Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Мармадюк от 13.12.2017 21:24:43Сильно!
Только я лично выбегал в атаку и под красным и под трёхцветным.

Действительно сильно. Куда и под каким трёхцветным вы бегали?
В 2003-м присягал под красным знаменем.
И триколора в сухопутных войсках до сих пор не наблюдается, вроде бы.

Цитата: kosatkoman от 14.12.2017 14:14:40В 2005 на присяге был флаг РФ, полк кадрированный, дивизия боевая, сухопутная наполовину.

Друзья,  предлагаю  закончить с флагами,  так как инициатор спора  вроде признал,  что он для красного слова сей пассаж выдал. 
В любом случае,  говорится - Н.  Собрал под свои ЗНАМЕНА...,  над столицей (германии,  ИГИЛ  и тд)  - установлен наш ФЛАГ,  при открытии нового острова в его землю воткнули ФЛАГ такого, -то государства,  или даже в Луну - воткнули именно Флаг. 
То есть я к тому,  что спорить с очевидным - флаг огромное имеет как символическое так и сакральное значение - смысла нет,  это понятно. 
Но даже на этом уровне - кумач или триколор,  даже на уровне солдата недотепы разница мне кажется  есть.  Кумач был знаменем идеи,  а триколор - страны.  Нашей страны,  с нашим обращением к Богу о благосостоянии и силе. 
Мне понравилось  замечание Аквы - за флагом идут,  если он совпадает с мироощущением народа. 
Спасибо 
Зы.  Насчет недотепы - у нормальных  пацанов вопрос стоял исключительно  когда это делать  до утренней зарядки или после,  на другое время отложить  врядли у кого получается,  просто потому что организм привыкает.  Да и честно мне гворя,  перед таким ответственным мероприятием как атака покушать толком не получается,  соответственно  и забыть что-то  сделать просто физиологически не возможно. 
И кстати.  Все знают примету - присесть на дорожку.  Большинство  ее трактует как - подумать,  все ли взял. 
Однако,  на самом деле родилась примета во время кавказской войны,  когда переходы из крепости в крепость совершались большими отрядами,  можно сказать караванами.  Так вот,  чтобы изза одного недотепы караван не стоял,  а отстать значит стать героем сериала "кавказский пленник",  эту традицию,  позже сьавшую приметой и ввели.  Тоесть вполне конкретно куда присесть  там имеется ввиду
Ну это к слову пришлось о правдоподобности мыслей идущего в атаку под наплеввтькакимфлагом

Раз с флагами закончили, то задам я второй давно терзающий меня вопрос)
Александр Эрдимтович, а были ли государства крестоносцев обречены с астрологической точки зрения?
Современники тех событий писали, что франки, арабы и оставшееся с византийских времен местное население к моменту первого падения Иерусалима начали формировать единую общность и негативно относились к "новым" европейцам. Это очень похоже на второй дом. Продержись Иерусалим еще лет 50 - и все могло бы пойти иначе.
И так как большинство европейцев в Святой земле были из Франции, то получается, что там мог образоваться третий очаг Рака наряду с Альбионом и Нормандией/Бургундией? В пользу рачьей версии Иерусалимского королевства, как мне кажется, говорит и то, что католичество в нем было особым, с патриархом, а не просто епископом.

Цитата: Saahil от 15.12.2017 01:58:59были ли государства крестоносцев обречены с астрологической точки зрения?

Природно в тех краях либо Скорпион, либо Стрелец. Если брать Иерусалимское Королевство как Скорпиона, оно образовалось и более-менее блеснуло в 11 Доме (1076-1134), но потом ситуация там только ухудшалась. Так как местное население уже чувствовало себя именно местным, в 1 Доме (1192-1250) было подъедено более крупными скорпиошками.

Цитата: Saahil от 15.12.2017 01:58:59то получается, что там мог образоваться третий очаг Рака

Завоевать до 1134 и удержать до 1192? Формально да, пусть и на грани. Но похоже сразу была большая проблема с самоидентификацией и подчинением центральным структурам.

Дейли мейл пишет и показывает


В московском Гостином дворе смешались синие и белые краски — это элегантные кадеты облачились в свои парадные мундиры по случаю ежегодного бала.


Я так понимаю это британская пресса показывает своим читателям интересный маркер?

Цитата: Куплю Гвоздодер от 15.12.2017 09:09:02Для Скорпиона не плохо было бы хотябы холмы поискать,  это раз.

А чем плохо?

http://www.ayda.ru/i…p-40-1.jpg в полном размере. Ну и не только предгорья, полупустыни тоже могут быть.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 15.12.2017 09:09:02Второе,  слабо верится в скорпионий остров посреди стрелецкого моря - я про Израиль с Палестиной.

На счет стрелецкого моря - это вряд ли. Даже не центральнокрымская степь, пусть даже засушливая. Очаги конечно время от времени возникают, но так же быстро сдуваются под накатывающими завоевателями. А тех исторически было ровно два - Скорпион с севера и Козерог с дальнего египетского юга (но редко, делать ему там по большому счёту вообще нечего, зона вне его цивилизационных скиллов.
А если подходить с оценкой Манилия, вариантов всего четыре:
1). Местный Стрелец, расширившийся и укрепившийся в 12 Доме, сдувшийся в Первом и окончательно добитый во Втором - на мой взгляд очень криво и с большими натяжками.
2). Местный Скорпион, расширившийся и укрепившийся в 11 Доме, сдувшийся в Двенадцатом и растворившийся в более сильных и зрелых местных структурах в Первом, потому что ничем от них принципиально не отличался.
3). Привнесённый французский Рак, захвативший территорию в 3 Доме, но утерявший связь с корневой территорией. После чего немногочисленные носители рачьей ментальности в Четвертом тупо вымерли от старости, а местные - смотри пункт 2.
4). Некая искусственная структура, мало связанная с конкретной местностью и народом и развалившаяся, как только прекратилась подпитка деньгами и людьми.

Первый пункт для меня отпадает сразу, для выбора из трёх оставшихся - надо разбираться подробнее.

Цитата: footuh от 12.12.2017 07:31:53..... Разумеется за счет того что письма проходили через огромное число рук - возникла возможность их перлюстрации, чем и занимался фон Пален. ....

Ничего не изменилось, все книги Магистра приходят в конвертах такого вида:

Книжки в порядке, но судя по срокам, во время доставки их читает половина почтовой службы

Цитата: part_ya от 15.12.2017 19:37:57Ничего не изменилось, все книги Магистра приходят в конвертах такого вида:

Книжки в порядке, но судя по срокам, во время доставки их читает половина почтовой службы

Кстати да.  Но думаю,  дело в том,  что Питер  известный центр распространения наркотиков,  а вложение в книгу - один из способов пересылки.  Вот они и проверяют. Хотя может просто неаккуратность

Цитата: Senya от 15.12.2017 14:11:46На счет стрелецкого моря - это вряд ли. Даже не центральнокрымская степь, пусть даже засушливая. Очаги конечно время от времени возникают, но так же быстро сдуваются под накатывающими завоевателями. А тех исторически было ровно два - Скорпион с севера и Козерог с дальнего египетского юга (но редко, делать ему там по большому счёту вообще нечего, зона вне его цивилизационных скиллов.
А если подходить с оценкой Манилия, вариантов всего четыре:
1). Местный Стрелец, расширившийся и укрепившийся в 12 Доме, сдувшийся в Первом и окончательно добитый во Втором - на мой взгляд очень криво и с большими натяжками.
2). Местный Скорпион, расширившийся и укрепившийся в 11 Доме, сдувшийся в Двенадцатом и растворившийся в более сильных и зрелых местных структурах в Первом, потому что ничем от них принципиально не отличался.
3). Привнесённый французский Рак, захвативший территорию в 3 Доме, но утерявший связь с корневой территорией. После чего немногочисленные носители рачьей ментальности в Четвертом тупо вымерли от старости, а местные - смотри пункт 2.
4). Некая искусственная структура, мало связанная с конкретной местностью и народом и развалившаяся, как только прекратилась подпитка деньгами и людьми.

Первый пункт для меня отпадает сразу, для выбора из трёх оставшихся - надо разбираться подробнее.

А разве так бывает, чтоб местный Стрелец или Скорпион "одолжил" у других знаков воинов, чтобы навести у себя шороху? Т. е. сделал всю грязную работу чужими руками?
И если это был Рак, то третий дом как-то не вяжется с тем, как легко он в итоге отказался от своих завоеваний. Вспомните фильм "Царствие небесное", когда магистр одного из орденов после поражения армия короля драпанул на Кипр со всем войском, объяснив это тем, что "Иерусалим уже не тот". А ведь они знали, что Саладин идет убивать "франков", а не просто изгонять их. Если б третий дом Рака завершился, то все "франки" должны были б драться за каждый дом в своих уже ядровых землях, а не дезертировать, объясняя это тем, что "не шмогли".
Так что думаю, что все же там у Рака был второй дом на момент захвата Иерусалима Саладином и первый на момент Первого крестового похода. Во время первого дома государства крестоносцев оберегались всей Европой и Папой, на момент второго там началось слияние "пришельцев" с аборигенами - у крестоносцев даже арабские подразделения в войске появились. А до третьего все это не дотянуло, ибо местный Скорпион в 11 доме всех скушал. В итоге для Скорпиона эта победа стала тем же, чем для нашего Козерога в его 11 доме победа над Рейхом.

Цитата: Saahil от 16.12.2017 04:25:55А разве так бывает, чтоб местный Стрелец или Скорпион "одолжил" у других знаков воинов, чтобы навести у себя шороху? Т. е. сделал всю грязную работу чужими руками?

Именно в таком ключе я вообще не могу рассуждать. Знак это не самостоятельная сущность, а совокупность привычек, обычаев, организующих структур общества. Он "в головах, а не в клозетах". Из несколько другой области, но приводился пример - двое повздорили из за девчонки и один другому выбил зуб. Два варианта поведения - отвести обидчика в суд, где ему назначат штраф, батоги или тюремную отсидку, либо подбить ему глаз (или по крайней мере попытаться), а следующим вечером вместе выпить пива в кабаке и забыть о произошедшем. И тому и другому типу поведения дети долго учатся внутри соответствующих обществ. Разница между ними проявится, когда эти двое окажутся рядом в боевом строю. Будут они поддерживать друг друга "не жалея сил и самой жизни"? В каком из двух случаев? Что произойдёт, если общество первого типа пригласит воинов из общества второго типа для каких-то своих целей?
На мой взгляд вопрос можно задавать в таком ключе, а астрологический знак - сочетание географико-экономических критериев, в которых то или иное общество формируется.

Цитата: Saahil от 16.12.2017 04:25:55И если это был Рак, то третий дом как-то не вяжется с тем, как легко он в итоге отказался от своих завоеваний.

Да, это минус к гипотезе.

Цитата: Saahil от 16.12.2017 04:25:55Если б третий дом Рака завершился, то все "франки" должны были б драться за каждый дом в своих уже ядровых землях, а не дезертировать, объясняя это тем, что "не шмогли".

А чувствовали ли они себя изначально вассалами французского короля? Шли ли они в поход исполнять его волю и распространять его власть, или наоборот, собрали под свои знамёна в основном тех, кто не слишком хорошо вписывался в европейское общество, а потому решил поискать славы, богатства и самостийности на чужбине?

Цитата: Saahil от 16.12.2017 04:25:55Так что думаю, что все же там у Рака был второй дом на момент захвата Иерусалима Саладином и первый на момент Первого крестового похода.

Я перепроверил, должно быть так (Стрельца в предыдущем посте я похоже тупо спутал):

1076-1133 годы - 3 Дом Рака, 11 Дом Скорпиона, 10 Дом Стрельца.
1134- 1191 годы - 4 Дом Рака, 12 Дом Скорпиона, 11 Дом Стрельца.
1192 - 1249 годы - 5 Дом Рака, 1 Дом Скорпиона, 12 Дом Стрельца.
1250 - 1308 годы - 6 Дом Рака, 2 Дом Скорпиона, 1 Дом Стрельца.

Эти периоды одинаковы по всему шарику и от региона не зависят.

Цитата: Senya от 16.12.2017 07:53:23Я перепроверил, должно быть так (Стрельца в предыдущем посте я похоже тупо спутал):

1076-1133 годы - 3 Дом Рака, 11 Дом Скорпиона, 10 Дом Стрельца.
1134- 1191 годы - 4 Дом Рака, 12 Дом Скорпиона, 11 Дом Стрельца.
1192 - 1249 годы - 5 Дом Рака, 1 Дом Скорпиона, 12 Дом Стрельца.
1250 - 1308 годы - 6 Дом Рака, 2 Дом Скорпиона, 1 Дом Стрельца.

Эти периоды одинаковы по всему шарику и от региона не зависят.

Решил добавить к ним Льва и Овна. Если не ошибаюсь, получилось вот что:
1076-1133 годы - 3 Дом Рака, 11 Дом Скорпиона, 10 Дом Стрельца, 6 Дом Овна, 2 Дом Льва
1134- 1191 годы - 4 Дом Рака, 12 Дом Скорпиона, 11 Дом Стрельца. 7 Дом Овна, 3 Дом Льва
1192 - 1249 годы - 5 Дом Рака, 1 Дом Скорпиона, 12 Дом Стрельца. 8 Дом Овна, 4 Дом Льва
1250 - 1308 годы - 6 Дом Рака, 2 Дом Скорпиона, 1 Дом Стрельца. 9 Дом Овна, 5 Дом Льва
В таком свете Лев выглядит очень интересно и под мои домыслы вписывается идеально)

Цитата: Saahil от 16.12.2017 11:18:46Решил добавить к ним Льва и Овна. Если не ошибаюсь, получилось вот что:

Для полноты картины

Цитата: part_ya от 15.12.2017 19:37:57Ничего не изменилось, все книги Магистра приходят в конвертах такого вида:

Книжки в порядке, но судя по срокам, во время доставки их читает половина почтовой службы

Упаковку моей книги "порвала сортировочная машина", о чем приложен акт.
При этом трекер показывал неделю сортировки.

С грустью обнаружил, что стал плохо соображать, а книжка однако того требует. "Кабан и трещотки", сцена, когда поезд Павла возвращается из летнего дворца. Фейерверк, Павел злится, что он все фейерверки запретил из за жары и опасности пожаров, но успокаивается когда ему сообщают, что это в честь победы Вюртемберга, а не Крыма или флота. А Кутайсов бормочет, типа с таким пренебрежением к мнению окружающих, дрожжи в сортире ещё цветочками Павлу покажутся.
Только с третьего раза дошло, с чего собственно весь двор в разгар лета сорвался из летнего дворца и возвращается в город
Потом посмотрел, на самом деле достаточно много сцен так построены, что смысл их раскрывается в финале.

Я извиняюсь за распространение чужих материлов,  но это шедевр))) 
https://m.aftershock.news/?q=node/596073
.

Цитата: Доктор Удмурт от 18.12.2017 11:08:18Решил посмотреть что было в этот же период времени в начале мини зимы осени. Что интересно -776 год до н.э. - первые олимпийские игры. - По моему это знак что пора организовать новый аналог олимпийских игр. Может даже в каких то новых дисциплинах?

Так уже. Дисциплины те же, естественно с поправкой на новый стиль жизни. Открытие первых армейских Игр наверняка в сети лежит, можно пересмотреть
Взлетит или нет - это конечно вопрос. Не во всякую реку можно войти дважды.

Цитата: Доктор Удмурт от 18.12.2017 11:08:18722 — 710 — ассирийский царь Саргон II покоряет Вавилонию, Сирию и Иудею. Подскажите пожалуйста, какой знак была ассирия тогда? Козерог? Скорпион? Просто интересно, от кого ждать подобного.

Скорпион.

Цитата: Доктор Удмурт от 18.12.2017 11:08:18В то же время погибает Хамат - арамейское по языку и хеттское по этносу государство в той же Сирии. Интересно а эти кто были? Явно не Водолей. Может близнецы?

Да ну, откуда.

Наш конкретный кусок не виден, но по любому на севере Скорпион, посредине Стрелец (Вавилония скорее уже к нему), и максимум на крайнем юге полуострова, где сейчас Йемен, Козерог. Другим знакам там неоткуда взяться.

Цитата: Доктор Удмурт от 18.12.2017 11:08:18Решил посмотреть что было в этот же период времени в начале мини зимы осени. Что интересно -776 год до н.э. - первые олимпийские игры. - По моему это знак что пора организовать новый аналог олимпийских игр. Может даже в каких то новых дисциплинах?

722 — 710 — ассирийский царь Саргон II покоряет Вавилонию, Сирию и Иудею. Подскажите пожалуйста, какой знак была ассирия тогда? Козерог? Скорпион? Просто интересно, от кого ждать подобного. 

В то же время погибает Хамат - арамейское по языку и хеттское по этносу государство в той же Сирии. Интересно а эти кто были? Явно не Водолей. Может близнецы?

Если смотреть на эту библейскую карту, то данная территория напоминает банку со скорпионами.
Только контролируются не только перевалы и тропы в горах, а караванные пути и колодцы. Карта по-своему поясняет, отчего в нынешней Сирии наши тупо не заморачиваясь калибруют и высокоточно примИряют всех кто не согласен сделать тройное "ку" Асаду. Ибо разбираться в сортах оппозиционеров с такой историей взаимонагибания дело долгое.
Не смотря на то, что данные города-государства были упомянуты в Библии прогресс их невелик, Скорпион может быть фиксированным?
Вообще здорово похоже и на Стрельца типа в каждом оазисе - свой гетман, но пустыня? Хотя те же Сауды в пустыне и - Стрелец. 
эххх, нужно снова перечитать разблюдовку)))

Цитата: -=MeXicaN=- от 18.12.2017 13:16:19Не смотря на то, что данные города-государства были упомянуты в Библии прогресс их невелик, Скорпион может быть фиксированным?

Он и есть фиксированный.

Цитата: -=MeXicaN=- от 18.12.2017 13:16:19Вообще здорово похоже и на Стрельца типа в каждом оазисе - свой гетман, но пустыня? Хотя те же Сауды в пустыне и - Стрелец.

К ландшафту скорее привязана квадральная структура. Для знаков мне лично ближе доступность ресурсов. А там всё просто - нет воды, значит вообще ничего нет. Есть вода - в принципе всего много и достаточно легкодоступно.

Цитата: Senya от 18.12.2017 13:24:33Он и есть фиксированный.

К ландшафту скорее привязана квадральная структура. Для знаков мне лично ближе доступность ресурсов. А там всё просто - нет воды, значит вообще ничего нет. Есть вода - в принципе всего много и достаточно легкодоступно.

Бедная Италия на Вашей карте)))
понимаю почему её должно разорвать по теории. Ну накрайняк - федерализировать))) С одной стороны - да, у центрального правительства в Овне, как не крути любое решение нужно принимать в некоторых границах их "области возможностей". Украину разорвало просто от пересечения интересов двух знаков. А тут пересечение шести знаков. 

Цитата: -=MeXicaN=- от 18.12.2017 14:32:00Бедная Италия на Вашей карте)))

Это не моя
Её первоначально нарисовал Футюх, потом перерисовал Unuberwindlich, и она вошла даже на форзац "Века Козерога".
В Тяпке должна быть где-то за 9 июля 2014.

Но Италию формально не разрывало. Рим заполировал её всю под себя. Но после длительного упадка и полного разрушения старых структур, потом переформатировали Туринские близнецы.