Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: бульдозер от 31.03.2011 08:08:59
А вот теперь- почему я уделяю много внимания Британским квадрам и считаю их обсуждение очень актуальным. Суть- в моем несогласии с Авантюристом. ...

Оба правы. Просто один сконцентрировался на пиндосских буржуинах, которые считают что во время Большого П. безопаснее отсидеться за океаном. А другой больше уделил внимания наглицким помещикам, которым обидно, что барыги империю увели. По мере того как модель всё точнее описывает объект, размеры модели приближаются к размерам реального объекта.

Модель Футюха более универсальна "для мира вообще", модель Авантюриста точнее отражает текущей момент. Между ними противоречий не больше чем между классической и квантовой физикой.

Цитата: бульдозер
я считал 1-аристократия,2-духовенство,3-торговцы,4-крестьяне. если ошибся-поправите. не в цифрах дело.))))

Здесь привыкли к нумерации введённой Футюхом:
1-духовенство
2-аристократия
3-торговцы
4-крестьяне

Дело и правда не в цифрах, но если Вы будете придерживаться ставшей здесь привычной нумерации, читать Ваши посты станет легче.
-----------------------

упд. Вот ведь склероз.  Дело не в привычке - есть строгое обоснование.

Порядок нумерации квадр связан с циклом по которому они друг друга вытесняют с главенства в общественных формациях. 1-2-3-4-1-2-3...

Цитата: flyer от 31.03.2011 14:09:27
...
Я согласен с вами, что сейчас налицо работа России и Британии в одной связке.
Вот только хочется разобраться в природе этой связи

У Футюха был образ императорского гардемарина и гвардейца его величества, направивших друг на друга оружие за столом трактира.
А потом обративших внимание на то, что толпа конюхов и прислуги норовит под это дело увести коней, ограбить и в пределе завалить обоих служивых.
Так вот, все сошлись на мысли, что, отложив свою дуэль до "лучших" времён, ребята, встав спина к спине, начнут отоваривать обнаглевшую чернь.  ;)

Цитата: бульдозер от 31.03.2011 06:56:53
"Поэтому, между Михалковым и Сорокиным, лучше выбрать Михалкова. Он не подарок, но альтернатива еще хуже."
Малость не так. Если Сорокин, неизвестно откуда и как появившийся и нашедший свой читающий слой-все-таки 2 квадра (пусть низшая ее часть, но все-таки), то Михалков, спустился со временем от 1 квадры к 3- то есть дважды люмпенизированный- просто-напросто барыга с претензиями. Его амбиции-безмерны, но они- просты до-немогу-а именно "сгрести все харчи" под себя и потом О БЛАГО! их делить-изображая из себя ЦАРЯ. Михалков-проворовавшийся клоун, не более того- с менталитетом деревенского кулака. А его образование- небольшой лоск на тушке мироеда. С бешеной ненавистью в душе как к 1 квадре, из которой он вылетел, так и к 4, которую он презирает, пытаясь "выставить" себя представителем 2 квадры- впрочем, безуспешные его попытки в этом-очевидны. Прошлые заслуги-не в счет. Динамика-со временем-заметна, деградация-необратима.

Поверьте, я не питаю иллюзий на счет Михалкова. НО. В настоящее время, он льет воду на мельницу сильной российской государственной власти. ВСЕ. Большего от него не требуется. Бесталанен? Вороват? Да фиг с йим... В конце концов будет: "Сделайте ему бюстик, поставьте во-он в тот угол и забудем...". Разница между им и Сорокиным в том, что один хочет прикормится от нынешней российской власти, а другой хочет понравится Западу и прикромиться оттуда. "А кто девочку платит, тот девочку и танцует". Сами знаете.

А вот с элитой в нынешней России действительно напряг. Я собственно, на этой ветке об этом писал в самом своем первом посте. Но, с другой стороны, именно сейчас у нас есть шанс, что в стране появится действительно нормальная элита. С одной стороны впитавшая в себя русские нравственные и духовные принципы, а с другой стороны лишенная всяких иллюзий перед "цивилизованным западом". Ибо эта иллюзия, что "там на Западе у них цивилизация", появилась отнюдь не сейчас. С восемнадцатого века этим болеем. Чего стоит Фонвизинского "Бригадира" перечитать. Честно говоря, я б на месте нынешних сценаристов,  "Бригадира" и "Недоросля", чуток перелецивав, в широкий прокат бы пустил. Аншлаг гарантирован. Жизненные вещи.

А Британия... у нее никогда не будет союзников. Как, собственно и у России. Но мы, как и они, в некоторых случаях "можем замолвить несколько слов о товарище люцифере в речи перед парламентом"

Цитата: бульдозер
я считал 1-аристократия,2-духовенство,3-торговцы,4-крестьяне. если ошибся-поправите. не в цифрах дело.))))

Здесь привычнее другая нумерация
1-духовенство
2-аристократия
3-буржуа, торговцы
4--крестьяне.
Имеет смысл придерживаться этой последовательности, чтобы не путаться.

Цитата: бульдозер
я считал 1-аристократия,2-духовенство,3-торговцы,4-крестьяне. если ошибся-поправите. не в цифрах дело.))))

Согласно просьбе комрадов, дабы не путаться в нумерологии, буду называть квадры прямым текстом...)))) Аристократия, Духовенство, Торговцы, Крестьяне. Так всем будет удобнее и понятнее.

Цитата: Bugi от 31.03.2011 16:03:05
Поверьте, я не питаю иллюзий на счет Михалкова. НО. В настоящее время, он льет воду на мельницу сильной российской государственной власти. ВСЕ. Большего от него не требуется. Бесталанен? Вороват? Да фиг с йим... В конце концов будет: "Сделайте ему бюстик, поставьте во-он в тот угол и забудем...". Разница между им и Сорокиным в том, что один хочет прикормится от нынешней российской власти, а другой хочет понравится Западу и прикромиться оттуда. "А кто девочку платит, тот девочку и танцует". Сами знаете.

А вот с элитой в нынешней России действительно напряг. Я собственно, на этой ветке об этом писал в самом своем первом посте. Но, с другой стороны, именно сейчас у нас есть шанс, что в стране появится действительно нормальная элита. С одной стороны впитавшая в себя русские нравственные и духовные принципы, а с другой стороны лишенная всяких иллюзий перед "цивилизованным западом". Ибо эта иллюзия, что "там на Западе у них цивилизация", появилась отнюдь не сейчас. С восемнадцатого века этим болеем. Чего стоит Фонвизинского "Бригадира" перечитать. Честно говоря, я б на месте нынешних сценаристов,  "Бригадира" и "Недоросля", чуток перелецивав, в широкий прокат бы пустил. Аншлаг гарантирован. Жизненные вещи.

А Британия... у нее никогда не будет союзников. Как, собственно и у России. Но мы, как и они, в некоторых случаях "можем замолвить несколько слов о товарище люцифере в речи перед парламентом"

Насчет Михалкова-остаюсь при своем мнении. Помните- что торгаши- продажны..)))
А вот по-поводу элиты- согласен. Впрочем, на удивление- среди высших кругов не так плохо,как казалось бы. Вполне нормальные и адекватные ребята. С абсолютно правильными понятиями "за жизнь".  И-немало таких. Мажоров и придурков- практически даже поменьше, чем в среднем классе-хотя и тоже таковых хватает. И фундаментально меньше- чем в среде торгашей. ( я имел ввиду под элитарными детьми детей чиновников, военных и управленцев). Так что все пока не так безнадежно в этом плане...)))). И- путёвые деревенские ребята еще сохранились. И им-флаг в руки.

К этой увлекательной дискуссии о порядке доминирования ангелов (и, соответственно, квадр), особенностях наступающего 600-летнего цикла и путях перемещения Правильных Пацанов с их ЦУПом хотелось бы добавить следующие соображения:

- по мнению Avanturist'а (да и из ряда сопровождающих признаков следует, что) мы приближаемся к тому, что покойный Карл Генрихович называл сменой общественно-экономической формации.
Иными словами, развитие производительных сил вскоре "взорвет" тормозящие его производственные отношения, и соответствующую им социальную "надстройку". Сформировавшиеся новые отношения обеспечат значительный рост производительных сил (производительности труда).

Оставляя в стороне небесспорные положения Основополагающей Теории об эксплуатации человека человеком и неизбежном коммунистическом будущем, следует отметить:
- рост производительности труда можно считать значительным, если она увеличивается в разы, а приблизительно - на порядок. Т.е на содержание одного бездельника требовалось 10 рабов, 1 крепостной, 0,1 фермера и далее потребуется 0,01 не знаю, кого. ("Утопия-14" - а?)
- новые производственные (и соответствующие им социальные) отношения будут разительно отличаться от нынешних. Для иллюстрации социальных подвижек попробуйте представить себе проблемы либерала (не крестьянина - там вообще ...) 19  века - этакого Базарова, приглашенного на венчание г-жи N со своим доберманом (что-то подобное проскакивало в прессе).

Нашел
http://anatolix.ya.r…em_no=4445
и еще
http://www.eurosmi.r…obaku.html

Причем есть две модели:
- ранее новые производственные отношения и соответствующие им социальные ценности "вызревали" в рамках старых - т.е. они уже где-то есть, но не доминируют пока - их нужно просто разглядеть
- в соответствии с той же небесспорной Основополагающей Теорией если новые отношения потребуют отказа от частной собственности на средства производства, они не могут сложится в рамках существующих отношений, а потребуют их "слома"

Так или иначе, ПМСМ, подвижки предполагаются гораздо серьезнее, чем смена правящей квадры, перемещение ЦУПа или даже передача власти новому ангелу.

Цитата: oldmen от 31.03.2011 13:06:28
Спешно обьявляемая группой Медведа приватизация http://kommersant.ru/Doc/1611654 (в сочетании с выводом преставителей государства из приватизируемых кампаний, дабы не помешали... перестройкой-2 (десталинизация и пр) в качестве традиционной дымовой завесы приватизации-2... борьбой с коррупцией, раскруткой навального и пр в качестве меры давления на структуры предшественника, и шире - на неугодных покупателей) - как вариант сотрудничества с ... Ротшильдами?
Капиталы которых должны укрыться под нашим зонтиком.
Но возможен и альтернативный взгляд: это местные разборки, удовлетворение аппетита опоздавших к приватизации-1, в комбинации с обеспечением поддержки демпартии США... Отсюда и их (инсор, штаты) общий рефрен к Путину: не ходи на выборы - не мешай нам

Ваш вопрос-очень сложен он,собственно, архиактуален. Соображения-есть, но пока-повременю. Поймите одно- "подписаться" с Ротшильдами-это не значит следовать в ферватере их политики. Это совсем не значит-что деньги будут их... Элементов сотрудничества-масса, на первый взгляд-и не с ними... Пример- БРИКС. Кроме Р- в разной степени- сейчас финансовая зона влияния системы Ротшильдов. Б, И и К завязаны через HSBC, Р и К- ну тут вообще говорить не переговорить плюс договор по сотрудничеству с Китаем в Сибири. Его кто кредитовать будет? Скорее всего-тот же самый HSBC.
А туда денег влезет столько, сколько и сейчас просто НЕТ.  Взаимное сотрудничество Р-И, Р-Б, Р- Южная Африка, Германия-Южная Африка, Металл-Казахстан и иже иже иже.... Вот ВСЯ эта куча экономических взаимоотношений и есть то,что можно назвать "подписались с Ротшильдами". То есть ВСЕ практические жизненные интересы России- в этом векторе. Чисто психологически, поскольку экономические отношения с США у нас-мизерные, мы откидываем в сторону колоссальность и мощь противостоящей группировки. Она- эквивалентна. И есть колоссальная система "пересечений" интересов. Системы- взаимопроникающие. Вот разделение- постепенное, этих интересов, и есть "развод мировой экономической амебы"- пока без битья тарелок. А обе системы пока объединены с помощью ФРС.  
А вот пример с ЮКОСОМ - это была точка пересечения и конфликта интересов этих двух группировок. И-имеем то,что есть.
И- конкретный пример сотрудничества с интересующей нас группировкой. Я уже писал о нем-но не постесняюсь повторить. Именно Бритиш Петролеум положила на стол Путина расчет по налогам в области нефтяного бизнеса,составленный ПО РОССИЙСКОМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ. Причем-точный, до копейки. Составляли лучшие специалисты в этой теме. И, прикол,САМА заплатила согласно этому расчету. И- нефтяные компании начали платить исходя из него....в 25 раз больше,чем платили раньше...)))). И-платят до сих пор. А кто не захотел такого -поехал шить варежки.
Естественно- за нахождение в одной из будущих мировых систем придется расплачиваться. Чем и как? Вот в этом-и суть Вашего вопроса, на который я пока ответить не готов...хотя,повторяю, соображения вроде и есть... И-пока платим рупь за вход...))))))
(Ливия- это не точка конкуренции-это-первая явная линия разрыва, в которую немедленно бросилась третья сила.)

Цитата: бульдозер от 01.04.2011 07:37:40
...
Естественно- за нахождение в одной из будущих мировых систем придется расплачиваться. Чем и как? Вот в этом-и суть Вашего вопроса, на который я пока ответить не готов...хотя,повторяю, соображения вроде и есть... И-пока платим рупь за вход...))))))
...javascript:void(0);

Сегодня объявили список приватизируемых в 2011 предприятий:
Мурманский, Ванинский, Новороссийский порты и ж\д монополист по перевозке сжиженного газа.
Везде блокирующие, а  в случае с ж\д полный  пакеты акций.

После невозможности выяснить КОМУ принадлежит Домодедово, не получится ли так, что "рупь за вход" запрёт нас внутри континента?

Сдается мне. что нет у штатов более страшных врагов, чем те, две страны, которых они лишили чести. Это - Британия и Япония.
И этот позор элита этих стран американцам не простит никогда.
Соответственно, вполне вероятно, что сейчас скрытно формируются альянсы направленные на опускание "безродных жадных зажравшихся колнистов" ниже плинтуса. Так как единственная страна, которая до сих пор может гарантированно уничтожить США - это мы, то так или иначе, Россия в формировании этих альянсов участвует.

Учитывая мастерство интриги англичан и принцип мести японцев, спектакль обещает быть интересным. А нам, нашей элите - наука. Скажем так - мастер класс. Ведь рано или поздно, мы опять останемся один на один с этой "стаей товарищей". И нам данная наука очень пригодится.

Короче- этим постом я спускаю на себя "всех собак". Вперед,комрады! Фас на меня!)))))) Веселый Показает язык Веселый

Спускать собак не буду. Даже наоборот.
Здесь уже приводили ссылки на футюха о России и Англии. Типа муж и жена выясняют кто в доме хозяин. Свара длится долго, но если возникают "учителя" со стороны, то семья объединяется.
Примерно год назад футюх описал интересный факт. Леди Эштон собиралась на какой то евросаммит, вдруг объявила что едет в Киев, а приехала в Москву. О чем был разговор, можно только предполагать. Но, после этого "вдруг" началась движуха вокруг ТНК-БП. Изгнанный  из руководства со скандалом Дадли пошел на БП, Хейворд из БП приходит на ТНК-БП. И Сечин просто светился и расхваливал результаты договоренностей. Активы, которые мы можем проконтролировать=защитить, большой БП продавал в ТНК-БП. Те что далеко, продавал в основном пиндосам. Затем договоренности по Карскому морю. Это страховка по  энергоносителям на длительную перспективу. Непонятно, возбуждение ТНК, либо обиделись, либо играют на другую руки. Я
думаю скоро прояснится. Здесь еще такой момент. У Англии заканчивается газ. Осталось года на 4. Потребление окло 90 ярдов кубов. Правда от есть тубы с континента в Англию. Любопытно, будут к веткам СГ добавлять еще трубопроводы.  Для меня картина выглядит так. Наши прикрывают спину Англии в грядущих разборках со штатами.
Еще один вопрос, который поднимал футюх. Если БП постепенно переползает к нам на нашу поляну, то Ройял Датч Шелл как бы попадает под раздачу на БВ. То ли жертва, то ли имеется какой то выход. Мне кажется, что в северной Африке и на БВ, в настоящее время торчат английские уши. Обратил внимание, что из Египта англичане не убегали. Спокойно отдыхали, как будто знали, им ничего не будет.
Что касается наших внутренних событий, то видимо придется ждать выборов в декабре и марте 2012 года. Пойдет на выборы ВВП, для меня будет спокойнее. Можно быть уверенным, что договорится правильно и немцев будет затаскивать на нащу территорию.

Цитата: бульдозер
Не забывайте и о внутренних разборках, дележах власти и передележах ресурсов ...они всегда были,есть и будут...

О как я удачно!
Я, наконец, выложил свой разбор по ветхозаветной части истории, и готов подтвердить, что всё именно так, как Вы сказали  ;)

http://bossjak.livej…12665.html

А вообще я как бы по другому поводу хотел это приложить. В этой ветке много вообще часто евреев поминают, так вот здесь мои пять копеек в разбор этой темы. От самого, так сказать, начала.

Для Гришани.
Вы все правильно написали. Только не стоит уж совсем и очень акцентироваться на Британских Островах - типа того что Москва-это вся Россия.
Мир- очень сильно поменялся за последние 65 лет, глобализация коснулась всех и британчегам удалось построить запасной аэродром-на всякий крайний случай. Как оно дальше будет? Кто его знает...Но с определенной степенью (пока очень-очень-очень большой)  приближения можно нарисовать карту нового мира. И-от нее плясать, меняя границы зон в связи с будущими событиями. Берем контурную карту мира, и зеленым обводим Скандинавию во главе с Данией. Это- особая, нейтральная зона. В нее входит и часть прибалтики. Тяпка Футюха там поработает, но не очень сильно. Но-поработает. Далее - Южная Европа и Северная Африка. Средиземноморье-большая его часть. Там уже рвануло, будет рваться дальше и дальше. Саркози влез не потому,что он  бяка или марионетка, а потому,что иначе он НЕ МОГ  поступить. Его для этого и ставили туда. Причем-не американцы...ибо все возвращается на круги своя... Этот регион начал переформатирование. Свое, совершенно новое сейчас и не новое из прошлой истории. Заметьте- что весь БРИК промолчал по этому поводу, а британчеги, как Вы пишите, из Египта не драпали. Вывод- не враги и не прямые союзники. Но-в интересах. И мы-тоже.  Начало формирования новой Римскй Империи №2. Каша там будет-грандиозная и надолго, с расколами,разделами-переделами, гражданскими войнами, стычками по границам и иже, но время тому пришло. Но это- ИХ разборка, и дай Бог им мира и удачи. Османская Империя- на грани взлета....что будет там? Но что жестко и жестоко-точно. И- опять нам пока не враги. Центральная Азия- вот тут нам нужно молиться. Они-себе на уме, и к переформатированию рано или поздно придут... Насчет Израиля- ну,по-моему, всем уже понятно..
И так далее... Впрочем- так мне кажется сегодня...Что будет завтра? время покажет...Суровое оно будет...
Империи-не умирают...они-спят, зализывая раны Истории...иногда-долго...и начинают просыпаться....

Цитата: бульдозер
Все точно и правильно! Вот только почему итальянцы?  :) Там откуда угодно разгон в имперскую сторону может пойти... Из Ливии,например...или-Туниса...)))) С итальянцами-то верно....Но Саркози орлом не даром в Африку кинулся- он-то в теме всей этой бодяги...)))) Римская №2 только по очень приблизительному территориальному расположению...))))

Я к тому, что когда то Великая Римская Империя имела свой центр на Аппенинском полуострове. И был это центр западного мира. Кстати, расчет знаков покровительствующих для стран идет именно от географических координат Рима. Но, увы, римская элита "спустила золоту в пудру"(с). (Это кстати факт - на закате римской империи знатные вельможи специально украшали себя золотой пудрой. Этим они особо подчеркивали свое богатство, так как золотое украшение можно одеть еще раз, а смытую пудру использовать повторно было нельзя.)
И Рима не стало. И кто бы не приходил потом на те земли, империю там больше возродить не смогли. Потому как не смогли возродить Элиту.

Кстати, по поводу японцев. Совершенно точно знаю, что дети японской элиты проводят летние каникулы в закрытых монастырях. Где воспитываются по очень жестким японским канонам. Поэтому разговоры по поводу Японии - союзницы США вызывают у меня улыбку. Японцы в принципе не будут ничьим союзником. Или будут... Только спиной к ним лучше не поворачиваться

Цитата: Манюня
У них слегка ...ма-аленькая проблемка нарисовалась намедни.
Пока из монастырей никто не появился.
Может осознанно? Подсократиться нужно, а тут и без войны получается.

Это не та проблема. И из монастырей никто не появится. Нет в монастырях "спасителей". Там учителя.
Японцы из века в век живут в готовности к землятресению. И к цунами (это вообще слово японское, у других народов это явление было настолько редким, что специального слова для его обозначения не создавалось.) И это землятресение будет пережито, да еще в итоге из него поьзу извлекут. Во всяком случае, у них появлся шанс избавиться от "фукусимы" финансовой и они сделают все чтоб им воспользоваться.
Но до тех пор, пока на их территории находятся регулярные американские войска, с которыми они не в состоянии справиться, они не будут ничем проявлять своих истинных намерений. Вот только месть для японцев слово священное. И если кто думает что они за семьдесят лет изменились, то я не просто так упоминаю о монастырях.

Цитата: Bugi от 03.04.2011 03:21:50
Это не та проблема. И из монастырей никто не появится. Нет в монастырях "спасителей". Там учителя.
Японцы из века в век живут в готовности к землятресению. И к цунами (это вообще слово японское, у других народов это явление было настолько редким, что специального слова для его обозначения не создавалось.) ...

Готовность и знание "цунами" сейчас в прямом эфире наблюдает весь мир.
Можно было бы под это дело и элиту предъявить. Или "учителя" на перемену не отпускают?

Посмотрим, чего они наворотят с Фукусимой -  насчёт 100-летнего всеобщего ипонского пипца уже объявлено, а у амеров, походу, столько лет в запасе нету.  :)

Цитата: Манюня от 03.04.2011 07:26:34
Готовность и знание "цунами" сейчас в прямом эфире наблюдает весь мир.
Можно было бы под это дело и элиту предъявить. Или "учителя" на перемену не отпускают?

Посмотрим, чего они наворотят с Фукусимой -  насчёт 100-летнего всеобщего ипонского пипца уже объявлено, а у амеров, походу, столько лет в запасе нету.  :)

Извините, Сударыня, вы наверное плохо представляете себе масштаб подобных стихийных бедствий. Там действительно невозможно что-либо сделать. И, поверьте, в любой другой стране, при подобной катастрофе, жертв было больше на прядок. В Японии ДЕЙСТВИТЕЛЬНО великолепно поставлены службы ГОиЧС. Во всяком случае, лучше чем у нас.
Катастрофа на Фукусиме - страшная беда, я не стал бы ёрничать по этому поводу.

Они ее, беду эту, переживут. И все что им нужно - восстановят. Эту нацию отличает удивительные упорство и трудолюбие. А еще, не смотря на внешнюю "европейскость" японцы по прежнему живут по законам кланово-партиархального общества. И именно этот жизненный уклад и контролируется из монастырей.

Цитата: Bugi от 02.04.2011 15:57:12

Кстати, по поводу японцев. Совершенно точно знаю, что дети японской элиты проводят летние каникулы в закрытых монастырях. Где воспитываются по очень жестким японским канонам. Поэтому разговоры по поводу Японии - союзницы США вызывают у меня улыбку. Японцы в принципе не будут ничьим союзником. Или будут... Только спиной к ним лучше не поворачиваться

от Uta:(http://bogdanclub.ru…mp;page=15)
Изучаю вчерашнюю "Нихон Кэйзай" и глазам не верю:
" Японское правительство подготовило проект бюджета на 2011 год.
Принимая во внимание сложную международную обстановку и наметившееся взаимопонимание в японо-американских отношениях... включить финансирование американских военных объектов в категорию "А"(приоритетная).
Помимо американского военного присутствия к высшей категории субсидирования отнесено:
1. поддержка японо- американских проектов некоммерческого характера, включая участие сил самообороны в миротворческой деятельности в Афганистане.
2. стимулирование национальной экономики путём создания новых рабочих мест."
Занавес.

Вот вам и промежуточный итог корейской заварушки: базы в Японии остаются и ставятся на усиленное финансирование, территориальныe претензии будут педалироваться...
и еще, невпопад, но интересно, оттуда же:
Про воспитание стоицизма в некоторых муниципальных школах Осаки- запросто может быть по одной простой причине: там в органах местной власти большинство у представителей религиозно-общественной организации Сока Гаккай- очень сильной и разветвлённой, имеющей не только школы, но и д/сады с университетами, собственные предприятия, культурные центры и много чего ещё; там строем ходят и взрослые, и дети.
Понятно, что родители-члены этой организации и детей своих тоже приобщат; все всё знают, поэтому обычному ребёнку из обычной семьи воспитывать характер таким экзотическим способом не обязательно, есть выбор других школ ( про некоторые особенности обучения и воспитания у мормонов Керр не хочет рассказать?)))))
А Сока Гаккай спонсирует политиков партии Комэйто и ЛДПЯ, очень мощная структура, ага, знаю потому, что частенько работаю с ними, очень озабочены на предмет воспитания эстетических чувств у подопечных.
И ещё...связываться или нет с Сока- элемент выбора присутствует, всех своих подопечных они трудоустраивают и присматривают, и поддерживают как-то, такое маленькое, но крепкое государство в государстве.

Цитата: Манюня
После такого заявления и того количества фактов "великолепно поставленных служб", освещённых, кстати, и на этом форуме в профильных ветках, воспринимать  заявления про "учёбу японской элиты в монастырях" буду соответственно.

А по поводу Фукусимы не ёрничество, эти ребята, походу, от своего великолепия так ослеплены, что загадят пол-мира, прежде чем осознают, что величие не самое главное в борьбе с радиоактивным заражением.

Вам количество жертв ни о чем не говорит?
А мне говорит очень о многом. При землетрясении такой силы, да еще и сопровождающемся нехилым цунами, они имеют менее пятидесяти тысяч жертв. И это если считать пропавших без вести. И это в районах с населением в несколько миллионов. С очень высокой плотностью застройки. Сравните с количеством жертв при таких катастрофах в любой другой стране. Просто сравните. С теми же Гаити или нашим Нефтегорском. И не нужно подхватывать журналамерские измышления.
Поймите, я сам живу в сейсмоопасном регионе. И глядя на то, как работают японские службы при таких масштабах разрушения - восхищаюсь этим. Если, НЕ БАЙ БОГ, такая катастрофа произойдет здесь, то сопоставимое число жертв будет выше на порядок. Это грустно признавать, но это так.
Вы точно внимательно читали ветку посвященную Фукусиме? На посты Добряка внимание обращали? Там проблема именно в том, что территория станции - это частная собственность и чтоб послать туда нужное количество спасателей и средств, правительству нужно нарушить закон. Знаете что будет? Будет принят соответствующий закон. И соответствующие инструкции.
Пока японцы, вне зависимости от их хотелок, подчиняются пиндосам - они будут носить маску демократии. Как только эта нужда пропадет, японская элита, а вслед за ней и весь остальной народ, эту маску снимет.
Японцы нам не друзья, но и не враги. Во всяком случае, сейчас. И ни в коем случае не нужно делать их врагами. Это в первую очередь НАМ невыгодно.

Цитата: Bugi
Наше хваленое МЧС появилось только после Спитака. Когда вдруг выяснилось, что во всем СССР НЕТ службы, сотрудники которой знают как действовать в подобных ситуациях. Когда большая часть спасенных из-под завалов погибла из-за неправильных действий спасателей. Когда президенту Горбачеву, врачам пришлось на пальцах объяснять, что мобильный госпиталь оснащенный установками "искусственная почка" - это не их блажь, а единственная возможность спасти людей пролежавших более суток под завалами, когда они живы, но у них часть тела была придавлена. Даже если была придавлена (НЕ СЛОМАНА!) рука или нога.

Это сейчас наше МЧС действительно что-то может и умеет. Но когда случилось сопоставимое по силе землетрясение в Нефтегорске, относительное количество жертв оказалось выше.

Уважаемый Bugi! Служба, подобная МЧС в СССР-была. И я лично в ней служил. И лично знаю, а так же и мои подчиненные в то время знали- что в подобной ситуации и как нужно делать. И- командование знало. Да только вот в чем маленькая проблема- Чернобылем были исчерпаны наши ресурсы.... "Выгорели" наши в Чернобыле... Все ближайшие полки и резерв- и Ростовский, и Донецкий и Луганские полки....и офицеры и и солдаты...там же части мирного времени...+ все,кто мог лопату держать... И-только русские и украинцы (кстати-евреи с Украины-тоже)...Белорусы в своем округе долбались-им и этого хватило... Другие национальности не призывались- ибо мародерства боялись. И ресурсы государства там тоже выгорели...Так что ни о каких палатках с искусственными почками там и мечтать было нельзя. В Спитак были первыми направлены ростовчане- уже прошедшие Чернобыль в 1986 году. Ну а из них работники-поймите правильно-никакие....Не долго они там были- но в начале просто НЕ КОГО БЫЛО ... При всей своей мощи СССР- не безразмерен был... Так что возьмите свои слова обратно-пожалуйста. Уважте людей,которые честно исполняли свой долг.... И у всех нас был и кроме Чернобыля опыт-много чего в стране происходило-да мало писали об этом...Запах гексогена мне до сих пор снится...