Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Куплю Гвоздодер от 11.12.2016 08:24:38В буржуйской стране президент буржуй это ужас конечно.

Хм... если продолжить мысль и вспомнить Маугли (изначальную английскую интерпретацию) - так как Вторая в США не имеет возможности строить свою иерархию, набираемые в команду Аристократы принципиально не умеют работать вместе. И задача буржуя Трампа выступить этаким клеем для них.

Цитата: Senya от 11.12.2016 09:10:44Хм... если продолжить мысль и вспомнить Маугли (изначальную английскую интерпретацию) - так как Вторая в США не имеет возможности строить свою иерархию, набираемые в команду Аристократы принципиально не умеют работать вместе. И задача буржуя Трампа выступить этаким клеем для них.

Как в том анекдоте...

Стоят байкеры возле своих мотоциклов. В черных кожаных куртках-косухах. Пьют пиво. Слушают тяжелый рок.
А рядом носятся мотоциклисты из тех, что "хрустами" называют, на спортивных байках туда-сюда, газуют, резина дымит. А байкеры на них ноль эмоций. Мотоциклистам обидно, что их игнорирую и не замечают - то в одну сторону поедут, потом обратно, опять и опять... Байкеры ноль эмоций. 
Наконец один из молодых мотоциклист не выдерживает, подъезжает к Харлеям. 
- Слышь, братва, а что вы с нами не общаетесь, не здороваетесь? Давай хоть познакомимся? 
- А что с вами знакомиться? Вас и запоминать смысла нет. Вы каждый год новые...

       Давеча услыхал умилительную вещь, был оказывается в конце прошлого месяца сбор вояк евжопы для обсуждения "европейских вооруженных сил", на котором первую скрипку играла Хранция(ну это понятно) и кто бы вы подумали? Австрия! Первой экономике евжопы даже не дали пикнуть...говорят что разругались в дрызг, даже коммюнике не смогли составить, НО! И с этим согласились все - в новых структурах управления ЕВС должны служить вояки национальных "сбродных" сил, не занимавших командные должности в структурах НАТО..в связи с этими телодвижениями - это перелицовывание НАТО иле предвестие тектонических сдвигов в рамках обороной политики США, или все таки Хранции не нравится "Даз Райх" по амеро-германски и она пытается сотровить свое "НАТО" с блекджеком и шлю..ами  против всех?
      А.Э,, не подскажете - что ждет Хранцию и ее детище? по закону больших чисел то? И почему выбрана в напарники такая страна как Австрия, у которой ни своей армии, ни оборонной промышленности, та же Чехия была бы более предпочтительна...

Цитата: Баламут от 11.12.2016 12:16:05      А.Э,, не подскажете - что ждет Хранцию и ее детище? по закону больших чисел то?

Вклинюсь по случаю. Франция завтра по сравнению с Францией сегодня - это Британия сегодня по сравнению с Британией середины 50-х. Самим бы им выжить, про детищей и речи не идёт.

ЦитатаИ почему выбрана в напарники такая страна как Австрия, у которой ни своей армии, ни оборонной промышленности, та же Чехия была бы более предпочтительна...

Была уже крамольная мысль. Когда небезызвестные события середины 20 века при участии Германии пробовали опрокинуть на 700 лет назад, оказалось, что никакой Германией тогда и не пахло, а вот Австрия, как центр всей бучи - была. Пусть в историю Второй Мировой она и вписана почему-то в страдательном залоге. А Чехия... "Кто сумеет нас взять, тот и есть рукоять, а мы лезвие, острое и резвое"(с)

Цитата: Баламут от 11.12.2016 12:16:05Давеча услыхал умилительную вещь, был оказывается в конце прошлого месяца сбор вояк евжопы для обсуждения "европейских вооруженных сил", на котором первую скрипку играла Хранция(ну это понятно) и кто бы вы подумали? Австрия! Первой экономике евжопы даже не дали пикнуть...говорят что разругались в дрызг, даже коммюнике не смогли составить, НО! И с этим согласились все - в новых структурах управления ЕВС должны служить вояки национальных "сбродных" сил, не занимавших командные должности в структурах НАТО..в связи с этими телодвижениями - это перелицовывание НАТО иле предвестие тектонических сдвигов в рамках обороной политики США, или все таки Хранции не нравится "Даз Райх" по амеро-германски и она пытается сотровить свое "НАТО" с блекджеком и шлю..ами  против всех?
      А.Э,, не подскажете - что ждет Хранцию и ее детище? по закону больших чисел то? И почему выбрана в напарники такая страна как Австрия, у которой ни своей армии, ни оборонной промышленности, та же Чехия была бы более предпочтительна...

У Франции - 6-ой дом. то бишь нынче (и вообще) они в ближайшие полвека - в жопе (их ждет аналог Столетней войны, перед которой они упорно надували щеки, но сдулись стремительно. Что значит "детище Франции" я не понял, пишите понятнее. (Если что Богемский король был на стороне Франции в битве при Креси, там он был убит и Богемия (то бишь Чехия) навсегда стала австрийским придатком).
У Австрии - 11-ый дом, то есть в ближайшие полвека это наиболее сильная и вменяемая страна "Западной континентальной Европы".
 Германии в ее нынешнем виде в течение этих пол-века не будет. Италии в ее нынешнем виде в течение этих пол-века не будет, ибо у них обеих сейчас Дом Смерти - Восьмой.
 "Общеевропейские силы" могут сейчас возникнуть под управлением только Австрии или Польши, причем скорее всего возникнет сразу два блока, которые будут друг другу враждебными. Чехия скорее всего сперва окажется в "блоке Польши" но по итогам будет выбита и станет австрийской полуколонией.

 

Цитата: footuh от 11.12.2016 13:49:48У Франции - 6-ой дом. то бишь нынче (и вообще) они в ближайшие полвека - в жопе (их ждет аналог Столетней войны, перед которой они упорно надували щеки, но сдулись стремительно. Что значит "детище Франции" я не понял, пишите понятнее. (Если что Богемский король был на стороне Франции в битве при Креси, там он был убит и Богемия (то бишь Чехия) навсегда стала австрийским придатком).
У Австрии - 11-ый дом, то есть в ближайшие полвека это наиболее сильная и вменяемая страна "Западной континентальной Европы".
 Германии в ее нынешнем виде в течение этих пол-века не будет. Италии в ее нынешнем виде в течение этих пол-века не будет, ибо у них обеих сейчас Дом Смерти - Восьмой.
 "Общеевропейские силы" могут сейчас возникнуть под управлением только Австрии или Польши, причем скорее всего возникнет сразу два блока, которые будут друг другу враждебными. Чехия скорее всего сперва окажется в "блоке Польши" но по итогам будет выбита и станет австрийской полуколонией.

О как...то есть это Австрия не придаток, а именно двигатель... детище Франции - потом что именно Франция рвет и топит за Единую Европейскую Армию
Ну судя по тому что сказано - об обще Европейском военном более можно лет на 50 забыть...
Для объединения нужна все таки очень и очень мощную экономику иметь..да...
буду спать спокойно

Цитата: Куплю Гвоздодер от 11.12.2016 15:45:22Я так понял,  Вы о 8 доме того,  где финансовый центр ФРГ и ЕС.  Какой вид Вы предрекаете Германии в целом?  Насколько я помню у остальной бывшей  З.Германии 9-й, а у б.ГДР 10-й.

Поликристалл так и будет - каждая часть в своём темпе. Сдуются финансы, поднимется производство. Решалка может чего достигнет, а может так и застрянет Буридановым ослом (хотя это вроде к Ватикану скорее относилось).
А в целом Европа в спячку уходит. В только что закончившемся цикле мы как-то пропустили потрясающий по своей силе и значимости Третий Дом Ирана. То есть он у них конечно был... Вот примерно на такой коэффициент и происходящее в Германии наверное нужно множить.

Цитата: Новатор2008 от 09.12.2016 19:58:10

Скрытый текст

??? ключевое - "не обещаю, если есть вероятность не сделать, и при этом сплю хорошо". ну и "доля хитрожопости" - это не "а пряников не надо, сами сп%%%дят"
пастернак и шахматы воще не при чем, к слову пришлись. и  речь шла о "мужиках" а ВЫ тетка)))  просто меня стали убеждать что "сибирским мужикам" делать 10 месяцев в году
нечего, вот мол Пастернаком и зачитываются, а здесь у всех палисадники какой там пастернак (только если овощ). в то время как я всего лишь сообщил, что общий уровень населения - как образовательный так и культурный здесь ниже чем в сибири и в центральной россии. именно в городах, в деревнях понятно.
в том числе этим  пытался проиллюстрировать, почему данный регион считается  стрельцовским, и зачем его "окозероживать", и как это "окозероживыание" выглядит. все.
а, кстати, тут гораздо более высокий уровень коррупции., чем в других регионах. с ростовом сравним, но, насколько я сталкивался с ростовским - там ниже. 
опять же, в том же ростове "братки" очень даже присутствуют, что немного дрессирует тамошних стрельцов на счет "пообещать и спать спокойно" , я имею ввиду даже на уровне "дворов", хотя хитрожопости тоже хоть на экспорт отправляй, но все же "с оглядкой"

что скажешь, товарищ Мексикан?

Чёт пропустил всё рубилово, извините за никропост. В целом взаимоотношение Краснодара и Ростова можно охарактеризовать, как "Донцы - молодцы, кубанцЫ - засранцЫ", с ударением на "ы" )))
Ростов всегда был поскромнее (беднее, грязнее) Краснодар всегда жил побогаче. Это видно на таких деталях - сначала светофоры с обратным отсчетом времени появились там, с лагом по времени года в два - в Ростове. В Краснодаре больше частных магазинов, магазинчиков, в частном секторе, и они там гуще. Крупные агрокомплексы с финансированием толстых дядек из Москвы появились там раньше и мы все пользуемся их продукцией, в Ростове со всем эти пожиже. У нас тут только птицеводство Евродона на слуху.
По личным ощущениям в целом всё так, хитрожопость присутствует, но за весь край сказать не готов. У нас тоже хватает хитропопых и армяне в товарных количествах и там и там. У нас больше военных, штаб СКВО то да се. Мы очень долго боролись за присвоение городу города воинской славы, не смотря за дважды проеп города немцам. Потому как в целом город огрызался и немцы тут натворили дел, по городу много табличек на местах массовых казней и евреев канеш, в Змеёвской балке они положили. Так что было обэдна, что на нас слегка свысока поглядывали за неуспехи Красной Армии. Со времен Азовской крепости тут был фронтир и постоянное бодалово с турками. Потом женитьба на пленных турчанках Так что генетика веселая. 

Здравствуйте, уважаемый Футюх!

Последние несколько недель произошло множество негативных для России событий. Уходящий президент США Барак Обама открыто объявил о поставках оружия боевикам в Сирии. ИГИЛ начал атаку под Пальмирой, которая по утверждению военных экспертов проходит при молчаливом согласии или даже частичной поддержке коалиции США. Всемирное антидопинговое агентство (WADA) опубликовало новый доклад с целью опорочить как наших спортсменов, так и всю систему спорта России. На крупнейшие банки были совершены ДОС атаки согласно обещанию гр. Байдена.

В связи с этим, возникает вопрос: причиной тому является ролевая функция дона Обамы уходящего в политическую могилу? Возможно другие более веские причины? Прошу прокомментировать данную ситуацию.

Благодарю Вас.

Цитата: GorNikolai от 12.12.2016 16:15:49Здравствуйте, уважаемый Футюх!

Последние несколько недель произошло множество негативных для России событий. Уходящий президент США Барак Обама открыто объявил о поставках оружия боевикам в Сирии.

.............. Это не Обама объявил о поставках. Объявила о поставках Российская масс- медиа. Да, Конгресс США разбирал этот вопрос, и он по сути решен "на усмотрение Президента США". Но Обама решения такого не принимал- по крайней мере на сегодняшний день.  Так что эта инфа - придумка наших доморощенных либероидов.
 Решения эти принимались Сенатом и Конгрессом до 8 августа этого года в сверстке военного бюджета на 2017 год. Причем- с определенными поправками...Примерно так: "The House amendment contained a provision (sec. 1229) that would prohibit the funds authorized to be appropriated or otherwise made available for the Department of Defense for fiscal year 2017 to be obligated or expended to transfer or facilitate the transfer of man-portable air defense systems (MANPADs) to any entity in Syria. The Senate bill contained no similar provision. The Senate recedes with an amendment that would require the Secretary of Defense and Secretary of State to notify the congressional defense committees, the Senate Foreign Relations Committee, and the House Foreign Affairs Committee should a determination be made to provide MANPADs to elements of the appropriately vetted Syrian opposition. The conferees expect that should such a determination be made, the requirement for the provision of such a capability and the decision to provide it would be thoroughly vetted by and receive broad support from the interagency." (если я не ошибаюсь при использовании транслятора). Суть всего этого - не поставка по-факту оружия, а передача ответственности с Конгресса и Сената на Обаму, или ноне - Трампа, после инагурациию

Цитата:   Цитатаизвините...не футюх..просто вопрос тупой - а причем тут ВАДА и опорочивание? (Баламут)

Есть такой термин "сдерживание России". В комплекс этих мер входит, в том числе, организация нашими западными "партнёрами" скандалов в сфере большого спорта. Я думаю вы не будете отрицать, что они носят политический характер. Интересная подробность, главный спонсор ВАДА США 25 мл.$. А USADA (национальное отделение в США) иницировавшее доклад Макларена с последующим отстранения нашей легкоатлетической и параолимпийской сборной от олимпиады в Рио финансируется в основном из администрации Барака Обамы. По материалам ЛАЙФА  https://antimaidan.ru/article/8369

Надеюсь, этого достаточно для ответа на ваш вопрос. И вот вышел очередной доклад.

Цитата: ЦитатаЭто не Обама объявил о поставках. Объявила о поставках Российская масс- медиа. Да, Конгресс США разбирал этот вопрос, и он по сути решен "на усмотрение Президента США". Но Обама решения такого не принимал- по крайней мере на сегодняшний день. (Бульдозер)

Хорошо если так. Однако как правильно, на мой взгляд, отметил Баламут

Цитата: ЦитатаДЕЙСТВИТЕЛЬНО начала поставки(обещать - не значит женится..сами понимаете) очень крутого оружия - то да..печалька...только трабл в том что основное оружие мелькающее там - оно из блока СЭВ, наши хе зушки на пикапах, рпг всякие и т.д

Да, может оно и плохонькое но Сирийской Арабской Армии и нашим военным, задействованным в операции в Сирии от этого не легче. А России не легче от ДОС атак на банки анонсированных Джозефом Байденом и от потворствования ИГИЛ со стороны западной коалиции во главе с США. Надеюсь не надо обосновывать, что она уличена в подыгрывании ИГИЛ. Т.е. "сдерживанию" России в Сирии.

Цитата: Цитатачем вам так негрило то не угодил? а все остальное вам то что? так что вас тревожит то?

Всё это происходит в президенствование 44-го президента США Барака Обамы. Да, президент в США де факто не обладает всей полнотой власти. Эта мысль проскакивала как в постах ув. Футюха, так и ув. Баламута на его ветке. Однако, может не стоит совсем умолять его возможность принимать решения и влиять на ситуацию? 

 Если я правильно понял Футюха Барак по психотипу Дон. Приходил он как новый мессия, второй Кенади, первый чёрный президент, лаурят премии мира и т.д. А уходит как худший президент США, слабак, слюньтяй, хронический неудачник и тупорылый негрила просравший всю внешнюю и внутреннюю политику и т.д. Весьма обидно для самолюбия Дона. Виноват во всём этом (по мнению общественности) Путин (этически не верно себя ведёт!) и Россия(ну мы всегда для них тартар - империя зла-мордор-государство суши). Так почему бы не "нагадить" России напоследок. Тем более Футюх говорил, что Доны вторые после Гамов способны на поступок.  Барак уже ничего не теряет он уходит в вечность и подобная практика применяется у американских президентов. 

Например Билл Клинтон за несколько часов до ухода с президентского поста 20 января 2001 помиловал международного бизнесмена и основателя компании Glencore Марка Рича. За что в его фонд капнул миллион долларов (Кому-то помог, а кому-то помешал). Буш младший оставил кучу проблем Обаме. Может он поступает сейчас подобным образом, оставляя ворох проблем Дональду Трампу. А за его заслуги от транснациональной общественности, договоры которой он проталкивал (TPP, TTIP) ему что-то капнет. Демократию в Алеппо напоследок защитил (ну духовник же, как без идеологии), виновника бед частично наказал (поставил Путина на место. Доказал, что крут), золото получил (просто приятно).

Однако у происходящего могут быть и другие причины, о которых я попросил рассказать Футюха. В целом прокомментировать ситуацию.

P.S. Всех с Победой! #АлеппоНаш =)
 

Цитата: бульдозер от 12.12.2016 18:21:51.............. Это не Обама объявил о поставках. Объявила о поставках Российская масс- медиа. Да, Конгресс США разбирал этот вопрос, и он по сути решен "на усмотрение Президента США". Но Обама решения такого не принимал- по крайней мере на сегодняшний день.

При всём моём уважение, решение спонсировать, зафиксировано. 

Цитата: Цитата

Скрытый текст

На этом фоне американские военные источники вдруг сообщили, что для планируемого наступления на Ракку (неофициальная столица ИГИЛ) привлечены некие «Сирийские элитные силы» численностью аж в 45 тысяч человек, что статистически сопоставимо со списочным составом наиболее боеспособных частей правительственных сил Сирии.


По словам представителя проамериканской коалиции полковника Джона Дорриана, из этого числа примерно 15 тысяч - сирийские арабы (ранее американцы работали в этом регионе только с курдами), которыми руководит некто Ахмад аль-Джарба, «влиятельный человек в регионе», «способный мобилизовать местные силы для поддержки наступления». Десятью минутами позже на этой же пресс-конференции полковник Дорриан, отвечая по прямой связи из Ирака на уточняющий вопрос, сказал, что «арабов там до 90%» что и все они из Ракки. Довольно странная математика для молодого полковника авиации (звание присвоено ему в 2014 году), который даже не летчик, так как всю жизнь занимался «связями с общественностью» и некоторое время работал «начальником операций с медиа» в офисе командующего ВВС в Пентагоне.

Само по себе это заявление тянет на сенсацию, поскольку ранее никаких «Сирийских элитных сил» в списке военизированных группировок, пользовавшихся поддержкой США, не значилось. Официально Вашингтон работает только с так называемыми «умеренными», лидеров которых насильственно загоняют во всякого рода «политические советы», где так же насильственно проводят «демократические выборы» руководителей. Это регулярно приводит к закулисному противостоянию с Катаром, которой упорно продвигает там своих людей, тратя на это большие деньги.
Еще более интересен упомянутый «влиятельный парень в пустыне» - Ахмад аль-Джарба. У него долгий и печальный послужной список. Он всегда находился в оппозиции семейству Асадов по племенным причинам и даже сидел за это в тюрьме. С 2013-го по лето 2014-го он возглавлял «Национальную коалицию сирийских революционеров и оппозиционных сил» - огромную «зонтичную» организацию, сколоченную американцами для создания видимости единства всех противостоящих Асаду сил. Вашингтон продавил его на выборах президента этой структуры, чтобы противопоставить Мустафе Саббагу, которого лоббировал Катар. Потом эта коалиция, как и все ей подобные, распалась, а Аль-Джарба возглавил невнятное «Движение за сирийское завтра».

Но главное достоинство этого уважаемого человека не в его политических взглядах и европейском костюме. Он двоюродный брат нынешнего вождя племени шаммар Хамайди Дахама аль-Хади (он же Хмейди Дахам аль-Джарба), который контролирует местную племенную армию – «Джейш аль-Санадид» («Армия храбрости»). Большинство племени шаммар проживает не в Сирии (там примерно полмиллиона), а в Ираке и Саудовской Аравии (в королевстве шаммаров порядка 6,5 миллионов). Именно этим и обусловлена крайняя историческая неприязнь, которую шаммаритские шейхи и вожди испытывают ко всему саудитскому и ваххабитскому.

Вождь Хаймади Дахама аль-Хади еще лет десять назад объявил войну ваххабизму и лично Дому Саудов, провозгласил отделение «Эмирата Шаммар» от Саудовской Аравии и усилил тем самым древнюю кровную месть и племенную рознь. Религиозной подоплеки в этом – процентов на десять, всё остальное – амбиции крупного и влиятельного племени, не признающего по кочевнической привычке никаких современных границ. Семейство аль-Джарба еще в VII веке, переселившись с Аравии, контролировало всю эту пустыню вплоть до Мосула, разделившись на две ветви – шаммар джарба продвинулись в Сирию и приняли суннизм, а шаммар тога пошли на юг Ирака, где стали шиитами.

Историческая рознь между шаммаритами и Домом Саудов уходит во времена Первой мировой войны, когда они сформировали в Неджде (историческом центре Аравии) собственный королевский Дом Рашидов. Однако, изгоняя саудитов в Кувейт, они опирались на поддержку умиравшей Оттоманской империи, тогда как вождь племени асана Абдуль-Азиз – будущий король Ибн Сауд и основатель Саудовской Аравии в ее нынешнем виде – сделал правильный выбор в лице Лоуренса Аравийского. В итоге Дом Рашидов был свергнут, а племя шаммар затаило недоброе.

По этой же причине Хаймади Дахама аль-Хади в зависимости от расклада сил в регионе то поддерживал семью Асада, то наоборот, уходил в глухую оппозицию. Армия аль-Санакид, выдавленная из Саудовской Аравии (ее возглавляет сын вождя Бандан аль-Хумайди), перенесла свой штаб в Сирию – в Талль Хаммис, и начала войну против всех вокруг, требуя для себя автономии в провинции Хасака с преимущественно курдским населением, с которым у них сложились дружественные отношения. Это объясняется тем, что племя шаммар было единственным арабским племенем, которое не поддержало Дамаск во время подавления восстания курдов в 2004 годы в Кямышлы.

В 2015 году обстоятельства втянули шаммаров в коалицию «Сирийских демократических сил», в результате чего диковатое племенное ополчение без особых политических взглядов и стойких убеждений, ведомое средневековой семьей с соответствующими жизненными целями, превратилось в «умеренную оппозицию» и было обласкано армией США.

http://vz.ru/world/2016/12/10/ 848532.html

А деньги на всё это безобразие чудесным образом появляются если не прямо через конгресс, то обходными путями.

В свое время был замечательный лубочный фильм комедия  «Разрушитель» - Сталлоне в главной роли, напарница Сандра Баллок, в роли главного злодея  Уэсли Снайпс. 1993 год.



В стерилизованном прекрасном и справедливом мире будущего первой квадры (навеянным романом О. Хаксли «О дивный новый мир»), еще живут пережитки старого в виде крестьян смутьянов загнанных под землю (оч. символично), которые в общем ничего плохого не делают, хотя иногда вылезают наружу и устраивают разные перфомансы.

Это совсем не нравится местному главе духовников, так как они пованивают, ведут себя неприлично, не поддаются контролю и не желают встраиваться в дивный новый мир (привет Саддаму и Муаммару).

Вся двойка к тому времени уже вырезана напрямую или заморожена в криотюрьме, поэтому, так как сам он с ними справиться не может, он не долго думая размораживает головореза Саймона Феникса(!) из прошлого с одной благородной целью разобраться с неугодными смутьянами (привет сами знаете кому).

Так как смутьян оказался не так глуп как хотелось и начал вести свою игру попутно уничтожая местное благолепие нереальной жестокостью, пришлось разморозить двойку в виде супер полицейского Сталлоне, который и начинает глобальные разборки с бандитами, вступая в союз с забитыми крестьянами. Заканчивается все предсказуемо – двойка выбивает бандитов и дальше не встречая никакого сопротивления, рушит замечательный новый мир первой квадры во главе с духовниками. 

Собственно ВВП в своей последней речи с высокой трибуны про бабаев разных прямо так и спросил охреневшее духовенство «Так и хочется спросить тех, кто создал такую ситуацию: вы хоть понимаете теперь, чего вы натворили?». 

Для текущего первоквадрального запада со своими утопическими социалистическими замашками, любовью к печатанью халявных денег и тасканию каштанов из огня чужими руками, мы как кость в горле, как тот полицейский, которого они вытащили на свет Божий для своих целей.
А им и без полицейского никак (бандиты замучают), и он им совершенно не нравиться своими взглядами на жизнь, поеданием мяса и возможностью их закошмарить в любой момент. Поэтому и прессуют его исподтишка, не мешая с бандитами разбираться и не давая возможности обрести силу, что их самих не завалил. Только бесполезно это, Аннушка уже пролила масло, в грядущей Зиме вегетарианству не место, лучше держаться ближе к полицейскому который и от бандитов защитит и мясо даст поесть.
И это все понимают, поэтому -  «О дивный новый мир! Жаль, что ты его покидаешь.»

Все это конечно утрированно, но мне данная аналогия кажется уместной. Личное ИМХО.

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 13.12.2016 10:59:19Можно было бы и поэлегантней с "грязнулями" обойтись - например в цветы превращать:
У Данелии и планета Альфа называется. 

На нашей планете в цветы только через компост получается превращать, ибо пока технологии не позволяют, а что потом будет - кто знает?

Цитата: reC0Der от 13.12.2016 18:36:41эк вы все перемешали. социализм - это четверка, крестьяне живущие общиной. и сейчас уже наступила малая зима - время четверки и социализма. а общество первой квадры - это рабовладение. с элитариями и неприкасаемыми.

Имеется ввиду, что "научный социализм", по лекалам которого строился и поздний СССР и современная Европа, практически не имеет отношения к производительной общине, а как раз и базируется на взглядах теоретиков "как оно должно быть".

Цитата: Senya от 13.12.2016 18:44:35Имеется ввиду, что "научный социализм", по лекалам которого строился и поздний СССР и современная Европа, практически не имеет отношения к производительной общине, а как раз и базируется на взглядах теоретиков "как оно должно быть".

вроде-бы он уже полностью ушел в историю? и  к современности, а тем более к современному западу его никак не отнести

Цитата: reC0Der от 13.12.2016 18:47:03вроде-бы он уже полностью ушел в историю? и  к современности, а тем более к современному западу его никак не отнести

Это "развитой социализм" ушёл. То, что из "научного" получилось в российском реале. А так утопические идеи, из которых потом выросли разные новые чудные миры, разрабатывались в Европе и сейчас их собственными идеями наконец должно накрыть.
Не, я не настаиваю и признаю, что запросто тут ошибаюсь, но спорить не буду. Просто подожду, какие из европейских стран попробуют выйти из кризиса именно через научные представления о построении справедливого общества, и чем это для них закончится.

Цитата: gvf от 13.12.2016 18:06:54Роб - алармист?

Не очень пони маю, что значит "алармист", ибо под этим термином обычно имеют в виду два совершенно разных типа людей.
 Первый тип, которых чаще и проще именовать "кликушами", это негативные деклатимы и в этот список попадают Дюмы, Жуки, Бали и Геки.
 Это люди, которые почему-либо считают, что "грядет жопа" и по этому поводу везде поднимают волну. При этом сама суть данной Жопы - ими декларируется и обычно не требует от самих "кликуш" никаких дополнительных объяснений. То есть грядет жопа - потому что мне вот так кажется. Точка. Иной раз таких людей зовут алармистами, при том, что это четыре самых разных психотипа и их "кликушество" выглядит весьма и очень по разному.
 1. У Дюмов это Белая Интуиция в Третьей - то есть Дюм - например Чип транслирует вокруг нечто, что он где-то услышал и не собирается обсуждать причины возникновения вот такой информации, а просто транслирует ее без критического рассмотрения ибо функция эта - Третья.
 2. У Жуков это уже Черная Интуиция в Третьей позици, то есть Жук это человек, который "опасность жопою чует" но за счет того, что позиция Третья он не может ее точно вербализовать и просто говорит - "Приказываю мне верить, что будет жопа, а почему - я так чувствую!"
 3. У Балей все очень интересно, ибо там все очень точно и к тому же все очень запущено, ибо тут любое действие по его мнению обязательно ведет к негативному результату и поэтому Баль, это такой алармист, который вечно ноет, о том, что мы все умрем, но в отличие от первых двух случаев - зап счет того что это функция Первая - о том - "почему мы все умрем" он всякий раз угадывает очень точно и поэтому к крикам Балей лучше прислушаться, хоть это и самые печальные ламентации из возможных.
 4. Еще прикольней это выглядит у Геков. Тут у нас в Первой позиции Черная Интуиция и почему-то все забывают, что Геки у нас - Негативисты по определению. То есть есть такой Гечий тост, "Давайте же выпьем за успех нашего заведомо провального дела!" и в этом случае речь о том, что Гек всегда подозревает, что все кончится плохо, но об возникающей хреновине он сообщает народу "на позитиве" и поэтому за "алармиста" его редко считают, однако это именно тот психотип, который по словам окружающих - "под руку каркает", так как именно их негативные предсказания низковероятных событий слишком часто сбываются. То есть мальчик, кричащий "волки! волки" с целью обратить на себя внимание окружающих, скорей всего Гек, ибо его низковероятное предсказание - сбылось.

Второй и совершенно иной тип алармистов принято называть "нудниками" или же "доставалами". Это негативисты квестимного типа. К этим относятся Роб, Гам, Драй и Штир. Эти предполагают, что все кончится очень плохо и дабы избежать неизбежно накатывающих проблем они постоянно лезут с вопросами - "А то ли мы делаем?" да "Туда ли мы идем?" и их тоже принято называть "алармистами" но в этом случае люди не вопят о том, что все пропало - ховайтеся", а мол, что для успеха нам надо бы сделать вот то и вот это и почему мы это не сделали, и надо бы вот это предусмотреть, а почему никто этим не занялся? В целом это тоже вполне себе "алармисты" просто народ так о них не говорит, а говорят о том, что они "раньше времени беспокоятся".
 Роб принадлежит ко второй группе товарищей и обычно всю эту группу именно "алармистами" у нас не считают, хоть с точки зрения психологии вообще их поведение тоже вполне себе алармистское.

Когда я смотрел выступление Райкина и читал про урезания финансирования творческой интеллигенции, то и представить себе не мог, что нечто подобное будет происходить на моей фирме ... в моём проекте, при моём непосредственном участии в роли сатрапа и держиморды.



С чего начать своё повествование?
Фирма наша является офшором для немецкого Deutsche Telekom и набирает программистов и тестировщиков для участие в немецких проектах.
Я руковожу одним из проектов на российской стороне и под моим началом трудятся два десятка человек.
Шеф мой - самый настоящий Макс. Методы нашей с ним работы сильно разнятся, но суперэго-отношения позволяют тем не менее плодотворно работать на благо фирмы.


До определённого времени мы просто подбирали сотрудников по запросу немецких коллег. Но в какой-то момент решили перейти к "активным продажам" и стали набирать стажёров из числа студентов технических вузов. Пару месяцев стажировали их, а потом пытались убедить немцев взять их в проект на постоянной основе, то есть выделить под них финансирование.
Наш отдел был первым, пошедшим на такой эксперимент. А мой проект был единственным, кто взял сразу двоих стажёров.
Их отбором и дальнейшей с ними работой занялась девушка Саша - моя правая рука в проекте. Очень трудолюбивый и ответственный Роб.
Так в нашем проекте оказались Таня и Пётр.
Петра мы изначально брать к себе в проект не собирались. Его вообще никто не захотел к себе на стажировку брать и мой шеф занялся его стажировкой лично.
А шеф мой знает толк в воспитании подрастающего поколения. Но про это как нибудь в другой раз.
В общем Петя прошёл боевое крещение самим шефом и был пристроен в наш проект.
Нам удалось убедить немецким менеджеров, что автоматизация тестирования - это архиважно и архинужно, и они согласились оплачивать труд наших студентов на постоянной основе, по 20 часов в неделю.
Уже при более близком знакомстве с Петром на одной из вечеринок выяснилось, что Пётр молодое дарование. Участник и победитель многих поэтических конкурсов. И даже библиотека имени Маяковского издала небольшим тиражом в сто экземпляров его сборник стихов (если название сборника перевести на более привычный язык, то получается что-то вроде "Анчоусы и дельфины"). Петя жаловался нам на свою жизнь, на то, что за стихи не платят столько, сколько за программный код. Поэтому он вынужден подрабатывать программистом.
Время шло, ребята работали. Правда Саша жаловалась, что Петя мог бы подходить более ответственно к работе. И в офисе он появлялся не регулярно и задачи выполнял не в срок. Хотя приработок у нас позволил ему съехать от родителей и поселиться на Ваське — недалеко от офиса. Основной груз работы взяла на себя Таня — толковая и работоспособная девчонка.
Немцам мы провели успешную презентацию работы ребят. Они прониклись нашими успехами, а мы под это дело решили взять ещё одного стажера. Влад произвёл на меня впечатление тем, что очень напоминал Сашу, сразу был типирован мной в Робы и принят на стажировку. Я не ошибся и через два месяца стажировки он уже демонстрировал стахановские результаты.
Когда его стажировка подошла к концу, нам удалось убедить немцев не только оставить Влада в проекте, но и увеличить участие Тани и Петра до 30 часов в неделю с нового года (о чём они оба неоднократно просили).
Конечно все студенты этим новостям невероятно обрадовались. Правда радость Петра была несколько странной — вначале он был рад, что будет получать больше, потом грустил, что придётся работать 30 часов в неделю.
Видимо экстенсивное развитие — это не то, что он ожидал, и он начал интересоваться, что он должен сделать, чтобы вырасти в должности и зарплате.
На это я ему ответил, что люди у нас трудятся верой и правдой, а наш шеф всегда это оценивает по заслугам. И те, кто заслужил, всегда растут и карьерно и материально. Правда я не знал, распространяются ли все правила на студентов, но обещал это прояснить у шефа.
Петя спросил, а может ли он переговорить на эту тему с шефом лично (тем более они хорошо знакомы). Я не стал возражать.
После беседы с Петром шеф вызвал меня к себе и дал поручение, придумать для Петра план профессионального развития и воплотить его в жизнь. За одно уточнил как у Петра успехи в работе. Когда узнал, что успехи не очень, то решил, что не фиг его на 30-тичасовую неделю переводить, и его 10 часов надо перераспределить между Таней и Владом.
Тут мне вспомнились посты Футюха про то, что прежде чем обращаться к власти за помощью, лучше 10 раз подумать.
Я пригласил Петра на доверительную беседу и сообщил, что раз он хотел расти, то будет это делать, хочет он того или нет. А чтобы у него было время, чтобы работать, учиться в универе и расти над собой, 30 часов и роста зарплаты пока не предвидится.
Новость Петю просто убила! Он возмущался, спрашивал почему с ним не посоветовались и надо всё откатить назад. Что 30 часов для него важнее профессионального роста.
Но, принятые решения у нас не отменяются, о чём я ему и сообщил.
Потом он целый час сочинял послание о своих страданиях всем причастным (кроме шефа).
Я это послание не читал, но со слов Саши — я судя по всему главный злодей, который решил Петину зарплату отдать своим любимчикам Тане и Владу, и Петя даже не представляет, как он поступит в такой ситуации.
Завтра Петя должен появиться на работе и будет вторая часть марлезонского балета.
Не удивлюсь, если он обратится за помощью к человеку, которого считает теперь единственным другом на фирме.
К кому? К моему шефу!
Если будет интересное продолжение, обязательно напишу.


А пока вот вам выдержка из Петиного творчества, чтобы было понятно, с кем приходится иметь дело.

Цитата: footuh от 13.12.2016 19:11:483. У Балей все очень интересно, ибо там все очень точно и к тому же все очень запущено, ибо тут любое действие по его мнению обязательно ведет к негативному результату и поэтому Баль, это такой алармист, который вечно ноет, о том, что мы все умрем, но в отличие от первых двух случаев - зап счет того что это функция Первая - о том - "почему мы все умрем" он всякий раз угадывает очень точно и поэтому к крикам Балей лучше прислушаться, хоть это и самые печальные ламентации из возможных.

Не обязательно любое действие ведет к негативному результату, просто необходимо предупредить окружающих, какой вариант крайний по последствиям. Только они, сволочи, не ценят, кидаются предметами и орут "Молчи, грусть!". А слушали бы, могли бы услышать и подсказки, как самого неприятного избегать.