Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Не смотря на красноречивый третьеквадральный  фенотип  БАБа, возможно были бы аргументы и за принадлежность его к первой квадре, равно, как и у Бронштейна, ибо оба не горели желанием признавать верховенство аристократов, а по идее должны были проявлять большую гибкость и меньше отсвечивать. За Троцким, стало быть, стоял первоквадральный интернационал, а за БАБом кто?

Цитата: Vik19
Уважаемые (господа, товарищи и тд)....... люди
Я буду трапезничать в следующую субботу 20.04 в17 00 в корчме на Новокузнецкий
Я буду безумно рад, если мою трапезу разделят  посетители этой ветки и ветки "закулисье"
Если будут желающие, отпишитесь сюда и копию в личку

На данный момент считаю, что смогу скрасить трапезу.

Итак, основное время - следующая неделя (апр. вариант), на майские видимо будем обсуждать после посиделок на сл. неделе. Но для информации пока оставлю, что удалось собрать и по майским.

Ник                Обсуждаемые даты                                            Место
footuh             Апр. вариант: Готов в любой день,
                      Майский вариант: 5, 10, 11 мая                           Устроит и боулинг и харчевня

Balamut1457  Апр. вариант:  17 — 18 апр,
                      Майский вариант: неудобен                                 --

avi                  Апр. вариант: любой день, лучше пт,                  для разогрева будет неплох и боулинг.
                      Майский вариант: 10, 11 мая                               Ну а далее переместиться в какую-нибудь харчевню

Vik19              Апр. вариант:  лучше в пт.,
                      Майский вариант: 4 мая и дальше                      Корчма

Fortu9             Апр. вариант: против пт.,
                      Майский вариант: --                                              --

Юрий_           Апр. вариант: нет возможности,
                      Майский вариант: 25-26 мая                                --

Leto77            готов подстроиться                                               --

Гришаня1      лучше за пт, но может и чт                                   --


Итого: Большинство активно выбирает пятницу (19 апреля) - на что, видимо, и стоит ориентироваться (в сб. все-таки можно отоспаться). По поминаемой "корчме" - сами мы не местные. О чем речь? Тарас бульба? Кочерга? Или что-то другое?

П.С. Отпишусь на зукулисье сегодня.

П.П.С. Буду рад помощи/замене опытным организатором дружеских посиделок. Я слишком меланхоличен для организации таких мероприятий.

Музыкальный антракт

Максо-гамское:

Зара и Александр Розенбаум - Любовь на бис

Цитата: Аква
Вот именно Как люди не понимают Земля в апреле пахнет то как! Кстати подумала - пашня и пахнуть определенно однокоренные слова  :)

повторяю свой давнишний вопрос - Вы - точно Уверены, что Вы - ЛИЭ?

(Просто когда о своей Тяге к Земле говорит ЛСЭ - ему Веришь - сразу и полностью,
Когда о том же говорит ЛИЭ -... гм-м... Проблема в том, что Труды на Земле в Московской Губернии уже с 14-го века - не окупаются. И для ЛИЭ - это - должно быть - очевидным. Где-нибудь в Ставрополье из Механизаторов в Третьей квадре может Вырасти - Меченый, на пышном харьковском черноземе легко появляется Кукурузан, но на подмосковных кразноземах и суглинках...
Под Москвой к Земле "припадают" Крестьяне - ведомые Королями своей квадры. Одна моя знакомая Штирка каждую весну - при прогулке - бессознательно нагибалась и подмерзлую землю трогала, и стоило мерзлому комку хоть чуть-чуть отогреться, еее охватывало прямо-таки нервическое возбуждение и она только и могла щебетать лишь о том, что в этом году она посадит огурцы и перцы а вот помидоры не будет потому что земля в этом году для томатов плохая. На вопррос почему - тупо отмахивалась и безаппеляционно утверждала - "Плохая, а ты что - сам не видишь?" А стеснялся сказать, что предки мои в основном степняки и немножечко - рыбаки, так что понять почему в этом году томаты не уродятся, мне непонятно - из принципа.
 (у теток моих хорошо барашки родятся, да в том количестве, что в соседних русских деревнях и не снилось. Зато на огородах - не растет почти ничего. А у русских семейских в соседней деревне - практически в том же месте Сибири - ветки от яблок ломаются, да упасть не могут, ибо со всех сторон теплицами - сильно подпертые. Вот и живут рядом - меняются друг с другом - мясо и лапшу - на зелень, фрукты и - овощи. Да в одни церквы ходят - молятся. А на другом склоне той же долины - аратский улус и деревня никонианская. И там,и там - шаром покати. и дома потихоньку разваливаются. И церквы тамошние разваливаются. К чему бы?)

Извините - отвлекся... Я без Земли - не могу. Правда - не сажаю практически - ничего. Просто - босиком по ней пройтись - очень приятно. Побегать/повозиться с собакою, благо у нас четверть га на краю Посада и размеры участка оно позволяют. Зато теща - этническая полячка - чуть весна она уже зарылась как крот в свои теплички и грядки и до осени оттуда уже не покажется. Зато растет у нее, - в общем че посадит, то и растет - а куда оно денется? - вплоть до арбузиков с дыньками.

Так что "весенний зуд" у большинства москвичей мне понятен, но у Джечек он наблюдаем - не так чтобы часто - в сравнении с Штирками. (у меня есть две знакомых Джечки - одна на лето хату снимает, другая - летом живет в снимаемом домике на турбазе и - обе счастливы. Я подозреваю, что и это - ТИМное.)

Цитата: ulissa от 12.04.2013 23:27:07
Музыкальный антракт

Максо-гамское:

Зара и Александр Розенбаум - Любовь на бис

Безумно красивый клип, безумно красивая пара - уже больше года в моем плей-листе клипов на видеоплеере, разве что у меня нет первым примерно 15 секунд твоей версии.

Кстати, меня пару раз спрашивали - почему в моих типированиях почти что нет Максов?
Ну так - пока что еще среди типируемых людей с внешностью Александра Яковлевича Розенбаума - у нас не встречалось.
Вот это и есть аутентичный Макс с поправкой на этническую составляющую.
(Кто-то где-то уверял, что Путин похож на Макса... ребят. изучите сабж - хоть на столечко - вот так по-розенбаумовски идеальный Макс должен выглядеть - если чо. Или по ахмад-кадыровски...)

Цитата: footuh от 12.04.2013 23:44:43

Кстати, меня пару раз спрашивали - почему в моих типированиях почти что нет Максов?
Ну так - пока что еще среди типируемых людей с внешностью Александра Яковлевича Розенбаума - у нас не встречалось.
Вот это и есть аутентичный Макс с поправкой на этническую составляющую.
(Кто-то где-то уверял, что Путин похож на Макса... ребят. изучите сабж - хоть на столечко - вот так по-розенбаумовски идеальный Макс должен выглядеть - если чо. Или по ахмад-кадыровски...)

У меня представление о ЛСИ, как о прирожденных лидерах-руководителях.
Применительно к шоу-бизнесу артист-ЛСИ должен собрать хоть какой то
коллектив и рулить им. Эвон Михалков как отрывается.
А Розенбаум - одиночка.

Может СЛИ или ЛСЭ?

Для тех кто в танке:

Еще один классический Макс - ЛСИ, это Валерий Меладзе, а соответственно окружавшие его - "Виктимные на грани фола" и "Истероидные до дрожи" - Надежда Мейер-Грановская и Альбина Джанабаева - классические гамлетессы. образовывавшие с ним - "дуальные пары".
При желании посмотрите меладзевскую "Побудь со мной"
http://www.youtube.c…swjfAN6gTE - у Грановской и джанабаевой здесь слов нет, но это и к лучшему ибо они по факту - танцовщицы, особенно Грановская. То что там показывают есть - МАГИЯ. Это классическая Дуальная пара, вернее две, в которых они по очереди парятся на своего Макса.
Если хотите посмотреть на Гамлетесс отдельно и то как проявляется их внутренняя Виктимность вот виагровская "Пошел Вон"
http://www.youtube.c…PNE21Ac9lc - смотрите в первую очередь на Грановскую, у Джанабаевой истероидность все же не настолько ярко и интересно проявлена, а Бушмина у них по факту Поет. Поет она хорошо, но картинку дает именно Грановская.

а вот это вообще сюрная вариация:
Ранний вариант меладзевской - "Текила-Любовь". Все ужасно молодые - впереди Меладзе, сзади извивается первый состав Виагры - Слева светлая винницкая, справа темная - Грановская. У Винницкой в принципе очень хороший голос. у Грановской голоса практически нет, но она образует дуальную пару с Меладзой.
http://video.mail.ru…/1042.html

Говоря по-падонкафски - "Фтыкайте пацаны, - чем именно дуальная Пара отличается от коллектива из двух хороших Певцов но без Дуальности!" (или в переводе на русский - вот вам причина - почему поющую Винницкую в итоге попросили из коллектива, в котором первые буквы на самом-то деле означают "ВИ"нницкая "А"лена + Надежда "ГРА"новская, а "слегка безголосую" Грановскую при этом оставили. Причина в том, что когда на картинке появляется подобный "Дуальный Дюпрасс" (по Воннегуту) - народ будет валом валить и деньги отстегивать, лишь бы это увидеть. (Соответственно вся последующая История "Виагры" это долгий рассказ, как якобы "трио" из-за того, что Грановская давала только картинку - по сути вытягивали голосами Седоковой и Брежневой - при том, что они сперва не давали искомую картинку. А история падения и угасания группы - началась в миг. когда к непоющей Грановской прибавилась такая же непоющая Джанабаева. Картинка при этом стала выглядеть запредельно, но из-за того что поющая девица оказывалась одна и причем всякий раз "пришлая" - там возникли вариации на тему бабла самые шекспировские, но это тема для отдельного плача.).

Короче забудьте обо всем и просто смотрите как на движущихся картинках выглядят рядом Меладзе с Грановской и опять же Меладзе с Джанабаевой. И не говорите после этого, что никогда настоящей Дуальной Пары не видели.

Вообще, - в отличие от того, что кто-то думает, именно Максы и Гамлеты и есть основная масса - юношей и девиц - рвущихся каждую весну на поступления в театральные, а вовсе не те, кто рвутся на директорские кресла заводов и фабрик, чтобы вы лучше понимали феномен.

З.Ы.
И кстати, - при желании можете сравнить костные структуры лиц Грановской и Джанабаевой с Улькиной аватарою и вы сразу начнете понимать, каким именно должно быть лицо - Гамлетессы.

пришло три вопроса от разных людей - во-первых спрашивают - как именно связанны Акцентуации/Радикалы с соционическим психотипом, во-вторых, есть ли связь между "непением" девушек Виагры и их Психотипом и значит ли это что все Гамлеты - "не поют" и в -третьих, - что важнее для современного шоу-биза - Голоса. или - "картинка"?

На первый взгляд вопросы все разные, однако с моей точки зрения они - об одном и том же и если и когда Вы начинаете понимать - как именно идет "Информационный обмен" между индивидами - дальше вы начинаете понимать - как и за счет чего формируются хорошие песенно-танцевальные группы, танковые экипажи, или бригады у сталеваров (к коллективам программистов, или персоналу больниц это все - точно так же относится.)

Итак по порядку.
Во-первых надобно понимать, что в психологии - науке гуманитарной сплошь и рядом одно и то же имя дается исследователем - как придется и нет вокруг никакого ИКАНН сетевиков, или Соглашения по Классификации и Названиям химиков. и даже Линнеевской классификации у биологов. Поэтому в психиатрии и психологии названия берутся чуть ли не с потолка - чисто по желанью исследователя.
Из этого следует тот наблюдаемый факт, когда под "Акцентуацией" - советский первоисточник васильченко и нынче сильно популярный пономаренко имеют в виду сильно разные по природе - явления. (Это ни для кого не секрет и именно это стало причиной, по которой Пономаренко - где может пытается заменить сои исходные "акцентуации" на уже им самим изобретенное понятие "Радикал". И это правильно.)
Итак. у Васильченко под "акцентуацией" понимаются некие квази-болезненные состояния психики, которые тем не менее все еще считаются проявлениями нормы, при этом под этим ярлыком оказываются объединены явления порою - принципиально разной этиологии. К примеру смешиваются примеры особенностей мировосприятия и - пробелов в своевременном воспитании важных отделов человеческой психики. Да, эффекты от этого порой выглядят - близко, но по сути это очень разные по генезу и морфологии - отклонения в поведении индивидов.
У Пономаренко его исходные "акцентуации" которые он при размышлении потом стал именовать "Радикалами" - вовсе не квази-болезненные состояния сами по себе, а блоки в нашей с вами психике, которые и составляют наш с вами характер. Соответственно - выделяя эти самые блоки - можно легко делать выводы о применимости индивида в той, или иной сфере деятельности.
Так наличие "Эпилептоидного" Радикала становится необходимым условием для занимания Руководящей должности, "Паранойяльный" радикал - признак Лидирующих качеств у индивида, Радикал "Шизоидный" - абсолютная необходимость для Ученого и Исследователя, а Радикал Истероидный - жизненно важен для умения себя Демонстрировать и Нравиться окружающим.
Соответственно - юнгианские психотипы выделяются на основании смешивания радикалов Пономаренко, так сложение Шизоидного и Паранояльного радикала дает великих ученых, Паранойяльного и истероидного - великих политиков, а паранойяльного и Эпилептоидного - Руководителей Государства.
При этом на данном пути есть свои засады с приколами. пономаренко счел, что возникновение радикалов - имеет причиной те или иные поражения мозга в детстве/девичестве. Идея наверно имеет рациональное зерно, однако надобно понимать, что при таких органических поражениях - "рыбка задом не плывет". к примеру эпилептоидный радикал и шизоидный радикал получаются при симметрично дифференцированных поражениях и это значит, что вместе они - не встречаются. Иначе у несчастного окажутся перебитыми оба пути прохожденья сигнала (по пономаренко) и он станет выглядеть просто овощем. Тем не менее такие индивиды все-таки наблюдаются (например - я), у этого есть рациональное объяснение и оно состоит в том, что объяснение пономаренко просто - не правильное, а речь идет о формировании ядра личности под воздействием наших близких, а они в случае сильной разницы в своих нравственных установках обычно между собою не наблюдаются и психика ребенка полностью "зачищается" от следов существования "выбывшего родителя". Именно так и образуются "ненаблюдаемые комбинации Радикалов" по Пономаренко, а вовсе не из-за того, что "при симметрично-дифференциальном поражении мозга индивид становится нежизнеспособен", как у него где-то написано. Не надо создавать лишних сущностей, - Оккам не одобрит.

Теперь перебрасываем мостик от теории Пономаренко к вопросу незнайки про ЛСИ.
Прикол состоит в том, что по Пономаренко - психотип ЛСИ, а ЛСИ принадлежит ко Второй квадре, которая по нему получается - "Истероидной", что вообще-то Логично, ибо... Был такой замечательный сериал "Короли" который быстро у них замяли, ибо там в крышесносящих беседах (зачастую второстепенных персонажей) понятно разъяснялась Суть Власти, особенно Суть Власти на Фотоаппарат и Видеокамеру. А уж тамошние пассажи насчет того, что "успешная Элитная Проститутка и есть самый лучший Вариант для того чтобы возглавить Кабинет" (который при живом Короле ничего не решает), ибо по Сути ее Ремесло в том. чтобы Продавать Будущему Клиенту Иллюзии и в том же самом состоит Роль Премьера (при живом Короле). и раз на нее был Спрос, можно предположить, что и с Обязанностями Премьера она легко справится. Или Замечательный диалог Королевы с бунтующей юной Дочерью о том, что "Нас (Королевскую Семью) так Любят и Терпят - потому что Мы представляем Нашу Великую Страну и когда Народ Видит, КАК - мы На Золоте Кушаем, КАКИЕ именно у нас Дорогие Наряды и как Величественно Мы с Соседями Разговариваем, он принимает это все НА СЕБЯ. Это они в их Мечтах танцуют на Балах с прелестными девицами, а не твой брат. Это их поведут под Венец прекрасные Принцы, а не тебя. Не смей убивать Их Мечту! Еще раз появишься на Приеме с красными от слез глазами и я тебя удавлю - своими руками!"
То есть Макс этот тот, кто может "создать Картинку" за счет своей Истероидности. Если она подкреплена "Эпилептоидностью", то он окажется Руководителем, если Паранойяльностью, то - Лидером, если Шизоидностью - Ученым. Но в любом случае надобно понимать, что для данного Психотипа - наиболее важна именно - Демонстративность их поведения. Именно поэтому Макс чаще Актер, чем руководитель.
Часто Макс может быть Хорошим Руководителем Завода. или даже Страны, но надобно понимать что вообще-то Истероидный радикал - помимо прочего - снижает Качество принимаемых нами решений. Из этого есть обоснованные подозрения в том, что стоит так уж - безоглядно связывать психотип Макса именно с Руководством Партий, Исследовательских Институтов, Заводов и Предприятий.
Макс это прежде всего тот, кто умеет - создавать Образ, ибо для этого психотипа наличие Истероидности вещь - Обязательная. Однако опыт применения Максов на должности чистого Руководителя не так успешен. как думается. к примеру очень известный Макс - Арнольд Густавович Шварценеггер выглядел весьма обещающим Губером и по сей день считается весьма в народе популярным (то что при нем Штат Калифорния пошел "по миру" - это ведь такие пустяки, о которых не стоит и упоминать - не так ли? ведь для современной политики - получаемая "картинка" гораздо важнее фактического состояния экономики - ибо именно так "обыватели" - про все это думают). (Да, -  и не надо при этом смотреть на меня с подозрительным прищуром, я вовсе не имею в виду "кума - всем известно кого" - Речь шла не о "нэзалэжной" а - именно - о Калифорнии. не надо - грязи.)

Ну и - так далее.

В ответ на второй вопрос - отвечу, что есть такая дихотомия по Рейнину как "Динамика"-"статика" При этом психотипы "статические" в целом лучше "поют", а психотипы "динамические" дают более качественную "картинку".
Меладзе - ЛСИ, то есть Статик и поет он - Замечательно. Но лицо его и фигура при этом фактически - неподвижны. В "Золотом составе" Виагры - самый хороший голос у Брежневой. Она при этом ЭСИ. то есть "статик" посмотрите насколько она "деревянная" в сравнении с Седокой и Грановской в том же "океане и три Реки":
http://www.youtube.c…KUM0OSen7I
Или вот не менее знаменитое их - "Притяженья больше Нет":
http://www.youtube.c…qRYyORvdF8
По своей "деревянности" Брежнева может соперничать лишь только с самим Меладзой (но голоса их - все искупают), а "картинку" дают наоборот Грановская и Седокова (по поводу голосов - все иначе).
При этом, что характерно Грановская, как мы и говорили - ЭИЭ, то есть "динамик", равно как и Седокова - ЛИЭ, то есть тоже "динамик".
То есть в "золотом коллективе" было точно распределение ролей - "статики" отвечали за Вокал, "динамики" делали восхитительную "картинку", при этом и Седокова и Грановская - Рыцари своих квадр, то есть дают "чувство Огня" в кадре, а Брежнева с Меладзой - наоборот (картинку стабилизируют). Опять же - Седокова и Грановская при этом - "визуально" Виктимны, что и привлекает к клипу интерес широких мужских масс, а соответственно Брежнева и Меладзе наполняют картинку музыкальным содержанием.
Это очень гармоничное сочетание.
Вот для сравнения - столь же Дуальная пара (как Меладзе с Грановской) - "Потап и Настя". Очень красивая пара, очень замечательное сочетание, и клип очень хорош, но Вы сами скажете, что он при этом - "холодный".
Потап и Настя - Если вдруг тебя не станет

http://www.youtube.c…qQ9Z3c2PCE

Здесь строго наоборот - "поет" ИЛИ Каменских, именно она же и дает "картинку" будучи "Динамиком", а  Потапенко СЭЭ соответственно дуальный ей "Статик". Мотором "картинки" оказывается "Паж", а не "Рыцари" как у Виагры, а это уже "Стихия Воды". Песня замечательная, крип красивый до охренения, но он очень "Холодный" и тем отличается от "горячих" клипов Виагры. Но и эта Пара - несомненно Дуальная и - очень красивая.

Вот то же самое, но уже без Дуальности. полученное путем механического смешения двух замечательных блюд:
Потап и Брежнева - "Але, але - Pronto - пронто"

http://www.youtube.c…Vrv5A13aa4

Итак, разбираем - в чем тут "засада". А она на поверхности - и Брежнева ЭСИ и Потап СЭЭ  оба "статики" и поэтому в этом клипе - "никто никуда не едет", то есть картинка по сути - очень "статична" на ней нет никакого движения. Соответственно из этого следует, что мало того, чтобы кто-то пел, а кто-то танцевал. Для МАГИИ нужны именно Дуальные отношения. то есть чтобы каждому Статику соответствовал свой динамик, а каждому носителю аудиального контента свой носитель - визуального.

Возникает вопрос - в Знаменитом "Золотом составе Виагры" + Меладзе, мы видим такую картину - Меладзе ЛСИ ("статик" + "аудиал"), Грановская ЭИЭ ("Динамик" + "Визуал"), а дальше идут Брежнева ЭСИ ("статик" + "аудиал") и Седокова ЛИЭ ("динамик" + "визуал"), которые казалось бы могут образовать меж собою Дуальную пару но при этом они обе увы - "девочки" (то есть кое-где это может прокатывать, но если они начнут извиваться на картинке друг против друга часть аудитории их не поймет, а это - убытки), то есть для полноценной Магии этого объяснения - не достаточно. успех возникает лишь в том случае, если у вас возникают полноценные дуальные пары. причем "мальчик" с "девочкой" и так далее. Раз мы знаем, что именно в этом составе у группы все было замечательно, значит, Дуальные пары существовали, но просто мы их не видим.
Чтобы понять что мы не видим - вот есть такой клип:
Виагра - биология.

http://www.youtube.c…0uFyOakuXs

Клип не самый успешный, но не в том суть. В этом клипе обратите внимание не на вторичные половые признаки исполнительниц, или силиконовые губы у Лободы, обратите внимание на двух дедушек "академиков". которые устраивают этот "эксперимент". фактически их показывают именно в паре. тот который темный и плотный это сравнительно редко появляющийся на публике - автор всех их песен - Константин Меладзе (его фамильное сходство с Валерием Меладзе очевидно и не требует доказательств, а мы можем легко идентифицировать его с Драем - ЭСИ. если что). А рядом с ним - в сильном гриме и с приклеенной козлиной бородкой - сам Костюк (фактический создатель, хозяин и бессменный руководитель группы - пока не задолбался тащить этот чемодан без ручки дальше). и если убрать бородку и грим, то видно, что это очень характерное лицо для классического предпринимателя то есть Джека - ЛИЭ.)
Ну, собственно то, что виагра была прежде всего - бизнес-проектом надеюсь не должно никого удивлять.
При этом взаимодействие на экране Константина Меладзе и Костюка позволяет предположить меж ними тоже - Дуальные отношения, которые и позволили создание очень успешной группы, ибо как деловая, так и творческая составляющие - оказываются необходимыми условиями выживания в таком роде деятельности.
Дальше все просто Мы знаем имя худрука группы Константина Меладзе (ЭСИ) и мы знаем имя Солистки "золотой периода" Виагры. которой в ту пору была Анна Седокова (ЛИЭ). Мы знаем, что в отличие от всех прочих - Брежневой (ЭСИ) - удалось успешное продолжение в сольной карьере. а для этого - в этом роде деятельности нужны и деньги и талант Предпринимателя, а предпринимателем Виагры всегда был Костюк - ЛИЭ. Из этого мы можем сделать вывод, что самая успешная группа нашего шоу-биза в начале 00-ых, была обязана своим успехом именно тем, что в ней сложились аж три Дуальных пары - людей Творческих и Талантливых.
и не говорите, что если че. то Соционики\юнгианцы вас о чем-то - не предупреждали. (Умный - услышит).

а какие мысли у честной компании по поводу такого персонажа?:
Рената Литвинова

Цитата: Fortu9
В интернетах её типируют в ЛСИ.
Но посмотрев кусочек данного интервью по ссылке, лично мой вывод, что с логикой у неё не очень.

Я - за Донку! Помню, кажется в Школе злословия она рассказала "подлинную" история про то, как едучи по кольцевой ветке метро потеряла целый день - совершила скачок во времени... И эта инопланетность... для меня  - показатель донства. Гамы - всегда с земными корнями, они - откуда-то, так или иначе это всплывает ("но если по дороге - куст встает, особенно - рябина..."). Космичность  - донское.

Цитата: dobry от 13.04.2013 18:36:30
а какие мысли у честной компании по поводу такого персонажа?:
Рената Литвинова

Мое ИМХО.

Если мы будем разбирать ее лицо, как положено в физиогномике, то то что она - Макс будет  очевидно. Но мы зайдем с иной стороны со стороны признаков Рейнина, так - интереснее.

Надеюсь, никто не будет против утверждения, что госпожа Литвинова создает впечатление - "холодности"?
Отбрасываем все Экстравертные варианты. (Уль, прости, но - Истина - дороже.)
Лицо у госпожи Литвиновой - очень Статичное, прямо хоть сейчас лепи с него "мраморную маску".
Отбрасываем все варианты "Динамические" (простите РУСик, но Еси в сущности весьма "динамичны" хотя бы потому что по сути не меняют своего Поведения).
осталось 4 варианта: Робка - ЛИИ, Макс - ЛСИ, Драй - ЭСИ, Дост - ЭИИ.
Дальше есть замечательный тест на "аристократичность", кеоторый подразумевает то, что Вы смотрите на человека и пытаетесь понять - следит ли он за своим Общественным Статусом? Оценивает ли он окружающих по их Социальному Статусу?
Я думаю, что Господа Литвинова - ужасно "Статусный" человек и всегда четко отслеживает в каком положении по социальной лестнице она расположена по отношению к собеседнику. Это значит, что уходят варианты - Робки и Драйки. Остались два варианта - Макс и Дост, какой же из них правильный? Какой надо выбрать?
Стоп, кому-то это не очевидно, кто-то говорит, что Холодность и Статичность - это оно, но по поводу Статусности - можно спорить. ОК Любую кошку можно ободрать, как спереди, так и сзади. Посмотрим - как говорит - Рената Литвинова.
А говорит она Интересно, она не просто говорит, она - ИЗРЕКАЕТ. Это то, что в Признаках Рейнина называется - Деклатимностью и по этому признаку - у нас все равно отсеиваются "демократические" варианты. То ест ьневажно зайти со стороны "статусности" или же "Деклатимности" все равно останутся Макс и Дост.
Вообразим, что мы не можем отличить человека с очевидной Эмпатией к окружающим (Доста), от человека которому на окружающих - слегка насрать (Макса). Предположим, что мы сами не обладаем скиллами чувствовать людей на таком уровне.
Но вот такой прикол, представим себе - маленького щеночка, или еще какого-нибудь очаровательное создание. И вот идет Рената Литвинова по улице в дорогой своей шубке и это мелкое очарование - скулит посреди дороги или там - мявкает. Что как Вы думаете она сделает: -  

1) Умилится и растрогается от такого очарования, может быть дапже наклонится и погадит маленькое существо за ушком, даже может быть найдет в сумочке конфетку и покормит его, а потом пойдет себе дальше, да и почти бессознательно отряхнет что-то там со своих перчапток, чтобы если у собачки не дай Б-г лишай - не передать его своим близким (этот подход называется - Эмотивным);
2) Схавтит маленькое существо в охапку и потащит его куда-нибудь отогреться и начнет невольно выискивать взглядом по углам объявления о том, что рядом - ветлечебница, или ттам - собачий питомник. Часто в итоге маленькое очарование приносят домой к трем уже имеющимся (Этот подход называется - Конструктивным).

Может быть я ощшибаюсь, но мне кажется, что Госпожа Литвинова - Сентиментальна и стало быть - Эмотивна. (Под этим имеется в виду, что комендант лагеря уничтожения - не задумываясь способен подписать тысячу чел в газенвагены, а потом - прослезиться увидев птичку с подбитым крылышком. (Такое сочетание качеств и называется - Сентиментальностью/Эмотивностью.)

Я думаю, что все признаки Рейнина шепчут нам о том, что Рената Литвинова - ЛСИ, то есть - Макс.

З.Ы. Уль, чтобы ты щас ни делала - завязывай, штырит тебя уже - не по-детски.

Цитата: avi
Гамлетесса она  :D
Тот же случай, что и с Агузаровой. Они играют роль инопланетянок, но ими по сути не являются.

С Агузаровой у Литвиновой большая разница.
Агузарова - излучает "Тепло". Это крайняя степень Истероидности но с направлением Наружу, то есть Агузарова - Экстравертна.
Литвинова - излучает "Холод2. Это столь же сильная степень Истероидности, но с направлением Внутрь, то есть Литвинова - Интраверт.
Строгог говоря на этом уже можно закончить, ибо самой Истероидной/Демонстративною парою в Соционе является пара Гам/Макс.
При этом Гам - Экстраверт, а макс - Интраверт.
Примером холодной "инопланетянистости" Макса может быть тот же Шварц в Первом Терминаторе. Очень характерное зрелище.
А уж его брендовое "аста ла виста" - вполне могло бы звучать при совсем иных обстоятельствах в устах коменданта фашистского концлагеря. Интонации были бы - те же самые.

Уважаемый Александр Эдминтович, Меладзе- динамик.( http://www.socioniko…ika-aushra)
По определению Аушры динамики более пассивны в любых проявлениях...К тому же  он БС а не ЧС ( у меня она во внушаемых, поэтому я ЧС по голосу угадываю неплохо) и явно все его эмоции вымученные- то есть  квадренная ценность БЭ,  не ЧЭ.  Мне кажется, что он просто идет по болевай, как в свое время Высоцкий. Больше всего он похож на Мастера.
А вот Каменских играет в эмоции, а не работает на них. Мне кажется, что она Наставник.
Не всегда по внешности возможно точно определить ТИМ. Вы ведь сами этому доказательство... Если на клетке с тигром написано «Лев»- не верь глазам своим.

Такой вопрос к Александру Эрдимтовичу по поводу типирований.
Понятно, что по фенотипу можно выявить некие общие черты и сопоставить их с  психотипом. А вот, скажем, по голосу возможно определить тип человека? В свое время мне попадался программный продукт, который анализировал запись человеческой речи и выдавал полную разблюдовку всех психических параметров подопытного. Тогда я еще не сильно интересовался соционикой и особо не оценил программу, но при мне ей скармливали обычные телевизионные записи с выступлениями того же Путина, и определенные результаты она выдавала. Какие именно - я сейчас уже не вспомню. Но по словам человека, показывавшего мне ее, все алгоритмы были взяты не с потолка, а выявлены на основе научных исследований реальных людей. Исследования эти проводились аж во времена СССР, что подтверждается и самой программой - написана она была под операционную систему времен динозавров, MSDOS. Ну и само собой все было жутко секретно, а исследования проводились под крылом вездесущего КГБ  :D

Цитата: Masik(nsk) от 13.04.2013 23:10:24
Уважаемый Александр Эдминтович, Меладзе- динамик.( http://www.socioniko…ika-aushra)
По определению Аушры динамики более пассивны в любых проявлениях...К тому же  он БС а не ЧС ( у меня она во внушаемых, поэтому я ЧС по голосу угадываю неплохо) и явно все его эмоции вымученные- то есть  квадренная ценность БЭ,  не ЧЭ.  Мне кажется, что он просто идет по болевай, как в свое время Высоцкий. Больше всего он похож на Мастера.
А вот Каменских играет в эмоции, а не работает на них. Мне кажется, что она Наставник.
Не всегда по внешности возможно точно определить ТИМ. Вы ведь сами этому доказательство... Если на клетке с тигром написано «Лев»- не верь глазам своим.

Вы бредите. Вы вообще не понимаете - откуда что берется.
Не собирался вообще отвечать, но потом подумал, что отвечать все же надо, - ибо если для меня анамнез клиента понятен, у народа могут быть непонятки - за что минус по первому посту, причем не раздумывая.
Минус за то, что человек начинает писать хрень не ознакомившись с базовыми понятиями психологии, а именно - свой Болевой концепт человек может начать развивать лишь в условиях, когда "внутренняя Боль" от этого окажется слабее "нравственной Боли", вызываемой неодобрением жизненно важного для него лица - обычно Матери. Короче, Эдипов комплекс и все прочие пироги.
Для того чтобы Габ или кто-то еще пошел бы в Акртисты он сперва должен оказаться в ситуации, когда жизненно важная для него фигура будет более опечалена его отказом от того, чтобы ее "порадовать", чем его внутренними страданиями. Такое бывает лишь при сильной, волевой и крайне целеустремленной Матери, которая сама имеет сильнейшую фрустрацию в том самом поле деятельности - куда она притыкивает своего несчастного ребенка. Именно это условие соблюдается и в случае Андрея Миронова и Владимира Высоцкого.

Однако я не вижу по нынешнему состоянию Меладзе (причем обоих братьев) того, чтобы у них была какая-либо скрытая фрустрация по поводу их Матери. По крайней мере Валерий в явном виде ухаживает за девицами откровенно "генитального типа", то есть если верить дедушке фрейду мама в детстве сиськи его не лишала и не оставляла в небрежении для того, чтобы возник "оральный" или там "анальный" комплексы, которые очень хорошо заметны. То есть мать братьев Мелапдзе вообще не занималась их депривацией, так что и эдиповы комплексы там не должны были хоть как-нибудь разрастаться.
понимая это, я все равно слазил в википедию, чтобы одним глазком взглянуть на профессию матери. Вот что сказано:

Родился в Батуми в рабочем поселке. Родители отношения к музыке не имели: бабушка, дедушка, отец и мать работали инженерами. Здесь же закончил музыкальную школу по классу фортепиано.

Конец цитаты. Идите нах*й со своими теориями, не исполнено самое главное требование, для того чтобы разминать ребенку "Болевой комплекс" - раз Мать его никак не была связана ни с Театром, ни с Музыкой, то и Фрустрации у нее по этому поводу, которую она могла бы "вымещать" на детях у нее было взяться неоткуда. Иной раз можно предположить, что некая тетенька на самом-то деле - "домашний тиран" и втайне от всех - своих детей мучает. Но в данном случае даже триггеров для того, чтобы запустить такие домашние ужасы в этом случае - не существует. Нет никаких показаний, для того чтобы Братья Меладзе развивались со столь сильными психическими отклонениями.
Все.

Теперь - прошу Вас, забудьте вы о Соционике и Психологии, Не Ваше это. Или хотя бы сперва почитайте первоисточники - откуда там что берется и под "первоисточниками" я имею в виду не "бабушку Аушру", а дедушку Фрейда, дедушку Канта, в конце концов Юнга - Карла Густавовича.
Ну, - смешно право слово, пишете форменную херню с умным видом и даже не понимаете всех причинно-следственных связей внутри данного сабжа и всей той ЖУТКОЙ ГРЯЗИ, которую обычно не проговаривают, но которая подразумевается всякий раз когда у Ребенка начинает раскачивать Болевую, вместо концептов попроще, и которая в свою очередь обязательно должна иметь следы в биографии матери, или отца такого ребенка. Ежели этих следов нету - засуньте свои дурацкие измышления - себе в жопу. Извините меня - за подробность.

Цитата: RUSик
По такому тесту я даже себя типировать не смогу.
Вот как между "решительный" и "преданный" выбрать?

Для своей белой сенсорики между "мягким" и "тёплым" выбираю и то, и другое  :P

Я когда сомневался в выборе, представлял реальные ситуации. Например, при ездьбе на машине, я осознанно (даже когда один, даже когда хотелось бы запилить) заставляю себя ехать аккуратно. Просто потому, что часто вожу детей и жену, а правильная привычка зачастую спасает от косяков и повышает безопасность движения (управление рисками оно такое - на мелких скучных нюансах построено). Вот и получается, что обогнать медленную фуру по встречке в условиях плохой видимости, я себе не позволю, потому что помню о ... Выходит я не решительный, а преданный. Есть и другие ситуации, которые помогают выбрать.

П.С. ""мягким" и "тёплым" - мягкое это чисто удобство, а теплое функционально необходимо в нашей климатической полосе.

Просто до предыдущего типирования в том числе Галкина в Гамлеты мне Ваше мнение все же было в некотором смысле авторитетным, теперь... Вы правда думаете, что Ваш ТИМ Драйзер? Что Вы правда в наблюдательной получили БИ ? Хранитель очень осторожен в высказываниях... Стратиевская тоже так представилась, но в ее книжке так и сквозит квадренный, названный ею же, «комплекс зажатого рта».
У 3-й квадры- тех, кого я знаю- очень трепетное отношение к детям- они всегда поддерживают связь с детьми не смотря ни на какие разногласия. Дети-будущее.
Послать меня к Фрейду, это... не  очень красиво, потому что читать труды человека, чья творческая для меня в болевых, весьма трудно. Он Бальзак, верно? И , кстати,  жизненный опыт показывает, что  даже общественные нормы в целом могут заставить защищать  болевую посредством использования ее же, а не 6-й. Хотя Вам лучше знать... Лишь своих глюков и нестыковок не видно...

Цитата: Masik(nsk) от 14.04.2013 09:46:41
Просто до предыдущего типирования в том числе Галкина в Гамлеты мне Ваше мнение все же было в некотором смысле авторитетным, теперь... Вы правда думаете, что Ваш ТИМ Драйзер? Что Вы правда в наблюдательной получили БИ ? Хранитель очень осторожен в высказываниях... Стратиевская тоже так представилась, но в ее книжке так и сквозит квадренный, названный ею же, «комплекс зажатого рта».
У 3-й квадры- тех, кого я знаю- очень трепетное отношение к детям- они всегда поддерживают связь с детьми не смотря ни на какие разногласия. Дети-будущее.
Послать меня к Фрейду, это... не  очень красиво, потому что читать труды человека, чья творческая для меня в болевых, весьма трудно. Он Бальзак, верно? И , кстати,  жизненный опыт показывает, что  даже общественные нормы в целом могут заставить защищать  болевую посредством использования ее же, а не 6-й. Хотя Вам лучше знать... Лишь своих глюков и нестыковок не видно...

Вы еще не поняли, что Вы - с моей точки зрения - Идиот/Идиотка и поэтому любые Ваши мнения и пожелания - null & void?

Люди могут заключать браки - будучи любых Психотипов. в случае брака Галкина, там совершенно очевидна материальная составляющая, так что... не смотрите на ком он женился, вместе они не выступают, программы они вместе свои - не готовят, Галкин в данном случае - род Пенсии/Социального пособия для супруги, не больше того (равно как и Филя - чуть раньше), и никакой дуальности в данном случае искать не стоит. в данном случае - "Король" тут давно уже ищет партнеров, которые бы его - "не беспокоили" - по "этому самому поводу". так что эти Партнеры могут быть кем угодно, но только не Балями. (Если Вам не понятно, то неужели Вы думаете, что Человек с опытом данного Короля - не знал загодя об откровенно "феминных" наклонностях "красавца фили"? То есть все там было известно заранее и в том случае и - в этом. Так что речь шла лишь о том, чтобы "мужик" денюжку в дом - приносил. Перестал "мужик" в дом "приносить", его заменили на следующую "рабочую пчелу" - ни больше, ни - меньше. Все, - не надо искать черную кошку в темной комнате, ежели ее там нету и не было.)

Дальнейший Ваш Бред я даже разбирать не буду. Это мое последнее письмо где я как-то на Вас реагирую.

Цитата: Манюня

Ага, хоть в кино снимай:

Собственно в России (или в Британии) они в основном в Кино и снимаются, и из театральных именно они с Гамами в основном выпускаются, просто в кинематографе на такое количество Максов не хватает для них Ролей. Количество "Героев" и "Терминаторов" в кинематографе ограничено по определению, ибо не хватает "Злодиев" которых нужно по сюжету мочить.
Это и назвается Высокая Демонстративность, она же Истероидный Радикал по Пономаренко, характерные в данной паре.
Совершенно необходимая вещь для Актеров, Рекламных Агентов, Политиков и Наследственной Аристократии, которой тоже надобно "Демонстрировать Образ" в наши фотографические - кинематографические времена. Для Британской Монархии - важды и шапки колдстримского полка и выезды к народу по красной ковровой доржке и все такое же прочее.
Это потому что у них Вторая Квадра в Обществе Управляющая. У нас все это - тоже немного присутствует и реконструированный Константиновский Дворец, или восстановленный Храм Христа Спасителя - они имеет тот же символьный смысл, как  и Караулы Кремлевского Колдстримского полка. Кремль или там Красная Площать, это в общественном бессознательном - в сущности давно уже не абстрактные места на карте, это такие же Идеи, как и сама Россия, или то, что Москва - Третий Рим. И в этом смысле это такие же Идеи, а не Материалоьные Объекты, как Вечный Огонь, или статуя Матери Родины на Мамаевом кургане. Соответственно - любое этически неверное действие по отношению к Государствообразующей Идее (как например жарение сосисок на Вечном Огне, будет преследоваться в Обществе с Сильной Аристократией - точно так же - как Предательство Родины, или Бегство/Дезертирство с поля Боя, ибо в сущности и в том и в другом случае наблюдалось Предательство Идеи, а не конкретное Материальное действие.

В сущности - такие психотипы как Гамы, или Максы и оказываются проводниками в Общество Ценности подобных Идей. с их помощью в Общественное Бессознательное подобные Идеи - Импринтятся и потом уже Общественное Бессознательное производит порой "перенос" с Госудадарствеенно Образующей Идеи на ее Носителей - Импринтаторов. Это и приводит к тому, что за счет такого "импринтинга" в качестве "Спасителей Отечества" Бессознательным полагаются - Носители Идей, а не те, кто в реальности эти самые Идеи в жизнь воплощает.
Я тут постил ролик с песней "Один" и там идут каджры военной хроники с реальными боевыми командирами Красной Армии. Так если вы приглядитесь в их лица, вы обнаружите, что каждый второй офицер в этих кадрах по психотипу - Крестьянский Король, то есть Штир, а Максов к примеру - там не наблюдается в принципе. Зато если вы посмогтрите любой фильм про Войну, то там отношение будет строго обратным - до фыига Максов и ни одного - Штира. Как Вы думаете почему? (Намекаю - Штиры в массе своей не слишком "фотогеничны" и для этого психотипа Истероидный Радикал не характерен в принципе, поэтому в Кино на реальных Штиров никто смотреть - не будет. Зато в Реальном Бою - там где надо именно Врага Уничтожать, а не с экрана об этом рассказывать, ситуация выглядит совсем иначе.)