, что новый Папа будет корешиться с США.  А я думала, что все будет не так. Я думала, что  Европа решила сделать ноги из Европы в Южную Америку и туда перевести для работы свои капиталы, а может быть и драгоценные тельца европейской элиты.  А Ватикан, как исторический союзник будет ей в этом деле помогать. Но вот у С.Филатова совсем другой расклад.  Если по его раскладу Ватикан будет проводить планы США,  которые спят и видят загнобить Европу, то Ватикан в таком случае не европейский партнер. А это, вроде, не так?   Все вокруг такие умные, не знаешь кого слушать    ???

В "Лезвии бритвы" рассуждения об эволюции человеческого организма в виде лекции врача - намекают слегка, КМК, на возможную встречу.

раз зашла речь про орков - 2 картинки (утащила с афтершока...а где их народ добыл - хз)







И песня (с видеорядом), бетанский чОрный юмор от лица орков - "Воля Моргота" http://youtu.be/BbfsHBYY-o4

плюсую  :)
за первый клип - но не за второй.
Сарумян - предатель, причем  - многоразовый.