Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: avi от 11.04.2013 11:46:41
- пожелания по дате: 10, 11 мая.
- пожелания по месту: Я сначала не понял по поводу шарика и решил было, что вы говорите о боулинге  Но потом подумал - для разогрева будет неплох и боулинг. Ну а далее переместиться в какую-нибудь харчевню.

Я тоже не понял про "шарик", предположил, что это Символ из Евангелия от Барабанщика, в котором Шарик ассоциировался с чем-то навроде "переходящего микрофона" или там "права голоса" - который движется по кругу для того, чтобы все могли высказаться. Но может быть речь и о боулинге. Я не в курсе.

Готов участвовать и в том, и в этом. Лучше бы во "втором майском блоке" (с 9-ое по 12-ое). При этом - лучше бы не 11 мая, ибо это стандартный "День Химика" в МГУ. (Я обычно туда не хожу, но иной раз "звезды сходятся", и хотелось бы заранее не закрывать эту опцию.)

9-го мая будет Парад и так далее, Хомяк иной раз меня на него водит "попищать в Народе" - хотелось бы и эту опцию заранее - не закрывать (ну или можно с кем-нибудь пересечься и в этот день, но везде народу будет - не протолкнуться.)
11-го - День Химика (Еще месяц впереди и не хотелось бы уже сейчас закрывать и эту опцию.)

Итак у меня получаются пока свободными 10-ое и 12-ое мая во втором блоке.

В Первом блоке - у нас Страстная Неделя и Пасха, так что там планировать что-то - чревато. То есть - в принципе можно, но в стиле - "взявшись за руки и воздев очи к Небу". Общаться можно, но не обо всем и на образ мысли будет оказывать влияние небольшое лечебное голодание. А я Грешен - меня легко увлечь в Грехи -  Чревоугодия, Винопития или там - Вожделения... Так что...
Ну или - в саму Пасху. "Похристосуемся".

Цитата: footuh от 11.04.2013 09:26:53
Так-то оно так. Теперь возьмем группу людей -
1. Филипп Бедросович Киркоров (ЭСЭ) - Базовая Черная Этика
2. Станислав Юрьевич Садальский (ЭСЭ) - Базовая Черная Этика
3. Иосиф Виссарионович Сталин (ЭСИ) - Базовая Белая Этика
4. Брежнев Леонид Ильич (ЭСИ) - Базовая Белая Этика
5. Бондарчук Сергей Федорович (ЭСИ) - Базовая Белая Этика
6. Кобзон Иосиф Давидович (ЭСИ) - Базовая Белая Этика
7. Делиев Георгий Викторович (ЭИЭ) - Базовая Черная Этика
8. Райкин Аркадий Исаакович (ЭИЭ) - Базовая Черная Этика
9. Виктюк Роман Григорьевич (ЭИЭ) - Базовая Черная Этика
А. Захаров Марк Анатольевич (ЭИЭ) - Базовая Черная Этика.
B. Лепс (Лепсвирадзе) Григорий Викторович - Базовая Черная Этика
С. Достоевский Федор Михайлович (ЭИИ) - Базовая Белая Этика
D. Леонтьев Валерий Яковлевич (ЭИИ) - Базовая Белая Этика
E. Плятт Ростислав Янович (ЭИИ) - Базовая Белая Этика
F. Никулин Юрий Владимирович (ЭИИ) - Базовая Белая Этика

1. В данном случае мы брали только очень известных людей, (предпочтительно связанных с шоу-бизнесом) с Этикой в Базовых.
2. При этом я очень прошу не смешивать такие понятия как "Нарциссизм" (когда источником влечения оказывается сам субъект) и "Культ Личности" (когда источником влечения - к субъекту окажутся окружающие его Объекты).
3. Мне пришлось поднапрячься для того чтобы в списке Гамлетов не поминать очевидных Максима Галкина, Лагутенко, или Нагиева, а вместо этого припомнить далеко не столь одиозных в этом смысле - Райкина и Захарова. Опять-таки - для того, чтобы вы не принялись обвинять меня в необъективности - мне пришлось опять поднапрячься и припомнить в списке Достов такие неочевидные на первый взгляд имена - как Валерия Леонтьева и Юрия Никулина.

Внимание Вопрос - при том, что я целиком согласен с Улечкой насчет того, что "Расстройства Личности" могут случиться с любым Психотипом, не кажется ли вам, что лица с Черной Базовой Этикой обычно - куда ближе к черте, за которой расположен уже безбрежный и обмороженный Нарциссизм, чем лица с Базовой Белою Этикой?

Да уж! Прочитав этот пост на ум приходят две фразы из известных фильмов:
1. "Эка тебя занесло"
2. "Да Юрий Григорьевич, Вы далеко пойдете"

Цитата: footuh
Хотелось бы понять, что навело Вас на ассоциацию данного моего текста с текстами Юрия Григорьевича Самохвалова из "Служебного Романа"?
Чисто академический интерес.

Мне показалось что фраза "безбрежный и обмороженный Нарциссизм" в Вашем посте прозвучала как обвинение лицам с базовой черной этикой. Это раз. Как Вы сами говорили психотип у людей от рождения и не меняется со временем. Это два.
Ну и как вывод: если есть психотипы созданные (угодные) Богом, то назовите основания таких " Внимание Вопрос - при том, что я целиком согласен с Улечкой насчет того, что "Расстройства Личности" могут случиться с любым Психотипом, не кажется ли вам, что лица с Черной Базовой Этикой обычно - куда ближе к черте, за которой расположен уже безбрежный и обмороженный Нарциссизм, чем лица с Базовой Белою Этикой?" выводов.

Да и как то все это напомнило Германию 30 годов!

Если я в чем то не прав, поясните!

Цитата: Страховщик от 11.04.2013 13:26:38
Мне показалось что фраза "безбрежный и обмороженный Нарциссизм" в Вашем посте прозвучала как обвинение лицам с базовой черной этикой. Это раз. Как Вы сами говорили психотип у людей от рождения и не меняется со временем. Это два.
Ну и как вывод: если есть психотипы созданные (угодные) Богом, то назовите основания таких " Внимание Вопрос - при том, что я целиком согласен с Улечкой насчет того, что "Расстройства Личности" могут случиться с любым Психотипом, не кажется ли вам, что лица с Черной Базовой Этикой обычно - куда ближе к черте, за которой расположен уже безбрежный и обмороженный Нарциссизм, чем лица с Базовой Белою Этикой?" выводов.

Да и как то все это напомнило Германию 30 годов!

Если я в чем то не прав, поясните!

Подняли интересный вопрос:  пороки определяет психотип или нечто нематериальное - дух/душа?  ну или по другому порок - это индивидуальное свойство конкретной Души или же наследуется с психотипом?

Вспомним Акулу Додсона из "Дороги, которые мы выбираем". Вот те дороги выбирает психотип Додсона или его Дух/Душа?

В теории классической соционики - психотип  - это условные трубы разного диаметра через которые разные аспекты наблюдаемой реальности в различном объеме (пропускная способность разных диаметров  -  разная)  попадают в центр принятия решений.

Цитата: Страховщик от 11.04.2013 13:26:38
Мне показалось что фраза "безбрежный и обмороженный Нарциссизм" в Вашем посте прозвучала как обвинение лицам с базовой черной этикой. Это раз. Как Вы сами говорили психотип у людей от рождения и не меняется со временем. Это два.
Ну и как вывод: если есть психотипы созданные (угодные) Богом, то назовите основания таких " Внимание Вопрос - при том, что я целиком согласен с Улечкой насчет того, что "Расстройства Личности" могут случиться с любым Психотипом, не кажется ли вам, что лица с Черной Базовой Этикой обычно - куда ближе к черте, за которой расположен уже безбрежный и обмороженный Нарциссизм, чем лица с Базовой Белою Этикой?" выводов.

Да и как то все это напомнило Германию 30 годов!

Если я в чем то не прав, поясните!

Вопрос был задан Пингвиной на тему о том, что в ее понимании Базовая Этика означает Сочувствие и Эмпатию.
Я в ответ на это написал, что Белая Базовая Этика - означает Сочувствие и Эмпатию, Базовая Черная Этика это вовсе не означает - даже наоборот, потому что по определению Вертности - "Любовь" в данном случае "канализируется" от "Публики" к Субъекту. (Тогда как в случае то же самой Белой Этики поток "Любви" направлен от Субъекта к окружающим его Людям и именно это и называется порою то - "Эмпатией", то "Сочувствием".)
Из этого проистекает ряд важных следствий, - к примеру поток Черной Этики очень важен для Актеров и Режиссеров, ибо он дает им возможность точнее оценивать Реакцию Зрителей и как Актеру - Самосовершенствоваться. Но это с одной стороны, никак не связано с понятием Сочувствия и Эмпатии, а с другой косвенно намекивает, что скажем Сергей Бондарчук во всех фильмах играл самого себя, так же как и Иосиф Кобзон во всех песнях делится с нами своей Любвью, Своими Чувствами, но обратного потока он скорее всего не чувствует.
Из э
того же следует, что по жизни Бондарчук, Брежнев или Кобзон будут "по жизни" гораздо более "отзывчивыми" людьми, чем скажем Галкин, Райкин, или Виктюк, но эта "отзывчивость" не имеет ничего общего со "зрительской реакцией публики", а эти моменты люди тоже имеют обыкновение путать. (В переводе на более понятный я не задумываясь поверю в историю, в которой будет рассказано, что Кобзон или Бонадарчук помог кому-то материально, или с карьерой. Гораздо меньше я поверю в историю, в которой расскажут, что то же самое сделали Виктюк, или же Смоктуновский. Напротив, я легко поверю в историю в которой расскажут, что Козаков, или Смоктуновский, или тот же Виктюк - "чувствуя зал" изменили исполнение своей Роли, или потребовали от актеров изменить их игру, и в то же время я согласен со злобноватою эпиграммою Гафта на тему о том, что "Как не остановить бегущего Бизона, так и не остановить - Поющего Кобзона". Надеюсь, Вы понимаете о чем идет речь.
Так Марк Захаров способен десятки раз перекраивать уже готовый Сценарий, доводя до слез того же Горина, тогда как у Бондарчука с этим было все - совсем иначе. (Я успел сняться в крохотной роли маленького мальчика сидящего верхом на Царь-Пушке у Бондарчука в "Выборе Цели" и опять же в крохотной роли огромного охранника в черном, избивающего врача в пейсах в "Убить Дракона" у Марка Захарова, так что я знаю - о чем именно я вам рассказываю.) Оба при этом - Базовые Этики.
Ну и - так далее. Соответственно - крайним и печальным случаем "зашкаливания" потока Черной Этики в случае Базового Черного Этика на мой взгляд окажется - "Нарциссизм" и это уже некое отклонение.
Аналогичное печальное "зашкаливание" потока Белой Этики в случае Базового Белого Этика на мой взгляд называется "Культ Личности" и это тоже уже - некое отклонение.
Выяснять - что именно Хуже - "Нарциссизм", или "Культ Личности" я не возьмусь. На мой взгляд и то, и другое явление говорит нам уже о безусловной Психической Девиации. Но - Белые Этики не страдают Нарциссизмом, а Черные Этики не умеют создать Культ собственной Личности. Это - факт.

Как бы ни было, - речь шла о вполне определенном контексте внутри которого обсуждался исходный вопрос Пингвины о связи просто Базовой Этики с Эмпатией (и для нее это так, ибо она имеет Творческую Белую Этику) и тем, что мы вчера видели, где и следа Эмпатии - не проскакивало (и это тоже понятно, ибо в том случае Этика Черная).

Каким образом вы сделали Ваши умозаключения мне не понятно, Возможно - тем же самым способом - как пришли к выводу о том, что Интегральный тип Германии это - Жук. Что как бы тоже - все о вас лично многое объясняет.

Спасибо за понимание.

Народ спрашивает - существуют ли аналоги отношения "Нарциссизм"-"Культ Личности" в Психических Девиациях.

Море их. Но я тут вспомнил замечательный текст тсе о том, что внешность Медведчука это вовсе не эффект работы имиджмейкеров, а влияние РАКА.

Вы не поверите, это доставило мне огромное интеллектуальное удовольствие. То есть человек приводит примеры из области в которой от тупо - ни ухом, ни рылом и делает из какого-то громкого слова, которое где-то слышал космические выводы - космической глупости.

Я не считаю себя знатоком Медицины, я не считаю себя - знатоком тибетской медицины, но по-моему есть некие вещи, которые минимально образованный человек должен знать про болезни.
Все Болезни - суть итог нарушенного гомеостаза - сиречь Равновесия.
Упомянутый всуе РАК - в этом не исключение. Как и откуда появляется РАК - идут споры, но одна из примет его - однозначна, - РАК возникает лишь в случае ПОНИЖЕННОЙ КИСЛОТНОСТИ в Организме. А у Медведчука "на лице" явные признаки - "ацидоза", то есть избыточной кислотности - Желудочно-Кишечного Тракта. Из этого следует, что у него могут быть - Колиты, гастриты - язвы желудка/двенадцатиперстной кишки, но вот именно от РАКА - Господь его миловал.
Точно так же - если у человека есть Диабет, то о панкреатите он может не беспокоиться, ибо диабет - результат недостаточного производства инсулина в бета-клетках поджелудочной, а панкреатит - ровно наоборот возникает при гиперфункции поджелудочной. И знаете какая интересная вещь - Признаки Диабета они же признаки болезней типа "бад-кан" в тибетской медицине имеют явно иные проявления на лице пациента, чем проявления скрытого панкреатита, причем они настолько явны, что даже я с моими крайне ущербными скиллами в тибетской медицине их отличу - даже с завязанными глазами.

так вот если мы считаем, что Психотипы есть проявление неких генетических особенностей Индивида, мы можем с уверенностью сказать, что болезни в антагонистических квадрах будут сильно различнысми, это касается как соматики, так и психических расстройств. Маньки, равно как и фломастеры - на вкус на цвет - все окажутся - разными и они прочно и надежно сцеплены как с внешним видом индивида, который сцеплен с его Психотипом, так и с его - Социальными проявлениями. Ибо это разные манифестации одних и тех же - Базовых Концептов/Принципов.

Цитата: footuh от 11.04.2013 14:25:20
Как бы ни было, - речь шла о вполне определенном контексте внутри которого обсуждался исходный вопрос Пингвины о связи просто Базовой Этики с Эмпатией (и для нее это так, ибо она имеет Творческую Белую Этику) и тем, что мы вчера видели, где и следа Эмпатии - не проскакивало (и это тоже понятно, ибо в том случае Этика Черная).

Каким образом вы сделали Ваши умозаключения мне не понятно, Возможно - тем же самым способом - как пришли к выводу о том, что Интегральный тип Германии это - Жук. Что как бы тоже - все о вас лично многое объясняет.

Если я правильно понял из Вашего подробного и логического объяснения, что эмоционального осуждения того или иного психотипа в Вашем посте не было (а именно наклейки ярлыков "плохой/хороший"), то приношу свои извинения!
По поводу, моих умозаключений, что Германия это - Жук, то как мне помнится, там была мной сделана оговорка "пальцем в небо", то есть невербально я пояснял всем форумчанам, что мои знания в соционике чуть больше чем 0. И если для Вас это обо мне что-то объясняет, то другим может быть не понятно!

Если я что неправильно понял, поправьте.

Цитата: footuh от 11.04.2013 14:45:39
Я не считаю себя знатоком Медицины, я не считаю себя - знатоком тибетской медицины, но по-моему есть некие вещи, которые минимально образованный человек должен знать про болезни.
Все Болезни - суть итог нарушенного гомеостаза - сиречь Равновесия.
Упомянутый всуе РАК - в этом не исключение. Как и откуда появляется РАК - идут споры, но одна из примет его - однозначна, - РАК возникает лишь в случае ПОНИЖЕННОЙ КИСЛОТНОСТИ в Организме.

Ну поскольку здесь был явный наезд именно на меня, то не ответить было бы просто невежливо.
Знатоком медицины Вы себя не считаете, и в этом явно правы. Ибо - по поводу высказанного - "а мужики и не знают...",
Я в медицине вообще профан, но набрав в поисковике "рак" и "кислотность" не найти мнения прямо противоположные (про повышенную кислотность как причину рака)- это надо суметь. Впрочем - приводить я их не буду, не специалист, и своего мнения по этому поводу у меня нет, ну не настолько я универсален. А просто скопирую совершенно нейтральную точку зрения про лабораторные исследования одного из видов рака:

В большинстве случаев при раке желудка наблюдается прогрессивное снижение секреции HCl до полного ее исчезновения (ахилии). Однако наличие нормальной и даже повышенной кислотопродуцирующей функции не исключает рак желудка. Сохраненная кислотность желудочного сока наблюдается в основном при первично-язвенной форме рака. Локализация опухоли также оказывает влияние на уровень кислотности: при раке тела желудка ахлоргидрия отмечается практически у всех больных, а при раке привратника может длительное время оставаться сохраненной (http://lekmed.ru/bol…dka_3.html)

Вообще, обобшения типа "бывает только так, и никогда не бывает иначе", кроме снисходительной улыбки, обычно ничего не вызывают, но здесь случай не тот. За достаточно короткое время представлены как истина то освобождение Америки русскими генералами лично, то вот откровение про рак. Думаю, многого еще не заметил, если это не было слишком объемно или не касалось меня лично.
Там - откровенно опровергли документами, и пришлось строить 2-й, 3-й вариант рассказки, пока более-менее не сошлись на некой версии.
Здесь - можно еще много дискутировать, но - незачем. Ни Вы, ни я в этой области не специалисты, и это будет соревнование волевых качеств, этики, а также общей эрудиции на свободную тему - т.е. пустой треп. Не ко мне.  Я несостоятельность показал, дальше - сами.

p.s.
Совершенно не спорю по поводу собственно Медведчука, дай Бог ему здоровья, но человек, которого мне напомнили те фото - прожил очень не  долго. Безусловно - мне не приходилось сталкиваться с имиджмейкерами такого уровня, какие могут сделать такое, ну так я искренне надеюсь, что и не придется.

М-да, жалко что ушла девушка.
Восприятие мира у некоторых типусов сводится к квадратно-гнездовой панораме,не потому что они типа логики, и несколько ограничены в чувственном восприятии.Дело ещё хуже.Ведь и с логикой у них проблемы,что отлично демонстрирует нам поведение маестро.То есть некто явно или неявно понимает  свою несостоятельность в восприятии мира как есть, в текучем непостоянстве,и поскольку неспособен его сам логически  достоверно структуировать, здесь и сейчас,отчаянно цепляется  за ГОТОВЫЕ схемы.И постоянные  явные нелепости,то и дело выползающие из  под пера маестро обусловлены  желанием "всё знать". Иначе,загнать все в некие четкие рамки,более того  воспринимать события и людей только в принятых рамках,и истерично упорствовать в защите  подчас идиотских суждений.Потому как рамки давят и хочется их расширить на вся и всех ,но не выходить за..итог печален.
P.S.Прощай пушистик..отряд не заметит потери бойца,арыстократы  никак..

от всех этих многолетних бесконечных приходов-уходов печально становится как-то иногда, но печаль несколько странная: вспоминаются по этому поводу слова терминатора о том, что ему не больно, но он чувствует потери=(..
..
Закон половины пути.
Степень вашего воздействия на другого всегда ограничена его желаниями.
Для того чтобы встретиться нужно пройти свою половину. Пройдет ли другой свою половину - это его проблемы. Один человек может пройти только половину пути, остальное делает второй. Воздействовать на него или проходить за него не обязательно, также как и испытывать чувство вины и неполноценности.

Цитата: footuh
Я не против...
Просто я реально долго ждал схода снега ибо в том углу после снегопадов собака моя свободно ходила на улицу - вообще не подпрыгивая, этакое "Лайкино счастье" и теперь она бродит с пузом (что естественно). И еще с ободранной лапой, ибо снег был везде и эта дура пошла через двух с половиной метровые заборы к соседской Кавказке, ибо привыкла, что кобели ее не обижают, а та сука ее за ногу здорово цапнула. Так что у мя теперь две беды... и собака, которая ходит за мной на трех лапах и все время мне плачет и раненую лапу подсовывает. Надеюсь - вот-вот разберусь с обеими. ...

Ну, вот - стоило принародно поплакаться и сегодня пока я был на работе одна из проблем рассосалась. Хаска уже без пуза, а так как на трех лапах у нее будут проблемы с потомством - теща все уже решила и за меня и за Елочку. Ну и - правильно. Нужно, чтобы у девочки лапка быстрей зажила.
Так что... Если что я готов встретиться и - не один раз, все равно в Москву я качусь регулярно (за вычетом Страстной, когда въезд к нам в "Русский Ватикан" начинается лишь по Пропускам - либо Жителей Города, либо - от Патриархии.)
Володь, если что, можешь меня писать в оба списка (ибо с сантехником, у меня я думаю - все вот-вот решится.)

И - да, Все мои знакомые штиры, стоит Снегу сойти становятся на все выходные и праздники - "очень заняты". Это - ТИМное.

Цитата: Leto-77
Если что я тоже могу и на сл. неделе.

В остальном такая ин-фа:

Ник                 Обсуждаемые даты                                            Место
footuh             Апр. вариант: Готов в любой день,
                      Майский вариант: 5, 10, 11 мая                           Устроит и боулинг и харчевня

Balamut1457  Апр. вариант:  17 — 18 апр,
                      Майский вариант: неудобен                                 --

avi                  Апр. вариант: нет данных,                                    для разогрева будет неплох и боулинг.
                      Майский вариант: 10, 11 мая                               Ну а далее переместиться в какую-нибудь харчевню

Vik19              Апр. вариант:  лучше в пт.,
                      Майский вариант: 4 мая и дальше                      Корчма

Fortu9             Апр. вариант: против пт.,
                      Майский вариант: ???                                           --

Юрий_           Апр. вариант: нет возможности,
                      Майский вариант: 25-26 мая                                --

Leto77            готов подстроиться                                               --

Хотя уже отозвалось 7 человек, к сожалению пока нет дней со значительной возможностью пересечения.

П.С. К сожалению таблицы работают только в предпросмотре.

Уважаемый Leto,  еще можно кинуть клич на "закулисье" (хотя наверное они и так здесь тусуются) и БПМ Кстати я то же готов подстроиться
Уважаемый Футюх, мне интересно(если Вы позволите) есть ли близкие люди, троллинг  которых,в Ваш адрес, Вы воспринимаете?

Я пропустил какой ТИМ у БАБа или камрады не интересовались этим вопросом?

Один из клипов моего любимого исполнителя Мариуса Мюллера-Вестернхагена:

про Одну жизнь ... и Смерть (как же без неё?)
http://www.youtube.c…7FlnkP0HOs

Цитата: Leto-77
Ммм... И тут я догадался - закулисье это "Мировая Закулиса или Театр Теней"? Чисто технически то кинуть клич оно не сложно.

Вот поэтому и я поминал, что был бы рад передать лавры опытному массовику затейнику. Слишком много у меня от этой фразы возникло вопросов - не были ли уже оповещенные здесь настроены на кулуарную тусовку, которую разрушим? Удобно ли мне, не зная никого на помянутых ветках, приглашать их на тусовку с "неизвестными"? И проч... Ых. Чото я завис от этих размышлений.

Добавь меня в список. Подстроюсь. Считаю лучше в пятницу или в выходные.

Цитата: Vik19 от 11.04.2013 21:18:51
Уважаемый Leto,  еще можно кинуть клич на "закулисье" (хотя наверное они и так здесь тусуются) и БПМ Кстати я то же готов подстроиться
Уважаемый Футюх, мне интересно(если Вы позволите) есть ли близкие люди, троллинг  которых,в Ваш адрес, Вы воспринимаете?

На "закулисье" люди - нормальные, а вот на БПМ - бывает по-разному.

Должен признаться, что у меня есть некоторые проблемы. К примеру, я не очень чувствую троллинг.
Причина этого в том, что в 4-ом классе я перешел из относительно "толерантной" специальной французской школы в школу среднюю и обычную и некое время выглядел там, то ли "беляшом" то ли - "маменькиным сыном". В итоге отец забрал меня из музшколы и ответ в боксерскую секцию, причем... ну че скрывать - бурятскую боксерскую секцию (буряты традиционно хороши в легких весах по России и так произошло исторически, что все наши дельные боксеры в итоге оседают в москве, в отличие от тех же лучников которые свили себе гнездо в спортивных федерациях в солнечной бурятии). Ну и научили меня не только и не столько боям на ринге, а скорее варианту кулачных боев в подворотне - в первую очередь. Так что первое время мне было очень тяжело в простой средней школе. А потом тяжело стало уже не мне, но суставы я к тому времени себе уже - разбил и вместо мечт моей бабушки о чуть ли не гнесинке по фортепиано, мы в итоге ограничились - пятилетним средним музыкальным образованием. Просто потому, что рукам стало привычнее сжиматься в кулак, а не набирать фиоритуры.
А тут еще такой момент, что я - не-русский и... Порой было сложно сказать, то ли кто-то что-то случайно сказал, то ли - послышалось, то ли у меня уже паранойя. А отец тогда как раз в очередной раз уехал - причем в Финляндию и особо спросить было некого. Тогда я пошел к маминым братьям, благо они были ей сводными и по крови - чистыми русскими, ибо как вы понимаете грань между "великорусским шовинизмом" и "советским интернационализмом" тонка и я боялся, что знакомые по секции могут мне неправильно посоветовать. А дядьки поржали и посоветовали - сперва всегда вежливо предупредить, а потом сразу бить - на поражение, только не с целью убить насмерть. Мол, для нормальных мужиков это порой самый простой и верный способ расставить точки над "и" и популярно объяснить - какие именнго темы в моем присутствии - лучше бы не затрагивать. Разумеется - без фанатизма. ОК.
Ну... В общем так все и получилось и мне в итоге удалось сойтись накоротке практически со всеми ребятами и с нашего класса и из параллельных. (а потом - вхождение во все новые коллективы происходило уже много проще. Всего лишь достаточно было всем пояснить, что дурное поведение приводит к тому, что к человеку - плохо относятся. А когда к человеку - плохо относятся, изменить это - уже невозможно. И это - плохо.) Но... Проблема возникла из-за того, что я очень плохо чувствую "троллинг". У меня не было возможности научиться этому сызмальства, просто потому что народ надо мной - редко подшучивал.
Я всегда поступал как меня научили дядья - сводные братья моей матушки. Сперва делаешь вид, что не слышишь. Потом очень вежливо предупреждаешь. А потом... Потом пару раз получаешь Строгие выговоры с занесением в Учетную карточку. Но после этого знакомые весьма редко "троллят", подшучивают, или еще - чего. А соответственно - скил борьбы с "троллями" при этом не повышается. Так что у меня с этим так и осталась проблема. Даже сейчас иной раз приглашают в ментовку за то, что я якобы кого-то толкнул, или там - помял капельку. Я писал об этом.
При этом я хорошо понимаю, что Интернет это - место, где могут легко "послать на *уй" и ты даже не можешь получить после этого сатисфакцию. И долгое время я вообще не появлялся в Сети, ибо просто не знал - как на подобные выходки реагировать. А потом мне объяснили, что анонимность в И-нете - вещь весьма мнимая и плюс-минус - при особом желании всегда можно выяснить - кто именно с тобою общается. При этом те, кто общаются бывают двух сортов, это или - по сути - одиночки, или команды профессионалов. Если одиночки, то и хрен бы с ними. Если очень достанут - просто можно одним глазком взглянуть на физиономию обидчика, убедиться в том, что он никто и звать его никак - посмеяться и успокоиться. А если подвергся атаке "команды" - ну. надобно понимать, что - эти люди забесплатно - недолго работают. И они хотели бы и дальше получать свои деньги. Поэтому и - не наезжают они на кого - ни попадя.

Поэтому я не имею практически никакого умения противостоять "троллингу". У нас свободная страна и любой в ней может - что угодно высказывать.

Это по повду "троллинга" вообще. А по поводу близких... У меня почти нет - сильно близких, (кроме родни) поэтому я - не знаю. Мишке было позволено - что Угодно, то же самое у меня с моим другим другом - Ваней, пожалуй еще Дима может позволить себе - что угодно. Вот - осталось лишь два совсем близких друга из тех троих, которые у меня были. Но обычно они никогда не подшучивали (притом что Ванька всегда мог бы побить меня, а не наоборот), да и я тоже над ними никогда не подшучивал.

Цитата: ulissa
Вроде Нап (судя по его поведению).

Однако, есть сомнения - он из семьи небарыг (мать врач, отец-строитель)  сам всю жизнь был ученым, в конце решил сдаться на милость победителю и ушел как-то не ярко - даже твитнуть не успел.  :)

Цитата: ulissa
Я кстати не настаиваю, как вариант рассматриваю Джека. Но в любом случае  - третья.

Джеком ЛИЭ был - Платон Еленин в Олигархе, а соответственно тамошний Ларри (книжный вариант - Бадри Патаркацишвили) его дуалом - ЭСИ.
В реале же БАБ был именно СЭЭ, а реальный Бадри - ИЛИ, то есть при их специфических взаимоотношениях по ту сторону закона Бадри исполнял Роль именно Гробовщика, а не Разруливателя (в книге Ларри "вопросы" именно "Разруливал", а в Реале Бадри - конкурентов реально - "Закапывал") - как я это слышал и понял - услышанное.) То есть в Олигархе Платон - гораздо более "позитивен" и "человечен", чем - насколько я понимаю - это было в реальности.
Книжный Платон описан как Истинный Рыцарь который постепенно "затмевается" грозной тенью Ларри, который понимается автором, как полный аналог Иосифа Сталина (то есть такой же неторопливый, последовательный и неотвратимый ЭСИ).
Соответственно и методы "Решения Проблем" у Платона получаются Черно-Логические и "Математические", тогда как реальный БАБ по факту работал в основном через Административный Ресурс, то есть методами - "Черно-Сенсорными". И так далее.

Наконец, самое главное - БАБ, так же как и его самые знаменитые Предтечи в этом же Психотипе - Кукурузан с Меченым по итогам всех своих схем по факту "Продавали Родину" в обмен на Личную Власть" но от "Дяди" - если так можно выразиться. А у Гешефтмахера - несколько иная программа. "Джек" подобен - "Корейко" - он тырит/комбинирует для себя - причем во Временном потоке, то есть он - Логик и Интуит, а БАБ как истинный Нап фунциклировал в Потоке - именно Политическом, то есть был Этиком и Сенсориком.
Джек в состоянии укорениться в той же Британии, ибо Мозги его (аппарат Черной Логики) остались при нем, Время по факту немного иное, но по сути - эпохо Большого Пиздеца, которая была тогда в СССР, нынче хорошо просматривается и в Британии и в Америке. Так что человек с чутьем Денег и развитой Интуицией Возможностей - там бы не Захирел. А БАБ - захирел - потому что он оказался выкинут из того самого Политического Потока, в котором он жировал в нашей стране (то есть ему перекрыли поток применения Этики), и лишили Административного Ресурса (то есть поставили блок на использование Сенсорики). А "поблоканный по Этике и Сенсорике Нап - тут же начинает представлять весьма жалкое зрелище. Тут и до шарфика с полонием - недалече.
Не нужно придумывать лишних сущностей - история БАБа, очень хорошо описывается юнгианскими терминами - от начала своей и вплоть до ванны и пресловутого шарфика.
Ни фига он не понял и ни в чем не раскаялся. Просто его гораздо более умные люди искусственно поместили в условия, когда оставался открытым лишь выход в сторону шарфика и это было... Троцкий с ледорубом в голове - возможно не так порадовал тогдашнего Хозяина, как нынешний БАБ в своем шарфике. В том случае по сей день остаются потенциальные объяснения, что Лев Давыдович - может быть - был в сущности Прав.и если бы не ледоруб... А нонеча - "фигурант все сам сделал", ибо "осознал" и "раскаялся" (на самом-то деле ни то, ни другое - но много ли найдется людей, которые понимают как именно работает юнгианство? Поэтому останутся лишь более простые и более понятные аудитории - версии.)

Впрочем, все это - лишь мое личное мнение.

Цитата: footuh от 12.04.2013 12:00:59
Джеком ЛИЭ был - Платон Еленин в Олигархе, а соответственно тамошний Ларри (книжный вариант - Бадри Патаркацишвили) его дуалом - ЭСИ.
В реале же БАБ был именно СЭЭ, а реальный Бадри - ИЛИ, то есть при их специфических взаимоотношениях по ту сторону закона Бадри исполнял Роль именно Гробовщика, а не Разруливателя (в книге Ларри "вопросы" именно "Разруливал", а в Реале Бадри - конкурентов реально - "Закапывал") - как я это слышал и понял - услышанное.) То есть в Олигархе Платон - гораздо более "позитивен" и "человечен", чем - насколько я понимаю - это было в реальности.

Я последнее время так типирую Напов. Если мысленно можно надеть на этого человека треуголку - значит Нап Почти не шучу. Березовский и треуголка монтируются легко .

Пятничное.
Мужики, играющие в "танчики" посоветовали песенку:

http://www.youtube.com/embed/yk5axak5-iU

Почему-то за Душу тронуло...

Едит:

Дорефлексировал.
На меня это произвело особое впечатление, потому что и тягучесть, и ритмика и все прочее вызывают из подсознания самый страшный - "невротический страх" Драя. СТРАХ ОЖИДАНИЯ.
Не страшна Смерть, не страшен Бой, Страшно - сидеть и ждать неизвестно чего и прокручивать в голове варианты, как будет, что будет, что надо сделать, чтобы все получилось. Для Драев (и Максов) эта внутренняя самонакрутка - самое страшное.
И именно об этом и - Песня.