Цитата: ахмадинежад от 26.10.2012 19:23:53
Берлускони приговорили к 4 годам тюрьмы
Цитата: Спокойный от 27.10.2012 21:39:23
Известна шутка насчет того, что любители построили
Ноев ковчег, а профессионалы построили "Титаник":
Осенью 1962 года кризис создали любители – и прежде всего Никита Хрущев. А разруливать ситуацию призвали профессионала – ныне почти забытого дипломата Василия Кузнецова. Полвека назад, после недели на грани ядерной войны, Никита Хрущев и Джон Кеннеди обменялись письмами – и Карибский кризис кончился: это вы прочитаете где угодно. Гораздо сложнее найти факты о том, что эти письма лишь отодвинули непосредственную угрозу обмена ядерными ударами в любой момент. Но не уничтожили ее совсем. Обратите внимание, в письмах говорилось: стороны согласны начать переговоры. А теперь давайте представим себе, что было бы, если бы эти переговоры сорвались – как это с ними, собственно, несколько раз и происходило. Тянулись они на американской территории до января следующего, 1963 года. И только после января кризис был и правда закончен. В субботу вечером 27 октября 1962 года он и еще три человека всего за несколько часов собрались, чтобы лететь в США. Хрущев, приказавший разместить ядерные боезаряды на Кубе под носом у американцев в ответ на такие же американские заряды в Турции, знал Кузнецова очень хорошо.
История была такая: в феврале 1957 года Хрущев более не захотел терпеть на посту министра иностранных дел Дмитрия Шепилова, который за несколько месяцев стал для остального мира на редкость привлекательным «лицом Москвы». Хрущев к тому моменту решил, что звездой внешней политики должен стать он сам,
- что и привело его к отставке через два года после Карибского кризиса и
- продовольственному кризису в СССР.
Оставалось только найти нового министра. Вопрос Шепилову, кого он рекомендует на свое место, хотя бы для проформы нельзя было не задать. Ответ был таков: у меня два зама, один, Василий Кузнецов, – гений, виртуоз, может все. Кстати, примерно так же – точнее, «дипломатом-чародеем» - звали Кузнецова его британский коллега лорд Карадон и прочие. Другой, Андрей Громыко – не виртуоз, но если ему что-то поручить, то он разобьется, а сделает, причем в точности по инструкции. После чего судьба Кузнецова была, конечно, решена. И судьба Громыко – в другом смысле – тоже.
Простой вопрос: почему же на переговоры в США в 1962 году не поехал сам министр, то есть Громыко, ведь вопрос был никак не пустяковый – жизнь и смерть человечества? Оказывается, к тому моменту как Громыко, так и российский представитель в ООН Валентин Зорин успели публично заявить, что никакого ядерного оружия на Кубе нет. Всем было понятно, что они выполняли инструкцию своего лидера, но в дипломатии в таких случаях оказавшиеся в деликатном положении персонажи скромно выдерживают паузу и в переговорах не очень-то участвуют. А Зорина, кстати, уже в январе из ООН и вовсе поэтому отозвали. И спасать мир пришлось Кузнецову - первому заму Громыко, а кроме того – магистру, по металлургии Технологического института Карнеги в США, где он учился в 1930-31 годах. Кузнецов был не из тех дипломатов, что стал бы потом напоминать лишний раз о тех двух с половиной месяцах переговоров в Америке – как при Хрущеве, так и при Леониде Брежневе люди очень хорошо понимали, что лучше «не высовываться».
Его переговоры вообще, возможно, стали бы забытой страницей истории, если бы не вышедшие в 2008 году мемуары его тогдашнего помощника, российского дипломата Бориса Поклада - «Во власти дипломатии», тираж 2 тысячи экземпляров. Поклад был одним из тех троих, что сопровождали Кузнецова в поездке. И вот что в этой книге говорится.
Прилетев в США 28 октября, делегация открыла американские газеты и узнала из них, что Штаты отклоняют советские предложения и что вторжение на Кубу – дело нескольких дней. И в тот же день появилось заявление Фиделя Кастро с пятью требованиями к Кеннеди. Без выполнения, или смягчения которых никаких советско-американских договоренностей бы не удалось достичь и воплотить. Дело было в том, что Хрущев принял решение о вывозе только что завезенных на Кубу ядерных боеголовок, не посоветовавшись с Кастро – не до того было. И оставил его в весьма уязвимом положении, причем не только морально. Кажется, половина объема переговоров Кузнецова в Нью-Йорке касалась уже оговоренных в письмах двух лидеров американских гарантий безопасности Кубы. Администрация Кеннеди вовсе не спешила подтверждать уже, вроде бы, данные обязательства. Требовала, например, проверки вывода боеголовок с Кубы. Причем проверки в виде наземных инспекций. Потом зашла речь о полетах над «Островом Свободы» американских разведчиков - Кастро ответил, что собьет их… Борис Поклад в своих мемуарах вспоминает, что впервые после аэропорта вышел на воздух - на нынешний нью-йоркский «Уголок Сахарова – Боннер» возле миссии Москвы при ООН только через неделю после прилета. Кузнецов из миссии выходил, но не для прогулок. Он вел непрерывные беседы с американскими дипломатами Макклоем и Стивенсоном, генсеком ООН У Таном и другими. Параллельно в Вашингтоне советский посол Анатолий Добрынин поддерживал контакт с Робертом Кеннеди, а в Гаване один из высших советских лидеров Анастас Микоян успокаивал Кастро. Говорить с американцами никогда не было и не будет легко. Например, в какой-то момент они попытались исключить из перечня упоминаемых в будущем итоговом документе одно из двух писем Хрущева, от 27 октября. А раз так, то США как бы никогда не давали согласия на перечисленные там предложения. Но ведь давали, и эти предложения как раз и составляли суть разрешения конфликта – СССР выводит ядерное оружие с Кубы, США - позже из Турции, Куба получает гарантии безопасности. Кеннеди ответил – «согласен на ваши предложения», но если про то самое письмо Хрущева не упоминать, то на что именно он согласен? Это означало, что в момент, когда советские транспорты уже везли ракеты и боеголовки домой, США попытались отказаться от того, на что уже вроде бы пошли в момент якобы завершения кризиса. В Нью-Йорке в тот момент выступал балет Большого театра - и Майя Плисецкая, жизнь налаживалась, кто-то и правда думал, что кризис позади, но дипломаты очень хорошо понимали, в какой ситуации оказались они и мир в целом. В итоге кризис, уже в январе, разрешился, Кузнецов по сути второй раз достиг компромисса, якобы уже обеспеченного 27 октября. Ракеты США из Турции убрали.
Похоже, что больше всего выиграла от «миссии Кузнецова» Куба - блокада острова Америкой была снята еще 21 ноября. С тех пор и до сего дня вылазок против Кубы, подобных тем, что совершали и готовили до Карибского кризиса, так и нет. Обошлось и без инспекций кубинской территории. Но даже «дипломат-чародей» не спас СССР от унизительной процедуры: советские суда, вывозившие ракеты домой,
- останавливались в открытом море,
- откидывали брезент на палубе,
- американцы со своих кораблей наводили бинокли, ставили галочку в ведомости…
Другое дело – и об этом в мемуарах Поклада не говорится, это для их автора как бы чересчур очевидно – другое дело, что те переговоры стали началом нового этапа отношений Москвы и Вашингтона, когда у них появился опыт долгого и профессионального общения, приводившего к твердо выполняемым договоренностям. Василий Кузнецов из МИДа переместился в 1977 году на пост первого заместителя Леонида Брежнева в Верховном Совете СССР. То есть стал как бы вице-главой государства. Он по большей части был известен публике как тот человек, который вручал в Кремле высокие награды в немалых количествах. А еще Кузнецов… трижды оказывался главой советского государства – с приставкой «и.о.».
- Между смертью Брежнева и избранием на пост в Верховном Совете Андропова,
- потом между Андроповым и Черненко,
- Черненко и Горбачевым.
Вроде бы, какая блестящая карьера… Выше постов ведь и не бывает.
Цитата: 7stepan7 от 27.10.2012 17:34:05
правильно по ссылке Берлускони говорит, что этот приговор за гранью реальности
если всех наказывать у кого прибыль оставалась в посреднических фирмах, то надо пол Италии пересажать
Одно успокаивает, что это просто наезд и месть конкурентов Берлускони. Если бы это были новые Европейские веяния, то святая инквизиция показалась бы детским утренником
Цитата: 7stepan7
а что удивляться? ветка про закулису - вот цифры и дурные
надысь была таблица красивая про 7,6 трлн в офшорах или вот mvk говорил про 25 трлн у ПП, вы тогда не удивлялись
а тут всего-навсего 40 трлн.
Я например не удивлен, хотя помню, что денежный агрегат М3 в США= 16 трлн, наличных где-то 1 трлн и по логике в офшорах столько денег быть не может (даже если предположить, что половина в евро)
Цитата: mvk от 29.10.2012 17:45:09
Есть у меня подозрение...
Поскольку господа банкиры по сути жулики, то что им мешало напечатать денег, выдать самим себе как бы в долг, а потом типа затереть следы. Абсолютно не представляю, как это можно сделать, но то что банкирам такой вариант выгоден, то таки да... а когда банкирам выгодно, то они задачу решают...
Что же касается 31 трлн в офшорах... то возможно, но вопрос в том, какие там кредиты выданы из этих денег... Если судить по России, то на 750-800 ярдов депозитов есть 500-600 кредитов, выданных российским компаниям извне (ЗВР государства - отдельная пестня, они страхуют зарубежные активы). Явно, что эти депозиты - это гарантии кредитов (де-факто именно эти деньги в кредит то и выданы). Так что реально свободных средств 20-25%. По западным ПП процент имхо выше, думаю 50-60.
Про 43 трлн ... хз (может с процентами за 99 лет насчитали). Хотя последнее время начали прорываться сообщения о многотриллионных долгах, причем эти сообщения реально заканчиваются резкой реакцией и сообщателей очень быстро затыкают. То есть огня вроде не видно, но дымом пахнет....
Цитата: Lefest от 30.10.2012 00:03:56
Мутная какая-то юридическая фирма ??? адреса нет, ни на сайте, ни в обычном поиске (только телефон), ни одного имени сотрудника, сайт зарегистрирован только в апреле, хотя пишут, что типа 25 лет в бизнесе... http://spire-law.com/the-firm/
Несколько раз перечитал источник новости http://www.prnewswire.com/news-releases/major-banks-governmental-officials-and-their-comrade-capitalists-targets-of-spire-law-group-llps-racketeering-and-money-laundering-lawsuit-seeking-return-of-43-trillion-to-the-united-states-treasury-175828861.html
Речь именно об отмывании ( а не каком нибудь моральном ущербе или упущенной выгоде)... не знаю, понаблюдаем...
Цитата: mvk от 30.10.2012 17:29:07
Ну так некоторые мысли по поводу...
Что мы имеем.
..... предъяву ..... их силовикам на много трлн.....
.... предъяву банкирам ....
В данном случае имхо цифры не столь важны, важно, что они несовместимы с жизнью целых структур (государств/банков и т.д.) и очень это все напоминает предъявление друг другу финансового ядерного боеприпаса с проверкой количества стволов перед стрелкой.
.......
Цитата: ps_
Если почитать первоисточник и посчитать количество нулей в сумме, то станет понятно,
что речь идет о 43 МИЛЛИАРДАХ долларов
Цитата: 7stepan7 от 30.10.2012 18:17:16
интересно будет посмотреть будет ли дальнейшая эскалация между силовиками и банкирами.
Я так понимаю, судебный корпус вы записали к силовикам -- типа местные/проамериканские ПП в отличии от банкиров-космополитов
Думается, пока Ватикан как старейший ПП не встанет над схваткой в попытке разрулить конфликт и эта их роль не будет явно видна -- до тех пор будут продолжаться позиционнные бои местного значения.
......
Цитата: Lefest
С сайта этой юридической конторы -
$43 trillion ($43,000,000,000,000.00)
Цитата: 7stepan7
и ты, Брут
по логике событий все попытки увеличить кол-во ноликов сорвались
Глобализация и величина взаимных долгов достигли таких величин что впереди светит только ВД2
неужели 4 года вялотекущего кризиса ничего не опровергли в теории гиперинфляции
так шта, с никакой беды с ноликами не будет
Цитата: ахмадинежад от 01.11.2012 12:45:03
Роснефть займет место НОВАТЭК в поставщиках Интер РАО ЕЭС
С 2016 года вместо НОВАТЭК поставщиком газа для ИНТЕР РАО ЕЭС станет Роснефть, пишет «Коммерсантъ». Компании заключают беспрецедентный 25-летний контракт. Его стоимость может превысить 2,5 трлн руб.
Компании могут объявить о заключении крупнейшего на российском энергорынке контракта уже сегодня. Как передает «Коммерсантъ» со ссылкой на собственные источники, договор уже подписан. «Это будут те объемы, которые сегодня Интер РАО поставляет НОВАТЭК, и даже сверх того», — подчеркнул собеседник издания.
ИНТЕР РАО заключило контракт с НОВАТЭКом в 2009 году. К независимому поставщику компания ушла от Газпрома. В 2011 году НОВАТЭК обеспечил предприятию 14-15 млрд кубометров газа при потребности в 17 млрд кубометром. Это составляет примерно 30% добычи НОВАТЭКа.
По мнению одного из источников «Коммерсанта», в контракт ИНТЕР РАО и Роснефть может войти и 18-летний контракт на поставку газа для Нижневартовской ГРЭС, которая на 75% принадлежит ИНТЕР РАО и на 25% — ТНК-BP). Это соглашение в любом случае необходимо перезаключить при смене владельца. Напомним, Роснефть находится в процессе консолидации 100% акций ТНК-BP).
«Интер РАО — один из основных потребителей газа среди энергетических компаний. Кроме того, компания обеспечивает около 26% сбыта Новатэка. Заключая подобные долгосрочные контракты, Роснефть занимает все большую долю внутреннего рынка газа и может в дальнейшем стать серьезным конкурентом Газпрому и НОВАТЭКу. В связи с приобретением компании ТНК-ВР Роснефть в будущем станет одним из ключевых игроков на российском газовом рынке», — отмечает аналитик Инвесткафе Юлия Войтович.
следим за руками
а основатель группы "Ренова" Виктор Вексельберг заявил, что после продажи своей доли в ТНК-ВР не планирует больше заниматься нефтяным бизнесом.
мавр сделал своё дело, можно и на покой, ну там купить себе футбольный клуб, яхту ... что ещё надо, чтобы встретить спокойно старость :D
Цитата: Senya от 01.11.2012 21:03:33
.........
Не развивалось сельское хозяйство - в стране дисбаланс по зерну - купить можно только за нефть. Нужна техника и запчасти - только за нефть. Редкие лекарства - только за нефть. При гигантской общесоюзной промышленности (и экономике вообще) генерация свободных средств перетекла в республики, растрясти республиканские бюджеты сил и возможностей не было, а правительство оказалось на "нефтяной игле", точнее не скажешь. Часть у нас ушла на АУ, но можно было понять намек - в конце концов со свободными средствами центральной власти стали сравнимы не то что капиталы республиканских кланов, но даже крупные воровские общаки.
Эта ситуация не могла разрешиться в момент, и думаю нынешняя борьба с "ненефтегазовым дефицитом" так важна для нашего правительства, потому что это не только и не столько показатель независимости от внешней нефтегазовой коньюктуры, сколько показатель относительной роли центральной власти, способности её концентрировать в своих руках (получать налоги) финансовые потоки, генерируемые внутри страны.
Вот такой еще взгляд. Правда сумбурно как-то получилось и незаконченно, мысль ушла.