Мировая Закулиса или Театр Теней

7,896,306 11,140
 

Фильтр
7stepan7   7stepan7
  27 окт 2012 17:34:05
...
  7stepan7
Цитата: ахмадинежад от 26.10.2012 19:23:53

Берлускони приговорили к 4 годам тюрьмы



правильно по ссылке Берлускони говорит, что этот приговор за гранью реальности
если всех наказывать у кого прибыль оставалась в посреднических фирмах, то надо пол Италии пересажать

Одно успокаивает, что это просто наезд и месть конкурентов Берлускони. Если бы это были новые Европейские веяния, то святая инквизиция показалась бы детским утренником
Отредактировано: 7stepan7 - 01 янв 1970
  • +0.65 / 4
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +7,032.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,858
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №482175
Дискуссия   166 0
Думаю этот пост будет здесь очень к месту:

Цитата: Спокойный от 27.10.2012 21:39:23
Известна шутка насчет того, что любители построили
Ноев ковчег, а профессионалы построили "Титаник":


Осенью 1962 года кризис создали любители – и прежде всего Никита Хрущев.  А разруливать ситуацию призвали профессионала – ныне  почти забытого дипломата Василия Кузнецова. Полвека назад, после недели на грани ядерной войны, Никита Хрущев и Джон Кеннеди  обменялись письмами – и Карибский кризис кончился:  это вы прочитаете где угодно.  Гораздо сложнее найти факты о том, что эти письма лишь отодвинули  непосредственную угрозу обмена ядерными ударами в любой момент.  Но не уничтожили ее совсем. Обратите внимание, в письмах говорилось:  стороны согласны начать переговоры.  А теперь давайте представим себе, что было бы, если бы эти переговоры  сорвались – как это с ними, собственно, несколько раз и происходило.  Тянулись они на американской территории до января следующего, 1963 года.  И только после января кризис был и правда закончен. В субботу вечером 27 октября 1962 года он и еще три человека  всего за несколько часов собрались, чтобы лететь в США. Хрущев, приказавший разместить ядерные боезаряды на Кубе под носом у американцев  в ответ на такие же американские заряды в Турции, знал Кузнецова очень хорошо.  
История была такая:  в феврале 1957 года Хрущев более не захотел терпеть на посту министра иностранных дел  Дмитрия Шепилова, который за несколько месяцев стал для остального мира  на редкость привлекательным «лицом Москвы».  Хрущев к тому моменту решил, что звездой внешней политики должен стать он сам,
- что и привело его к отставке через два года после Карибского кризиса и
- продовольственному кризису в СССР.
Оставалось только найти нового министра. Вопрос Шепилову, кого он рекомендует на свое место,  хотя бы для проформы нельзя было не задать.  Ответ был таков:  у меня два зама,  один, Василий Кузнецов, – гений, виртуоз, может все.  Кстати, примерно так же – точнее, «дипломатом-чародеем» - звали Кузнецова  его британский коллега лорд Карадон и прочие.  Другой, Андрей Громыко – не виртуоз, но если ему что-то поручить, то он разобьется,  а сделает, причем в точности по инструкции.  После чего судьба Кузнецова была, конечно, решена. И судьба Громыко – в другом смысле – тоже.
Простой вопрос:  почему же на переговоры в США в 1962 году не поехал сам министр, то есть Громыко,  ведь вопрос был никак не пустяковый – жизнь и смерть человечества?  Оказывается, к тому моменту как Громыко, так и российский представитель в ООН  Валентин Зорин успели публично заявить, что никакого ядерного оружия на Кубе нет. Всем было понятно, что они выполняли инструкцию своего лидера, но в дипломатии  в таких случаях оказавшиеся в деликатном положении персонажи скромно выдерживают паузу  и в переговорах не очень-то участвуют.  А Зорина, кстати, уже в январе из ООН и вовсе поэтому отозвали.  И спасать мир пришлось Кузнецову - первому заму Громыко, а кроме того – магистру,  по металлургии Технологического института Карнеги в США, где он учился в 1930-31 годах. Кузнецов был не из тех дипломатов, что стал бы потом напоминать лишний раз о тех  двух с половиной месяцах переговоров в Америке – как при Хрущеве, так и при Леониде Брежневе  люди очень хорошо понимали, что лучше «не высовываться».
Его переговоры вообще, возможно, стали бы забытой страницей истории, если бы  не вышедшие в 2008 году мемуары его тогдашнего помощника, российского дипломата  Бориса Поклада - «Во власти дипломатии», тираж 2 тысячи экземпляров.  Поклад был одним из тех троих, что сопровождали Кузнецова в поездке.  И вот что в этой книге говорится.
Прилетев в США 28 октября, делегация открыла американские газеты и узнала из них,  что Штаты отклоняют советские предложения и что вторжение на Кубу – дело нескольких дней.  И в тот же день появилось заявление Фиделя Кастро с пятью требованиями к Кеннеди.  Без выполнения, или смягчения которых никаких советско-американских  договоренностей бы не удалось достичь и воплотить. Дело было в том, что  Хрущев принял решение о вывозе только что завезенных на Кубу ядерных боеголовок,  не посоветовавшись с Кастро – не до того было.  И оставил его в весьма уязвимом положении, причем не только морально. Кажется, половина объема переговоров Кузнецова в Нью-Йорке касалась уже оговоренных  в письмах двух лидеров американских гарантий безопасности Кубы.  Администрация Кеннеди вовсе не спешила подтверждать уже, вроде бы,  данные обязательства.  Требовала, например, проверки вывода боеголовок с Кубы.  Причем проверки в виде наземных инспекций.  Потом зашла речь о полетах над «Островом Свободы» американских  разведчиков - Кастро ответил, что собьет их… Борис Поклад в своих мемуарах вспоминает, что впервые после аэропорта вышел  на воздух - на нынешний нью-йоркский «Уголок Сахарова – Боннер» возле миссии Москвы при ООН  только через неделю после прилета.  Кузнецов из миссии выходил, но не для прогулок.  Он вел непрерывные беседы с американскими дипломатами Макклоем и Стивенсоном,  генсеком ООН У Таном и другими. Параллельно  в Вашингтоне советский посол Анатолий Добрынин поддерживал контакт с Робертом Кеннеди,  а в Гаване один из высших советских лидеров Анастас Микоян успокаивал Кастро. Говорить с американцами никогда не было и не будет легко.  Например, в какой-то момент они попытались исключить из перечня упоминаемых  в будущем итоговом документе одно из двух писем Хрущева, от 27 октября. А раз так, то США как бы никогда не давали согласия на перечисленные там предложения.  Но ведь давали, и эти предложения как раз и составляли суть разрешения конфликта – СССР  выводит ядерное оружие с Кубы, США - позже из Турции, Куба получает гарантии безопасности.  Кеннеди ответил – «согласен на ваши предложения», но если про то самое письмо Хрущева  не упоминать, то на что именно он согласен? Это означало, что  в момент, когда советские транспорты уже везли ракеты и боеголовки домой, США попытались  отказаться от того, на что уже вроде бы пошли в момент якобы завершения кризиса. В Нью-Йорке в тот момент выступал балет Большого театра - и Майя Плисецкая,  жизнь налаживалась, кто-то и правда думал, что кризис позади, но дипломаты очень хорошо  понимали, в какой ситуации оказались они и мир в целом. В итоге кризис, уже в январе, разрешился, Кузнецов по сути второй   раз достиг компромисса,  якобы уже обеспеченного 27 октября.  Ракеты США из Турции убрали.
Похоже, что  больше всего выиграла от «миссии Кузнецова» Куба - блокада  острова Америкой была снята еще 21 ноября. С тех пор и до сего дня вылазок против Кубы, подобных тем, что совершали и готовили  до Карибского кризиса, так и нет.  Обошлось и без инспекций кубинской территории.  Но даже «дипломат-чародей» не спас СССР от унизительной процедуры:  советские суда, вывозившие ракеты домой,
- останавливались в открытом море,
- откидывали брезент на палубе,
- американцы со своих кораблей наводили бинокли, ставили галочку в ведомости…
Другое дело – и об этом в мемуарах Поклада не говорится, это для их автора как бы  чересчур очевидно – другое дело, что те переговоры стали началом нового этапа отношений  Москвы и Вашингтона, когда у них появился опыт долгого и профессионального общения,  приводившего к твердо выполняемым договоренностям. Василий Кузнецов из МИДа переместился в 1977 году на пост первого заместителя  Леонида Брежнева в Верховном Совете СССР.  То есть стал как бы вице-главой государства.  Он по большей части был известен публике как тот человек, который вручал в Кремле  высокие награды в немалых количествах.  А еще Кузнецов… трижды оказывался главой советского государства – с приставкой «и.о.».
- Между смертью Брежнева и избранием на пост в Верховном Совете Андропова,
- потом между Андроповым и Черненко,
- Черненко и Горбачевым.
Вроде бы, какая блестящая карьера…  Выше постов ведь и не бывает.

Отредактировано: Senya - 28 окт 2012 09:54:13
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.75 / 5
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,614.48
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,731
Читатели: 101
Тред №482183
Дискуссия   185 0
Для Сени.
Спасибо,что напомнили об этом человеке. С ним много чего связано- очень много... Учился он в США еще ДО установления дип. отношений-а это о многом говорит. Это- школа Мартенса- старшего, да и младшего- тоже. ПП из России...Завязки там потрясающие. Впрочем- продолжу скоро, там поймете...
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.88 / 5
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор ветки
Цитата: 7stepan7 от 27.10.2012 17:34:05
правильно по ссылке Берлускони говорит, что этот приговор за гранью реальности
если всех наказывать у кого прибыль оставалась в посреднических фирмах, то надо пол Италии пересажать

Одно успокаивает, что это просто наезд и месть конкурентов Берлускони. Если бы это были новые Европейские веяния, то святая инквизиция показалась бы детским утренником


Экс-премьер Италии Сильвио Берлускони заявил 27 октября, что лидеры Франции и Германии Николя Саркози и Ангела Меркель участвовали в кампании по его дискредитации. С какой целью лидеры Евросоюза пытались нанести ущерб влиятельному партнеру, бывший председатель правительства не уточнил.

"С улыбкой на устах Ангела Меркель и Николя Саркози пытались дискредитировать мой политический имидж на мировой арене", - рассказал С.Берлускони. Бывший глава кабинета вновь повторил, что все обвинения, выдвинутые против него итальянским правосудием, носят политический характер.

http://top.rbc.ru/po…2159.shtml
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.98 / 6
  • АУ
7stepan7   7stepan7
  29 окт 2012 14:47:56
...
  7stepan7
Тред №482735
Дискуссия   113 0
явно новость для этой ветки

Дети вице-президента CNBC были убиты на следующий же день после публикации каналом скандальной статьи

На этой неделе новостная организация CNBC привлекла внимание мейнстрим-СМИ к крупнейшему в истории США иску об отмывании денег и рэкете, в рамках которого «банкстеры» и их партнёры по рэкету обвиняются в полученных нечестным путём доходах в размере 43 триллионов долларов.

В иске говорится, что в дело вовлечены должностные лица, находящиеся на самых высоких постах в правительстве и финансовом секторе.

После того, как эта информация удивительным образом оказалась в мейнстрим-новостях, начались разворачиваться весьма подозрительные события.

В течение нескольких часов исходная страница, где размещался материал, была удалена, а старший вице-президент CNBC Кевин Крим получил известие о том, что его дети были убиты при очень загадочных обстоятельствах.

http://mixednews.ru/archives/26036
http://newsru.co.il/…ah500.html
http://theintelhub.c…r-lawsuit/
Отредактировано: 7stepan7 - 01 янв 1970
  • +0.07 / 2
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +752.20
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,258
Читатели: 50
Тред №482817
Дискуссия   155 4
Цитата: 7stepan7
а что удивляться? ветка про закулису - вот цифры и дурные

надысь была таблица красивая про 7,6 трлн в офшорах или вот mvk говорил про 25 трлн у ПП, вы тогда не удивлялись
а тут всего-навсего  40 трлн.
Я например не удивлен, хотя помню, что денежный агрегат М3 в США= 16 трлн,  наличных где-то 1 трлн и по логике в офшорах столько денег быть не может (даже если предположить, что половина в евро)



Есть у меня подозрение...
Поскольку господа банкиры по сути жулики, то что им мешало напечатать денег, выдать самим себе как бы в долг, а потом типа затереть следы. Абсолютно не представляю, как это можно сделать, но то что банкирам такой вариант выгоден, то таки да... а когда банкирам выгодно, то они задачу решают...
Что же касается 31 трлн в офшорах... то возможно, но вопрос в том, какие там кредиты выданы из этих денег... Если судить по России, то на 750-800 ярдов депозитов есть 500-600 кредитов, выданных российским компаниям извне (ЗВР государства - отдельная пестня, они страхуют зарубежные активы). Явно, что эти депозиты - это гарантии кредитов (де-факто именно эти деньги в кредит то и выданы). Так что реально свободных средств 20-25%. По западным ПП процент имхо выше, думаю 50-60.

Про 43 трлн ... хз (может с процентами за 99 лет насчитали). Хотя последнее время начали прорываться сообщения о многотриллионных долгах, причем эти сообщения реально заканчиваются резкой реакцией и сообщателей очень быстро затыкают. То есть огня вроде не видно, но дымом пахнет....
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.69 / 4
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор ветки
Тред №482914
Дискуссия   149 0
Ледовый поход Лошарика

В конце сентября 2012 года состоялась исследовательская экспедиция "Арктика-2012", по результатам которой планируется подать в комиссию ООН по морскому праву заявку на расширение подконтрольной России арктической зоны. В экспедиции приняли участие ледоколы "Капитан Драницын" и "Диксон", а также уникальная атомная глубоководная станция АС-12 проекта 10831 "Калитка", более известная под прозвищем "Лошарик". Последняя занималась сбором грунта и образцов породы на глубине 2,5-3 километра на протяжении 20 суток.
Целью экспедиции было уточнение высокоширотной границы континентального шельфа в Арктике. В середине октября 2012 года в интервью РИА Новости Юрий Кузьмин, главный инженер "Севморгео" - компании, организовавшей исследовательские работы, рассказал, что на глубине 2-2,5 километра были взяты три керна длиной 60, 30 и 20 сантиметров соответственно. Сбором образцов занимался "Лошарик". По словам источника газеты "Известия" в Министерстве обороны России, работы производились на глубине 2,5-3 километра.

Глубоководная станция первого ранга АС-12 ("Лошарик", заводской номер 210, обозначение НАТО - NORSUB-5) приписана к Северному флоту России, но не подчиняется его командованию. Корабль входит в состав Главного управления глубоководных исследований Министерства обороны России, более известного как "Подводная разведка", и подчиняется только министру обороны. Корпус станции собран из высокопрочных титановых шарообразных отсеков, в которых реализован принцип батискафа. Все отсеки соединены между собой проходами и расположены внутри легкого корпуса.

...

В последние несколько лет Россия стала уделять больше внимания развитию арктической зоны. В частности, на Новой Земле в Северном Ледовитом океане планируется разместить группу сверхзвуковых истребителей-перехватчиков МиГ-31, которые войдут в состав создаваемой в России системы противоракетной обороны. Кроме того, на новоземельском ядерном полигоне возобновились подкритические ядерные испытания.

Наконец, Россия намерена создать вдоль Северного морского пути (кратчайшего пути между Восточной Азией и Европой) несколько военных объектов для базирования кораблей ВМФ и Пограничной службы. Усиление военного присутствия в Арктике является частью политики, которой придерживается Россия в международных спорах относительно принадлежности арктических территорий.


Василий Сычев
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.31 / 9
  • АУ
Lefest
 
Слушатель
Карма: +33.84
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 317
Читатели: 0
Цитата: mvk от 29.10.2012 17:45:09
Есть у меня подозрение...
Поскольку господа банкиры по сути жулики, то что им мешало напечатать денег, выдать самим себе как бы в долг, а потом типа затереть следы. Абсолютно не представляю, как это можно сделать, но то что банкирам такой вариант выгоден, то таки да... а когда банкирам выгодно, то они задачу решают...
Что же касается 31 трлн в офшорах... то возможно, но вопрос в том, какие там кредиты выданы из этих денег... Если судить по России, то на 750-800 ярдов депозитов есть 500-600 кредитов, выданных российским компаниям извне (ЗВР государства - отдельная пестня, они страхуют зарубежные активы). Явно, что эти депозиты - это гарантии кредитов (де-факто именно эти деньги в кредит то и выданы). Так что реально свободных средств 20-25%. По западным ПП процент имхо выше, думаю 50-60.

Про 43 трлн ... хз (может с процентами за 99 лет насчитали). Хотя последнее время начали прорываться сообщения о многотриллионных долгах, причем эти сообщения реально заканчиваются резкой реакцией и сообщателей очень быстро затыкают. То есть огня вроде не видно, но дымом пахнет....



Мутная какая-то юридическая фирма  ???  адреса нет, ни на сайте, ни в обычном поиске (только телефон), ни одного имени сотрудника, сайт зарегистрирован только в апреле, хотя пишут, что типа 25 лет в бизнесе...  http://spire-law.com/the-firm/

Несколько раз перечитал источник новости http://www.prnewswire.com/news-releases/major-banks-governmental-officials-and-their-comrade-capitalists-targets-of-spire-law-group-llps-racketeering-and-money-laundering-lawsuit-seeking-return-of-43-trillion-to-the-united-states-treasury-175828861.html
Речь именно об отмывании ( а не каком нибудь моральном ущербе или упущенной выгоде)... не знаю, понаблюдаем...
По большому счету то, с чем сегодня сталкивается мир, — это серьезный системный кризис, тектонический процесс глобальной трансформации. Это зримое проявление перехода в новую культурную, экономическую, технологическую, геополитическую эпоху.
  • +0.83 / 3
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор ветки
Тред №483136
Дискуссия   178 0
Путин поручил Газпрому приступить к строительству газопровода от Чаяндинского месторождения до Владивостока
Ново-Огарево. 29 октября. INTERFAX.RU
Президент РФ Владимир Путин поручил главе ОАО "Газпром" Алексею Миллеру в сжатые сроки начать строительство магистрального газопровода от Чаянды до Владивостока.

Глава "Газпрома" Алексей Миллер, в свою очередь, ообщил,что газопровод будет построен к 2017 году и обойдется в 770 млрд рублей. "430 млрд рублей - это обустройство месторождения и 770 млрд - на создание системы магистральных газопроводов", - отметил Миллер.


и ещё

Строительство завода по производству сжиженного природного газа (СПГ) во Владивостоке планируется завершить в 2018 году, инвестиции составят 220 миллиардов рублей, сообщил глава "Газпрома" Алексей Миллер.

"Сейчас я хочу сказать, что объем - не менее 10 миллионов тонн, срок - 2018 год. Обоснование инвестиций будет готово в декабре, после этого мы ответим на вопрос по капитальным вложениям, но сейчас я могу сказать, что оценочно - это около 220 миллиардов (рублей - ред.)", - сказал Миллер журналистам по итогам встречи с президентом Владимиром Путиным.
Отредактировано: ахмадинежад - 30 окт 2012 12:17:48
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.38 / 4
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +752.20
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,258
Читатели: 50
Цитата: Lefest от 30.10.2012 00:03:56
Мутная какая-то юридическая фирма  ???  адреса нет, ни на сайте, ни в обычном поиске (только телефон), ни одного имени сотрудника, сайт зарегистрирован только в апреле, хотя пишут, что типа 25 лет в бизнесе...  http://spire-law.com/the-firm/

Несколько раз перечитал источник новости http://www.prnewswire.com/news-releases/major-banks-governmental-officials-and-their-comrade-capitalists-targets-of-spire-law-group-llps-racketeering-and-money-laundering-lawsuit-seeking-return-of-43-trillion-to-the-united-states-treasury-175828861.html
Речь именно об отмывании ( а не каком нибудь моральном ущербе или упущенной выгоде)... не знаю, понаблюдаем...



Ну так некоторые мысли по поводу...

Что мы имеем.
С одной стороны мы имеем предъяву в виде золотых трежерей амерам, как государству, а значит их силовикам на много трлн. Реакция стандартная - наручники/маски-шоу/все мошенники ... в общем реакция чисто госструктуры.
С другой стороны мы имеем обвинение в отмывании денег = предъяву банкирам и абсолютно мафиозную реакцию, причем моментальную. То есть посыл такой "у нас тоже достаточно стволов, причем везде". Кстати, напомню, что банкиры при предъявлении счетов на единицы ярдов их тупо оплачивают, на десятки судятся, а вот на триллионы....
В данном случае имхо цифры не столь важны, важно, что они несовместимы с жизнью целых структур (государств/банков и т.д.) и очень это все напоминает предъявление друг другу финансового ядерного боеприпаса с проверкой количества стволов перед стрелкой.

ЗЫ 43 трлн похоже перебор, скорее всего взялось из-за того, что процесс отмывания денег многоступенчатый и одни и те же деньги были учтены минимум 3-5 раз (по количеству возможных транзакций). Так что речь в реале о 8-10 трлн. С другой стороны рынок только наркоты  за последние 10 лет 10-15 трлн. Писал, что за крышу (скорее всего амерским силовикам) отдают 20-30%, но 8-10 трлн кому-то досталось.... Кстати не исключаю, что данные движения - это попытка пересмотреть процент за крышу.
ЗЗЫ То что контора мутная... ну так кто ж с таким баблом светится то....

В общем такие домыслы... уже говорил, что дымом тянет
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.17 / 5
  • АУ
7stepan7   7stepan7
  30 окт 2012 18:17:16
...
  7stepan7
Цитата: mvk от 30.10.2012 17:29:07
Ну так некоторые мысли по поводу...

Что мы имеем.
..... предъяву ..... их силовикам на много трлн.....
.... предъяву банкирам ....
В данном случае имхо цифры не столь важны, важно, что они несовместимы с жизнью целых структур (государств/банков и т.д.) и очень это все напоминает предъявление друг другу финансового ядерного боеприпаса с проверкой количества стволов перед стрелкой.
.......



интересно будет посмотреть будет ли дальнейшая эскалация между силовиками и банкирами.
Я так понимаю, судебный корпус вы записали к силовикам -- типа местные/проамериканские ПП в отличии от банкиров-космополитов
Думается, пока Ватикан как старейший ПП не встанет над схваткой в попытке разрулить конфликт и эта их роль не будет явно видна -- до тех пор будут продолжаться позиционнные бои местного значения.

Цитата: ps_
Если почитать первоисточник и посчитать количество нулей в сумме, то станет понятно,
что речь идет о 43 МИЛЛИАРДАХ долларов


вот черт,  
а какой источник ? в том что я давал речь идет о трлн
http://glav.su/redir…lawsuit%2F
Отредактировано: 7stepan7 - 30 окт 2012 18:23:13
  • +0.79 / 2
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +752.20
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,258
Читатели: 50
Цитата: 7stepan7 от 30.10.2012 18:17:16
интересно будет посмотреть будет ли дальнейшая эскалация между силовиками и банкирами.
Я так понимаю, судебный корпус вы записали к силовикам -- типа местные/проамериканские ПП в отличии от банкиров-космополитов
Думается, пока Ватикан как старейший ПП не встанет над схваткой в попытке разрулить конфликт и эта их роль не будет явно видна -- до тех пор будут продолжаться позиционнные бои местного значения.
......



Имеется.
Главный приз - Власть мировая - 1 (одна) штука (вторые третьи места не котируются)
Претенденты - силовики/банкиры/Ватикан...... - 5-10 (пять-десять) штук
Зрители - все прочие - много штук

По идее должен быть ведущий шоу (это не я) ...
А судьи кто?  ???

ЗЫ Судейский корпус в штатах к силовикам однозначно, иначе банкиры бы не бежали платить штрафы впереди собственного визга...
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.04 / 1
  • АУ
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,770.22
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,852
Читатели: 2
Тред №483333
Дискуссия   151 0
Цитата: Lefest
С сайта этой юридической конторы -

$43 trillion ($43,000,000,000,000.00)



Извиняюсь, действительно ноликов обсчитался  :(
  • +0.00 / 0
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +752.20
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,258
Читатели: 50
Тред №483351
Дискуссия   113 0
Цитата: 7stepan7
и ты, Брут
по логике событий все попытки увеличить кол-во ноликов сорвались
Глобализация и величина взаимных долгов достигли таких величин что впереди светит только ВД2
неужели 4 года вялотекущего кризиса ничего не опровергли в теории гиперинфляции
так шта, с никакой беды с ноликами не будет



Один из возможных вариантов... не хуже не лучше других....

Скажем так. Предположим я генерал ЦРУ (или наркобарон) и у меня в заднем кармане триллион. Гм... чтоб карман не порвался я его дену куда... дам банкирам в рост.... И тут ВД2 наступило, то есть банкир мне говорит, что мои инвестиции стали стоить 100 лимонов (ну невидимая рука рынка фиг что сделаешь). И чего я должен сделать... А я в таком случае подниму нукеров и вежливо попрошу банкира вернуть триллион (фиг с ним с процентами) могу даже дать отсрочку, ну скажем пару месяцев, а не то........ .
В общем так ВД1 в 2008-2009 г плавно перешло в отстрел финансистов, а отстрел закончился после ку-ку1.
С гипером та же петрушка. Только банкир, когда после гипера предложит мне триллион назад (который будет стоить те же 100 лимонов начальных) получит все те же самые последствия....

Короче если банкиры смогут найти место, где бы переждать ВД2, то они его непременно устроят. Но они стараются, ищут. А подумай, какой кайф устроить ВД2, разобрать амеров на запчасти и скупить то, что стоило триллион за 100 лимонов (причем за бесплатно напечатанные и выведенные доллары) и неважно, будет ли это иметь форму гипера или дефлеца, главное чтобы это все можно было устраивать локально, а вот локальность то пока не видать... ну и отсюда все ку-ку по минимуму, чтоб не обрушить (бо страшно и гарантий выживания нет).

Так что, пока количество ноликов увеличить никто и не пытался...
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.36 / 4
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +7,032.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,858
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №483707
Дискуссия   156 0
Вика обратила внимание на статью 2009-го года, размещенную недавно на Варэндписе. Очень близко к недавнему обсуждению.

Пускай работает Иван…
http://www.warandpea…iew/73996/
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.03 / 1
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор ветки
Тред №483952
Дискуссия   148 0
РФ просит Францию принять в Джибути два боевых самолета.

 "Россия попросила Францию разместить на ее базе в Джибути два российских разведывательных самолета Ил-38 для борьбы с пиратами в регионе. Об этом сообщил журналистам глава Минобороны РФ Анатолий Сердюков. Министр напомнил, что сейчас на базе в Джибути находятся три французских самолета.
 По его словам, российские власти считают важным аспектом сотрудничества борьбу с пиратством в Аденском заливе. Сердюков подчеркнул, что Минобороны России заинтересовано в развитии такого партнерства по следующим направлениям: обмен данными о надводной обстановке в зонах пиратской активности, проведение совместных морских учений в районе Африканского рога, организация взаимной медицинской поддержки кораблей и совместное конвоирование гражданских судов."

и уже Сердюков: подтвердил

Французский министр сказал, что он тоже поддерживает эту идею
и будет оказывать содействие в этой части.

ВМФ РФ выполняет задачи по защите российского морского судоходства в районе
Аденского залива и побережья Сомали с октября 2008 года методом конвоирования
по российскому коридору безопасности.
В течение года осуществляется порядка четырех-пяти походов отрядов боевых кораблей ВМФ.
За весь период проведено более 700 конвоев судов без единой потери.
Отредактировано: ахмадинежад - 01 ноя 2012 12:53:55
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.31 / 2
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор ветки
Тред №483982
Дискуссия   150 1
Роснефть займет место НОВАТЭК в поставщиках Интер РАО ЕЭС

С 2016 года вместо НОВАТЭК поставщиком газа для ИНТЕР РАО ЕЭС станет Роснефть, пишет «Коммерсантъ». Компании заключают беспрецедентный 25-летний контракт. Его стоимость может превысить 2,5 трлн руб.

Компании могут объявить о заключении крупнейшего на российском энергорынке контракта уже сегодня. Как передает «Коммерсантъ» со ссылкой на собственные источники, договор уже подписан. «Это будут те объемы, которые сегодня Интер РАО поставляет НОВАТЭК, и даже сверх того», — подчеркнул собеседник издания.

ИНТЕР РАО заключило контракт с НОВАТЭКом в 2009 году. К независимому поставщику компания ушла от Газпрома. В 2011 году НОВАТЭК обеспечил предприятию 14-15 млрд кубометров газа при потребности в 17 млрд кубометром. Это составляет примерно 30% добычи НОВАТЭКа.

По мнению одного из источников «Коммерсанта», в контракт ИНТЕР РАО и Роснефть может войти и 18-летний контракт на поставку газа для Нижневартовской ГРЭС, которая на 75% принадлежит ИНТЕР РАО и на 25% — ТНК-BP). Это соглашение в любом случае необходимо перезаключить при смене владельца. Напомним, Роснефть находится в процессе консолидации 100% акций ТНК-BP).

«Интер РАО — один из основных потребителей газа среди энергетических компаний. Кроме того, компания обеспечивает около 26% сбыта Новатэка. Заключая подобные долгосрочные контракты, Роснефть занимает все большую долю внутреннего рынка газа и может в дальнейшем стать серьезным конкурентом Газпрому и НОВАТЭКу. В связи с приобретением компании ТНК-ВР Роснефть в будущем станет одним из ключевых игроков на российском газовом рынке», — отмечает аналитик Инвесткафе Юлия Войтович.

следим за рукамиУлыбающийся

а основатель группы "Ренова" Виктор Вексельберг заявил, что после продажи своей доли в ТНК-ВР не планирует больше заниматься нефтяным бизнесом.

мавр сделал своё дело, можно и на покой, ну там купить себе футбольный клуб, яхту ... что ещё надо, чтобы встретить спокойно старость  :D
Отредактировано: ахмадинежад - 01 ноя 2012 12:57:22
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.68 / 4
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +752.20
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,258
Читатели: 50
Цитата: ахмадинежад от 01.11.2012 12:45:03
Роснефть займет место НОВАТЭК в поставщиках Интер РАО ЕЭС

С 2016 года вместо НОВАТЭК поставщиком газа для ИНТЕР РАО ЕЭС станет Роснефть, пишет «Коммерсантъ». Компании заключают беспрецедентный 25-летний контракт. Его стоимость может превысить 2,5 трлн руб.

Компании могут объявить о заключении крупнейшего на российском энергорынке контракта уже сегодня. Как передает «Коммерсантъ» со ссылкой на собственные источники, договор уже подписан. «Это будут те объемы, которые сегодня Интер РАО поставляет НОВАТЭК, и даже сверх того», — подчеркнул собеседник издания.

ИНТЕР РАО заключило контракт с НОВАТЭКом в 2009 году. К независимому поставщику компания ушла от Газпрома. В 2011 году НОВАТЭК обеспечил предприятию 14-15 млрд кубометров газа при потребности в 17 млрд кубометром. Это составляет примерно 30% добычи НОВАТЭКа.

По мнению одного из источников «Коммерсанта», в контракт ИНТЕР РАО и Роснефть может войти и 18-летний контракт на поставку газа для Нижневартовской ГРЭС, которая на 75% принадлежит ИНТЕР РАО и на 25% — ТНК-BP). Это соглашение в любом случае необходимо перезаключить при смене владельца. Напомним, Роснефть находится в процессе консолидации 100% акций ТНК-BP).

«Интер РАО — один из основных потребителей газа среди энергетических компаний. Кроме того, компания обеспечивает около 26% сбыта Новатэка. Заключая подобные долгосрочные контракты, Роснефть занимает все большую долю внутреннего рынка газа и может в дальнейшем стать серьезным конкурентом Газпрому и НОВАТЭКу. В связи с приобретением компании ТНК-ВР Роснефть в будущем станет одним из ключевых игроков на российском газовом рынке», — отмечает аналитик Инвесткафе Юлия Войтович.

следим за рукамиУлыбающийся

а основатель группы "Ренова" Виктор Вексельберг заявил, что после продажи своей доли в ТНК-ВР не планирует больше заниматься нефтяным бизнесом.

мавр сделал своё дело, можно и на покой, ну там купить себе футбольный клуб, яхту ... что ещё надо, чтобы встретить спокойно старость  :D



Ну с новым контрактом на поставку на ГРЭС понятно... Никому не нужны структуры без гарантированного сбыта. Как бы прояснилась еще одна грань сделки, причем только доля дивидентов с ГРЭС способна покрыть достаточно большую часть процентов по кредиту на поглощение.
Тут другое интересно, что Вексельберг олигарх назначенный, то есть не за свое построил, а ему дали, а принцип таков.... если тебе дали, то при продаже обязательно потребуют долю (и те кто дал, и те кто может отобрать). Так что на футбольный клуб Вексельбергу хватит, скорее всего ежегодный пансион в размере стандартных процентов по депозиту будут платить пожизненно, но деньги однозначно разложит туда куда укажут...

Вопрос куда НОВАТЭК объемы денет... думаю вторичен, бо от переупаковки прав собственности общее количество газа не меняется.
Отредактировано: mvk - 01 ноя 2012 16:45:38
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.04 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +7,032.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,858
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №484201
Дискуссия   217 10
По поводу исходного поста mvk (о соотношении центрального и периферийных капиталов) точнее всего подходит описание "вштырило и не отпускает"Веселый
В смысле все время возвращаюсь к его обдумыванию в связи с теми или иными вопросами. Ну как например на недавние предложения Прохорова об изменении национально-республиканской структуры России и последующее обсуждение даже не отреагировал - первично текущее соотношение экономических и финансовых возможностей групп, стоящих за тем или иным образованием (включая зарубежные). Изменится оно - государство можно будет переформатировать практически без возражений, а без изменений в экономике - абсолютная бессмыслица. Но это день сегодняшний, а не меньший интерес вызывает день вчерашний.

По отношению к экономике СССР (реально теперь можно сказать - к РСФСР) есть устоявшиеся жупелы типа "нефтяной иглы", "гипертрофированного ВПК", "неэффективного производства ради самого производства", "космической гонки, не дававшей адекватного (в смысле адекватного затраченным суммам) эффекта в народном хозяйстве". Может кто еще что вспомнит. Мне стало интересно, можно ли их объяснить исходя из начального посыла, во всяком случае как я его понял. Получилось примерно так:
Во-первых ни в коем случае не следует представлять себе ЦК КПСС как сборище злобных монстров, только и думающих о разграблении и унижении России. Там были люди вполне адекватные и искренне заботившиеся об общем благе, не забывая конечно при этом о благе своем собственном (в широчайшем смысле не только ближнего круга, но и всего клана/народа/республики).
Во-вторых каждый может может вспомнить множество анекдотов разной степени правдоподобности, о том как решаются вопросы в таких коллегиальных органах. Сводятся все эти анекдоты к одному - никогда не принимаются оптимальные решения и практически никогда компромиссные, но всегда принимаются решения, у которых оказалось наименьшее число противников.
В применении к СССР это могло выглядеть так - несмотря на все перенесенные невзгоды и тяготы на территории России продолжали генерироваться гигантские материальные и финансовые ресурсы, но попадали они практически целиком (в отличие от республиканских) в общий котел и применением их ведал "коллективный разум". Черпать внаглую из этого котла в собственный карман республиканские лидеры может и хотели, но не могли (это должно было сразу натыкаться на противодействие других группировок, чувствующих себя обделенными или просто не желавшими усиления возможного конкурента), но и позволить центральной власти аккумулировать эти ресурсы для усиления собственной значимости и влияния тоже никто не собирался.  Общеприемлемыми были бы любые варианты использования этих средств, работающие на общий авторитет, но как бы "замораживающие" их экономическую роль. Никто не планировал специально гигантские военные расходы, но так само собой получалось, что любая схема, где деньги в руках центральной власти порождали бы новые деньги, или товар порождал бы новый товар ущемляла хоть чьи-то интересы, а военное строительство, космические программы, фундаментальная наука, гигантские инфраструктурные проекты, все чем мы по праву гордимся в истории СССР, ничьих интересов не ущемляло, возражений не вызывало, и деньги беспрепятственно вливались туда все большим и большим потоком. Атомная промышленность к нашей величайшей удаче тоже попала в эту категорию, потому что в рамках единой энергетической системы и распределения (а не продажи) электроэнергии не являлась рычагом влияния и могла беспрепятственно развиваться.
В конце концов это привело к созданию гигантской замкнутой системы, работавшей на свое собственное существование, но практически не выдававшей ничего наружу. И в результате реально свободными средствами, которыми могло по своему усмотрению распоряжаться центральное руководство, оказались только деньги от продажи нефти. Тут ведь ситуация очень похожа на военные действия  - на фронте могут быть задействованы миллионы человек, сотни дивизий, но решающими становятся 5-10 свободных дивизий резерва, которые Генштаб может использовать в решающий момент, а остальные сотни настолько увязли в своих боях, что вырвать их с фронта и перебросить на другое место практически невозможно.
Не развивалось сельское хозяйство - в стране дисбаланс по зерну - купить можно только за нефть. Нужна техника и запчасти - только за нефть. Редкие лекарства - только за нефть. При гигантской общесоюзной промышленности (и экономике вообще) генерация свободных средств перетекла в республики, растрясти республиканские бюджеты сил и возможностей не было,  а правительство оказалось на "нефтяной игле", точнее не скажешь. Часть у нас ушла на АУ, но можно было понять намек - в конце концов со свободными средствами центральной власти стали сравнимы не то что капиталы республиканских кланов, но даже крупные воровские общаки.
Эта ситуация не могла разрешиться в момент, и думаю нынешняя борьба с "ненефтегазовым дефицитом" так важна для нашего правительства, потому что это не только и не столько показатель независимости от внешней нефтегазовой коньюктуры, сколько показатель относительной роли центральной власти, способности её концентрировать в своих руках (получать налоги) финансовые потоки, генерируемые внутри страны.

Вот такой еще взгляд. Правда сумбурно как-то получилось и незаконченно, мысль ушла.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.48 / 14
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +752.20
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,258
Читатели: 50
Цитата: Senya от 01.11.2012 21:03:33
.........
Не развивалось сельское хозяйство - в стране дисбаланс по зерну - купить можно только за нефть. Нужна техника и запчасти - только за нефть. Редкие лекарства - только за нефть. При гигантской общесоюзной промышленности (и экономике вообще) генерация свободных средств перетекла в республики, растрясти республиканские бюджеты сил и возможностей не было,  а правительство оказалось на "нефтяной игле", точнее не скажешь. Часть у нас ушла на АУ, но можно было понять намек - в конце концов со свободными средствами центральной власти стали сравнимы не то что капиталы республиканских кланов, но даже крупные воровские общаки.
Эта ситуация не могла разрешиться в момент, и думаю нынешняя борьба с "ненефтегазовым дефицитом" так важна для нашего правительства, потому что это не только и не столько показатель независимости от внешней нефтегазовой коньюктуры, сколько показатель относительной роли центральной власти, способности её концентрировать в своих руках (получать налоги) финансовые потоки, генерируемые внутри страны.

Вот такой еще взгляд. Правда сумбурно как-то получилось и незаконченно, мысль ушла.



Фишка в том, что центральный капитал должен воспроизводить именно центральный капитал, а не периферийный.
Ну что такое ненефтегазовый дефицит... Само по себе ничто, но... надо понимать, что мы должны конвертировать нефтегазовые доходы, как стержень государства и основу его во что-то, что будет иметь такую же геополитическую ценность после или вместо нефти, то есть длинные инвестиции (25-50лет). Придумали сейчас вложиться в транспортную схему+военный потенциал+образование, возможно что-то еще можно придумать. Но надо понимать (а в ЦК этого не понимали похоже, во всяком случае ИВС и Андропов скорее исключения чем правило), что люди должны работать и зарабатывать на свою жизнь, а не просто ждать, пока кто-то чего-то выкопает из земли, продаст и на всех поделит по справедливости. Мало того, как-то надо убедить людей, что надо не просто работать, но и давать результат мирового класса, а не просто ждать что кто-то всем остальным запретит делать что-то лучше нас.
А с резервами классная аналогия. Тем более, что когда лежат резервы, вроде как без дела, а вокруг все тащат кто что может, ну так и резервы растащили стоило на грамм ослабнуть центральной власти. Кстати именно резервы и являются тем магнитом, который притягивает периферийные капиталы, сам по себе такой капитал незаметен для массового бессознательного но без него никуда.

Еще момент. Когда мы начнем подчинять снова утерянные территории, мы начнем отдавать нефтегаз в полцены (стандарт). Посему к этому моменту уже центральный капитал должен быть переформатирован минимум наполовину. Будет ли это логистика или еще что, неважно, но без этого экспансия обречена...
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +1.48 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2