Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: ps_ от 07.12.2015 18:49:59И тут, как любил говорить один мой приятель, встает ОСНОВНОЙ вопрос: а кто будет сверху

В Религиозном смысле предполагается, что бородатые муллы, а в смысле армии - то джентльмены. Все логично.

Цитата: footuh от 07.12.2015 16:19:39Жень (я понимаю, что разговариваю с Женей питерским а не московским), то что тебе никто не ответил на немного странную на мой взгляд идею, не значит, что все с тобой согласились.

Да, с питерским, а евреи интересуют московского. Мне же интересны мунданная астрология, ландшафты, кристаллы и история.

Чтобы не получились "лебедь, рак и щука" я свои предложения подстраивал под сайт ps_ (вполне приличный сайт у него). Но если процесс уже разогнался, то конечно, надо ориентироваться на него.

Цитата: Senya от 07.12.2015 19:01:03Ну дважды намекалось (точнее давно намекалось, но недавно Футюх написал прямо) - идеологическое воздействие распространяется по такому же кругу, но в противоположном направлении. Вариантов Ирану идеологически подчинить Британию нет никаких.

 идеологически в итоге муллы наденут цивильное и начнут общаться меж собой на мобилах, а так же перестанут стесняться давать в кредит своей пастве. а с религиозной скорее джентльмены научатся вставать регулярно пять раз в день встанать на коврик, правда поворачиваться они будут не на Мекку а на Вестминстер. (А в идеологическом смысле при этом джентльмены станут вполне социалистами).

Цитата: footuh от 07.12.2015 18:31:08Паш, огромное тебе спасибо за то, что ты нам сделал общую выгрузку всех постов, это работа очень важная и ее ценность неоценима.
 Любая приблуда, которая упросит работу нам всем нужна и очень важна. И пойми меня правильно - НЕ ПРОГРАММИСТ Я, и точка, поэтому любая помощь в автоматизации процесса который облегчит нам жизнь ожидается нами от тебя - с нетерпением.
 Просто то. что уже людьми сделано я не смею вычеркивать, это их труд, их работа и не нам это все обесценивать. Пойми меня правильно.

Так как я предполагал делать вначале - уже не сделать. Поезд ушел ...

На данный момент я вижу следующие возможности автоматизации процесса:

1) Прикрутить поисковый плагин к Вики. Иначе, когда человек видит 4000 сообщений и хочет найти то, где говорилось как Мао получал ясак на управлением Китаем от Сталина, он груснеет и идет смотреть сериал

2) Если нормального плагина нет - то можно сделать сайт. Заранее предупреждаю - он появиться не на следующий день.

3) Можно сделать сайт вроде того как я предлагал, с возможностью присваивания категорий и подкатегорий для сообщений и потом сгенерить страничку с ссылками на соответствующие сообщения. Это поможет людям, редактирующим разделы, в выборке статей которые относиться к их тематике

Если интересно - давайте обсуждать. Молчание - знак НЕСОГЛАСИЯ.

ПС. Я ОЧЕНЬ не люблю работать впустую, поэтому с большим уважением отношусь к результатам работы других.

Цитата: footuh от 07.12.2015 19:06:33правда поворачиваться они будут не на Мекку а на Вестминстер.

Ну да. Пока жив английский ангел, другого он не допустит. Поэтому для меня вариант, что английские муллы вдруг начнут управляться из Кума, практически невероятен.

Цитата: ps_ от 07.12.2015 19:17:03Так Вы же сами писали, что это невозможно. Духовенская и Аристократическая иерархии не могут сосуществовать. КТО будет главным?

Англичане.
Никаких иерархических перестановок не было ни при принятии православия на Руси, ни при переходе Орды в мусульманство.

Цитата: ps_ от 07.12.2015 19:12:39Так как я предполагал делать вначале - уже не сделать. Поезд ушел ...

На данный момент я вижу следующие возможности автоматизации процесса:

1) Прикрутить поисковый плагин к Вики. Иначе, когда человек видит 4000 сообщений и хочет найти то, где говорилось как Мао получал ясак на управлением Китаем от Сталина, он груснеет и идет смотреть сериал

2) Если нормального плагина нет - то можно сделать сайт. Заранее предупреждаю - он появиться не на следующий день.

3) Можно сделать сайт вроде того как я предлагал, с возможностью присваивания категорий и подкатегорий для сообщений и потом сгенерить страничку с ссылками на соответствующие сообщения. Это поможет людям, редактирующим разделы, в выборке статей которые относиться к их тематике

Если интересно - давайте обсуждать. Молчание - знак НЕСОГЛАСИЯ.

ПС. Я ОЧЕНЬ не люблю работать впустую, поэтому с большим уважением отношусь к результатам работы других.

Если это возможно можно попробовать прикрутить поиск к вики.

Цитата: ps_ от 07.12.2015 19:17:03Так Вы же сами писали, что это невозможно. Духовенская и Аристократическая иерархии не могут сосуществовать. КТО будет главным?

Я уже писал - возможный Генрих Девятый для мулл считается сеидом. стало быть и вопроса не возникает.

едит: если не понятно, то отличие шиизма от суннизма заключается в том, что у суннитов вождем может быть кто угодно, а у шиитов - благодатью наделен лишь сеид - прамой потомок Пророка. Соответственно британские спецслужбы в свое время постарались подложив принцессе Диане - инструктора по конному спорту, который по Крови сеид. Стало быть и его незаконный сын тоже сеид. Другое дело, что он незаконный сын инструктора по конному спорту, а вот законный он для Наследника Британского трона. В Британских спецслужбах - такие затейники

Цитата: ps_ от 07.12.2015 19:20:43То есть они будут строить социализм?
Как описано в Мире Полудня и Братстве Кольца?

В этих книгах _не_ социализм. Это описание следующего, рабовладельческого (или для любителей - коммунистического) витка спирали, только уж очень несвоевременное. Настолько перепрыгнуть через этап ни у кого не выйдет.
Ну и еще одна накладка понятий за много лет обсуждений. Запад перенял социалистическую идеологию, но все их государства имели капиталистическую структуру. К трем ступеням социализма - Древнему Египту (на определенной стадии его развития, уж очень он длинный и разный), Римской Республике или будущей России они отношения не имеют. Равно как переняв домостроевскую идеологию Россия не стала государством с конфуцианской  структурой.

Цитата: ps_ от 07.12.2015 20:09:13То есть они пытаются воссоздать ситуацию с Генрихом 8: в аристократической стране, король ОДНОВРЕМЕННО и глава Церкви.
Только зачем все это счастье нужно Ирану?
И возможно ли просто поставив на верхушку иерархии Духовенского государства своего человека, заставить его действовать в своих интересах (причем в течении СТОЛЕТИЙ)

затем, что они очень религиозны и ждут очередного махди, который должен быть с одной стороны сеидом, а с другой - уже Правителем великой страны, именно махди они ОБЯЗАНЫ передать всю власть как светскую, так и религиозную.
 вы плохо понимаете людей, которые ждут Второе Пришествие/Пророка/Махди и что они готовы для него сделать.

Цитата: footuh от 07.12.2015 19:22:30Если это возможно можно попробовать прикрутить поиск к вики.

Поиск в Вики вполне нормально работает - вопрос закрыт

Цитата: ps_ от 07.12.2015 20:43:08Ну вот теперь понятно, если нужен "Правитель великой страны"
А разве махди не должен обладать определенными способностями? Ну например, ходить по воде, воскрешать мертвых, и т.д.
А что будет когда он умрет? Или к тому времени Иран англичанам уже не будет нужен

Когда очередной махди умрет наступит Конец Света, по крайней мере все шииты в этом свято уверены и все его последователи попадут сразу в Рай. (Вообще-то по мнению многих исследователей тут в описаниях махди есть явные перепевы конца Света - взятые из скандинавской мифологии, то есть махди стремится умереть и тем самым приблизить этим самым - Рагнарек/Гибель Богов - Конец Света)
Махди не воскрешает мертвых и не ходит по воде. Он имеет характер вспыльчивый и необузданный (Генрих Девятый - check!), Про него известно, что он - огненно-рыжий (check!), в молодости он был за свои поступки то ли выгнан из семьи, то ли подвергнут какому-то наказанию (check!), но впоследствии был прощен и даже "в глазах отца - заменил собой старших братьев" (?:)?). В отдельных хадисах сказано, что он вообще воспитан в чужой семье ("не в доме своего отца") и тыды.
 На мой взгляд вполне грамотно создано, то есть ребята из Секретной Службы Его Величества свой урок выучили и легенду кое-кому куют с точки зрения шиитов более чем достоверную.

 Да, и после "смерти Махди/Рагнарека" Иран, равно как и сама Великобритания будут уже никому не нужны, а все правоверные пойдут и массово убьются об стену (долг правоверных за махди последовать), и стало быть сама проблема несоответствия наблюдаемой реальности с историями про махди джентльменов перестанет парить по определению.

 То есть какой именно "конец света" готовит будущим правоверным Секретная Служба Ее Величества нам неведомо. Наверное - всем сюрприз будет А вообще-то махди - Великий Правитель, который обратит всю эйкумену в ислам и "черное знамя пророка" при нем станет развеваться над всею Вселенной. Уже одного этого достаточно для Большой Игры - на мой взгляд.

Цитата: ps_ от 07.12.2015 23:18:40И я так понял, что Правильные Джентльмены во время всего этого бардака будут спокойно играть в гольф в Новой Зеландии

А я понял наоборот - переезд джентльменов в Новую Зеландию и воцарение в Букингемском дворце потомка пророка -
два принципиально разных взгляда на будущее устройство Британской империи.
Тут очень простой вопрос встает в полный рост- кто обеспечит безопасность джентльменов после прибытия их Светлостей в Новую Зеландию?
БИ сама по себе не в состоянии. И дело даже не в наличии флота и армии. Я в этом вопросе
доверяю Баламуту, который считает, что в Австралии вполне себе нормальный ВПК уже создан
или может быть быстро создан.
Вопрос в легитимности Власти английской элиты. Кто такие английские пэры без своего сюзерена?
Никто от слова совсем. Как они могут управлять БИ или ее частью из Веллингтона? Мне приходит в голову только
один способ - при максимальной поддержке и всяческих гарантиях от США. Не могу даже представить, в чем будет смысл
подобной договоренности, но кроме Штатов реально дать такие гарантии некому.
Ну а если владетельные милорды всерьез решат по 5 раз на дню вставать на коврик (все может быть в жизни)
- ну тогда и смысл в переезде исчезает.

я что-то совсем потерялся
то что я понял из предыдущих обсуждений---переезд жентельменов куда бы то нибуло -- есть смерть елит вследствии предательства своего "ангела"
следующее: в том же коране (толкователями) описывается :
"Фазлур Рахман, перефразируя аят 50:22 из Корана, сказал, что Судный День - это "момент, когда каждый человек испытает внутреннее неизбежное самоосознание своих свершенных дел; он лицом к лицу столкнется со всеми своими деяниями, недеяниями, ошибками и получит награду или осуждение за них."
а вот теперь представьте результат этого действа для аглицкой империи---все их грехи что сваляться на представителя, какая-же должна быть личность чтобы "осилить" и "обернуть себе на пользу" всё то что сотворили аглицкие "создания"....
кто-нить из тех кто будет спорить об ентом вопросе---сталкивался с еффектом осознания своего греха???
такое врагу не пожелаешь....а теперь представьте енто будет за всю нацию....
хотя конечно я могу ошибаться---бо ангел прикроет своего покровительствуемого....

Цитата: sith от 08.12.2015 08:16:19я что-то совсем потерялся
то что я понял из предыдущих обсуждений---переезд жентельменов куда бы то нибуло -- есть смерть елит вследствии предательства своего "ангела"
следующее: в том же коране (толкователями) описывается :
"Фазлур Рахман, перефразируя аят 50:22 из Корана, сказал, что Судный День - это "момент, когда каждый человек испытает внутреннее неизбежное самоосознание своих свершенных дел; он лицом к лицу столкнется со всеми своими деяниями, недеяниями, ошибками и получит награду или осуждение за них."
а вот теперь представьте результат этого действа для аглицкой империи---все их грехи что сваляться на представителя, какая-же должна быть личность чтобы "осилить" и "обернуть себе на пользу" всё то что сотворили аглицкие "создания"....
кто-нить из тех кто будет спорить об ентом вопросе---сталкивался с еффектом осознания своего греха???
такое врагу не пожелаешь....а теперь представьте енто будет за всю нацию....
хотя конечно я могу ошибаться---бо ангел прикроет своего покровительствуемого....

Вы путаете. одно дело, когда я спасая свою личную шкуру, перебираюсь под Власть иного сюзерена. Это предательство и ведет к смерти Ангела.
Другое дело, что я - неважно какими путями добыл для себя некий - скажем - дачный участок и на старости решил перебраться из шумного города - "ближе к земле и природе". Какое же это Предательство если до меня - "там не было никого" (попуасы и прочие маори не считаются)?
 То есть переезд "джентльмена" в Китай под покровительство китайского КПК. или в персию под Власть длиннобородого муллы - Предательство и тут нет разночтений. Но почему вы считаете таковым переезд Джентльмена из его же столичного дворца в его же загородный дом? В чем состояло предательство семитского Баала, когда некты поменяли семитский Тир - на семитский же Карфаген в древности???

Цитата: footuh от 08.12.2015 09:31:50грызь....

1--насколько я понял---за то время что ети земли были под властью британской империи---они не стали ЯЗ. и переезд произойдёт с земель одного знака---в земли под властью другого знака, соответственно под власть другого ангела.
2--если же смотреть на Тир и Карфаген---то они оба находятся под властью одного ангела---ангела юга...
.............
упс, сам-же и нашел ответ....
"Иными словами - всякое Государство есть сумма своих жителей, обладающих той или этой ментальностью. Отдельные "атомы" обладают большим сродством друг к другу, другие - меньшим, этим объясняются разные способности отдельных "атомов" - либо встраиваться в единую ткань государства, либо колоть его на анклавы из одинаковых "атомов", которые по смыслу начинают противопоставлять себя другим анклавам и этим отличаются Государства - "монокристаллы" от Государств "поликристаллов". Но есть и более интересная штука, которую мы можем назвать "переносом фокуса". А именно - область наибольшего скопления "атомов" одного вида становится своего рода "эталонной" или местом Обитания Ангела - Юга, Запада, Севера или Востока соответственно."

Цитата: sith от 08.12.2015 12:05:341--насколько я понял---за то время что ети земли были под властью британской империи---они не стали ЯЗ. и переезд произойдёт с земель одного знака---в земли под властью другого знака, соответственно под власть другого ангела.
2--если же смотреть на Тир и Карфаген---то они оба находятся под властью одного ангела---ангела юга...
.............
упс, сам-же и нашел ответ....
"Иными словами - всякое Государство есть сумма своих жителей, обладающих той или этой ментальностью. Отдельные "атомы" обладают большим сродством друг к другу, другие - меньшим, этим объясняются разные способности отдельных "атомов" - либо встраиваться в единую ткань государства, либо колоть его на анклавы из одинаковых "атомов", которые по смыслу начинают противопоставлять себя другим анклавам и этим отличаются Государства - "монокристаллы" от Государств "поликристаллов". Но есть и более интересная штука, которую мы можем назвать "переносом фокуса". А именно - область наибольшего скопления "атомов" одного вида становится своего рода "эталонной" или местом Обитания Ангела - Юга, Запада, Севера или Востока соответственно."

Значит - не поняли. Вполне себе попали они в состав империи в конце их Третьего дома. Австралия объявлена собственностью Империи в 1788 году. Третий дом Англии (Знак Девы для Рака) завершился в 1833. каким именно образом 1788 год не попал в интервал 1775-1883???
 Не надо выдумывать и тогда вопросов у вас останется меньше.

Я что  подумала, для морской державы Англии также естественно перенестись с нынешних островов на Новозелендские    и Австралию как нам сделать акцент в развитии на Дальний Восток. Просто у нас  для нас это выглядит естественней, потому что  происходит в рамках нашего единого пространства суши. 
Что еще подумалось, что только мы и англы может так жонглировать направлениями - восток- запад. Засыпает Запад, и наш двуглавый орел  раз  и стал зорче смотреть в сторону восходящего солнца.  
А англы раз  и снова вблизи проливов на более важных ныне направлениях
Что собственно дает особую устойчивость в веках.
Долго не могла понять как джентльмены  встанут на коврик. Но потом тоже вспомнилось из нашего недавнего прошлого, как наша вторая то ставила свечку в церкви, то не ставила, то снова стала ставить.

Цитата: footuh от 02.12.2015 13:38:37По поводу всего остального - я не понимаю того, что вы пишете, ибо с моей точки зрения это - дикий бред (про проброс газовой трубы в крым, или к потребителям на юге) или что-то похожее на хохломрии, там даже нулевого цикла для всего о чем вы пишете еще не было. (проектные работы, конечно велись, но касались исключительно трубы к казашскому тенгизу, или трубы на перемычку к запсибири - ни о каких крымах или потребителях на юге никогда речи не было).

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/107414/
Т.е. здесь представитель Газпрома говорит неправду?

Цитата: Командор от 08.12.2015 20:18:57http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/107414/
Т.е. здесь представитель Газпрома говорит неправду?

Есть ссылки поближе к первоисточнику.

http://tass.ru/ekonomika/2507882
"Будет проведена комплексная массовая газификация западных районов Краснодарского края", - сообщил Голубев о возможности использования уже построенной инфраструктуры "Турецкого потока".

О чём здесь спор?