Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,670,176
48,818
Карма: +195.23
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 1,103
Читатели: 0
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 1,103
Читатели: 0
Цитата: Аква от 28.05.2014 21:49:26
Что-то союзнички как-то сильно законспирировались. Чарльз Путина Гитлером обзывает, а матушка его не хочет сидеть с Путиным на французском слете. Прямо Штирлицы.
"Друг наполовину - всегда наполовину враг"
(с) "Трудно быть богом".
Во всей этой истории самое огорашивающее то, что выступление Чарльза
оказалось полной неожиданностью для очень многих- как у нас, так и у них, -
кому по должности положено догадываться о возможности подобных событий.
Это видно по характеру комментариев, а точнее по их отсутствию.
Отредактировано: незнайка_177ad3 - 29 май 2014 06:51:51
Карма: +4,595.91
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,668
Читатели: 101
Модератор ветки
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,668
Читатели: 101
Модератор ветки
Цитата: -=MeXicaN=- от 29.05.2014 01:07:49
Спорить не имею точной информации))) опять же Рамзан Ахматович, как-то витиевато то ли не подтверждает, то ли не опровергает, но осетины христиане, а кэпочки мусульманские. Сам такие трофеил по молодости.
Прикол в том, что НЕ ВСЕ ОСЕТИНЫ- христиане. Есть и мусульмане.
Обе ветви объединяет то, что в реале существует еще и "Культ Предков", что снимает массу конфессиональных вопросов.http://region15.ru/docs/religion-narod
Одно из главных священных мест Осетин. Недавно восстановили- ибо прежнее, простояв много лет, пришло в аварийное состояние. Фото сделано в Цейском ущелье, это- новодел, но когда я там был -храм был старый, ровно такой, как и в дореволюционном фото-альбоме, посвященном Осетии.
Отредактировано: бульдозер - 29 май 2014 09:49:31
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
Москва
58 лет
Карма: +960.95
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,740
Читатели: 1
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,740
Читатели: 1
А чё, мне нравится - всего 7 сообщений на форуме, а замечания модераторам как заправский админ выносит.
Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
Санкт-Петербург
61 год
Карма: +8,110.09
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,485
Читатели: 137
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,485
Читатели: 137
В личке народ обратил внимание на любопытное совпадение психотипов в фильме "Интервью с Вампиром" с событиями нашей Российской Истории и просит провести параллели между событиями фильма и тем, как это было в реальности. Неужто и впрямь подобные коллизии всегда происходят одним и тем же образом?
На самом деле я в момент описывания персонажей фильма "Интервью с Вампиром" не задумывался о том, что они очень похожи на персонажей реальной Истории, но вы безусловно правы - эта связь существует и нам показали вполне архетипичный конфликт, лежащий в основе "миражных" отношений - в частности отношений Драйзера с Гамлетом.
Итак вернемся к нашим баранам - сократим число персонажей "интервью с Вампиром" до двух.
Итак - граф Лестат де Лионкур (исполняет Том Кукуруз) - ЭИЭ (Гамлет);
Маленькая девочка Клаудия (Кирстен Данст - играла в человеке Пауке и Меланхолии, часто думают, что она же играла Алису, но нет - Алису играла Мия Васиковска, но у них и внешность похожа и психотип тот же самый) - ЭСИ (Драйзер).
Сопоставим их с людьми из нашей - реальной Истории:
Император Александр Первый - ЭИЭ (Гамлет);
Граф Александр фон Бенкендорф - ЭСИ (Драйзер).
Если верить соционике и юнгианству, то суть конфликта между этими парами персонажей окажется одинаковой, равно как и - борьба и ее разрешение и нам возможно будет интересно понаблюдать над сходством и различием нюансов отношений обоих пар в этих двух случаях.
Итак, - в чем суть претензий друг к другу Лестата и Клавдии, и Царя к Графу и наоборот, в чем причина их тесной связи - если есть какие-то противоречия?
Если мы обратимся к Соционике, то суть миражных отношений сводится к тому, что в Базовых концептах люди имеют одинаковые концепты, но с разными Вертностями - то есть по своим Базовым Ценностям они безусловно разные и смотрят на мир - принципиально в разные стороны. А вот по Творческим концептам они Дополняют друг друга и если бы Базовые концепты у них дополняли друг друга, то эти люди - жили бы душа в душу и были - взаимно счастливы.
Базовые Ценности - это то, что МЫ - ЕСТЬ.
Творческие Ценности - это то, ДЛЯ ЧЕГО МЫ - ЖИВЕМ.
Миражные отношения возникают в том случае если - ТО, ДЛЯ ЧЕГО МЫ ЖИВЕМ у нас - Общее, а вот ТО, ЧТО МЫ ЕСТЬ - в друг друге нас раздражает до зубовного скрежета.
Для Чего Жили Государь Александр Первый и его Начальник Разведки и Контрразведки?
Оба никогда не Скрывали этого - и тот, и другой Жили - РАДИ РОССИИ, ради Величия нашей Страны, ради того, что у нас - все было Хорошо и даже по мере возможности - Замечательно.
Оба друг другу не Нравились. Активно - не Нравились, но Граф полжизни считал, что Царь Александр у нас на своем месте, а Царь Александр постоянно твердил, что в отличие от всех многих - "У кузена моего всегда есть Результат!" (кстати, очень хорошее определение Результатника из уст Процессника).
Казалось бы - близкие люди, связаны родной кровью, живут и работают ради одной общей цели - живите, дружите и радуйтесь, а вот - поди ж ты..
Причины взаимного неудовольствия начинают проясняться когда мы к обычному поведению обоих этих людей начинаем присматриваться.
Царь Александр - обожает быть на виду, он обожает производить впечатление. Он Блистает на встрече в Тильзите, Сияет, как Солнце на Венском конгрессе. Ему очень нравится когда его сравнивают то с Северным Сфинксом, то с Русской Загадкой. Ему нужно, чтобы все его Любили, чтобы он всем Нравился, чтобы все высказывали ему свое восхищение.
Это по своему психотипу Герой - Победитель Антихриста - ЦАРЬ - МИРОТВОРЕЦ.
Его кузен - разведчик, человек "без лица", тот кто всегда стоит за Вашей Спиной и вы его при этом - не видите. Бенкендорф тоже обожает получать награды, но в отличие от Царя он их не носит (разве что для позирования на Парадном портрете). Награды Бенка хранятся у него в столе в Кабинете, а обычно он ходит в обычном жандармском мундире в сизовой шинели со смушками - без наград в виде орденов и медалей и порою даже - без знаков различия.
Царь обожает - когда его рисуют художники, и описывают поэты с писателями. Он часто и много выступает по разному поводу и любая его речь сама по себе превращается в зрелище. При этом он искренне уверен, что Любовь к нему должна проявляться через Славословия, а награды ему - не столь Важны, важно - Отношение.
Жандарм - запрещает себя рисовать и очень не любит появляться на публике. Он всячески увиливает от необходимости произносить речи и если это происходит, речь его скушна и монотонна (для сравнения вспомните выступления Леонида Ильича), а лицо его "ничем не примечательно" и "по-прусски - скушно" по воспоминаниям современников. Бенкендорф по рассказам секретарей - считал само собой разумеющимся когда его хвалят за что-либо, но собственно слова не ценил, предпочитая медаль, или орден, который к изумлению окружающих - обычно не носил после этого.
Царь не умел считать деньги. Это для него делал его канцлер Сперанский, свои деньги он истратил стремительно и потом большую часть своего царствия сильно зависел по деньгам от своей Вдовствующей Королевы Матери и кузена Бенкендорфа.
Бенкендорф на протяжении всей своей жизни в любом предприятии учитывал его материальную составляющую, любая операция внутри страны или за рубежом - прежде всего вызывала его вопрос - во сколько это обойдется казне, или его Жандармерии и если ответ его не устраивал операция отменялась. напротив часть операций были проведены ради их материальной составляющей - так - по-видимому часть польских магнатов в ходе Восстания были обличены его Жандармами по надуманным обвинениям и после безвременной кончины от странных причин - деньги их переходили в казну государства. В те годы никто не осмеливался выяснять насколько серьезна была вина указанных инсургентов, ибо казне после разрушительного в финансовом смысле правления Александра - нужны были средства и по словам современника - "нам легче было считать кой-кого из магнатов - врагами Империи, ибо для нашей казны оно было выгодно, а вмешаться в подобные следствия всем было страшно, ибо "Незабвенный" (посмертное прозвище Бенкендорфа) вел дела так, что очередным врагом могли бы стать вы, причем со всеми уликами..." В итоге в момент смерти Бенкендорфа казна России составляла 45 миллионов рублей серебром и это в относительных ценах - самое большое значение для нашей казны за все время существования Российской Империи.
В любовных делах все еще хуже. Царь Александр - согласно показаниям Боткина имел некие врожденные проблемы, которые делали очень сложными для него - появленье Наследников. В его окружении было очень много прелестных дам, и еще более прелестных созданий - выпускников Пажеского корпуса из "Белого полка" фон Ливена, который в свою очередь за время работы послом в Великобритании был отмечен Интеллидженс Сервис - в дамской одежде с помадами и румянами в объятиях то ли членов Королевского дома, то ли кого-то из банкиров, близких к нему. Но прямых доказательств подобных наклонностей у самого Александра все-таки - не было. По мнению источников в британской, французской, прусской и голландской разведок - Царь Александр сичтался "нейтральным", то есть сексуально не заинтересованным ни в женских, ни в мужских прелестях. И поэтому все разведки по очереди пришли к выводу, что с этой стороны - как для влияния, так и для возможной компрометации - к Царю - не подобраться.
Граф Бенкендорф был - Любвеобилен. Точнее - ЛЮБВЕОБИЛЕН. Со возрастом его сексуальная активность вошла хоть в какие-то рамки, но даже после двух инфарктов - граф все еще продолжал "геройствовать" в этом смысле и даже шутил, что настоящий мужик должен умереть - либо на войне, либо верхом на прелестнице. Реальность была немного иная - на сегодняшний день нам известно, что граф любил своих дам не за внешность, и - не сексуальные прелести, но... они банально шпионили за своими мужьями, сыновьями, отцами и даже - любовниками. А Граф в будуаре помимо поцелуев с объятиями от возлюбленных - получал помимо плотских радостей конфиденциальную инфу с компроматом на своих политических врагов и противников. Строго говоря - все было скорее наоборот - плотские радости получал не сам граф, а ими он со своими пассиями - скорее расплачивался. Согласно галантной моде и слухом того сравнительно пуританского времени (и до в эпоху Александра и после в эпоху Александра Второго сексуальная жизнь знати была гораздо вольней и насыщенней) - граф Бенкендорф более чем оправдывал семейный герб рода Бенкендорфов - из знаменитого - "Черного Жеребца" и многие дамы втайне мечтали им "быть завербованы".
Мало того, в отличие от Царя Александра - граф Бенкендорф ьыл замечен в гомосексуальной активности. Во-первых, в своих воспоминаниях он описывает персидские нравы и тот милый факт, что Женщины в тех краях сидят под замком, поэтому в мужских компаниях сильные мира сего развлекаются не с продажными женщинами, но продажными мальчиками - "бачи" и с удовольствием ими делятся и обмениваются. Так сам Бенк вывез из родной Риги в Персию аж трех актеров, которым он оплатил чуть ли не пожизненные контракты на "исполнение женской роли" и светловолосые и голубо\сероглазые мальчики в роли девочек уходили у него с рук в Персии на ура. В итоге контракты были недолги, ибо сильноозабоченные персы фактически "залюбили моих походных жен - до смерти, а я - получал хорошую компенсацию". Вопрос о том, - участвовал ли во всем этом сам Бенк - не стоял, ибо "перед поездкой мне рекомендовали получить первый опыт, а заодно и приучить к себе - актеров. Содомиты обычно влюбляются в своих повелителей и потом делают ради этой любви - что угодно. Мои - всегда делали - что мне угодно." Впоследствии Бенк часто говорил, что за то, что он "возлегал с моими слугами, Господь наказал меня - пристрастием к Опию и грузинской тюрьмой. За время узилища я отучился от опия и я знаю, что это испытание - Была Воля Б-жия." Однако все нами изученное не пропадает втуне, - впоследствии есть свидетельства, что граф в ходе войн - как в 1806, так и в 1813 году - то и дело принуждал к этому делу своих молодых пленников. Но опять же не ради самого плотского удовольствия, но... подобные пленники потом долгие годы верой и правдой служили своему Господину, будучи в рядах Инсургентов и передавая ему все тайны и планы мятежников. Взамен они просили у графа лишь... плотской близости. Так что - символ "Черного Жеребца" - если вспомнить все сексуальные подвиги не только Графа, но и его отца и Деда - Бенкендорфы носили по Праву.
Кстати, это изумительная - рабская, практически - собачья преданность тех самых молодых людей, которых Бенк - извиняюсь за подробность - строго говоря - изнасиловал, - привела к тому, что впоследствии Бенк возглавил Тайную Комиссию по выявлению содомитов в армии, так как он полагал, что подобные же люди могут быть некогда "приручены к этому делу противником" и надобно их выявлять до того, как они успеют навредить нашей Империи.
Теперь представьте себе двух кузенов - Царя, про которого вражеская разведка считает, что он не заинтересован в плотских утехах - в принципе, и графа, который с удовольствием "нагибал" что "прелестников", что прелестниц, - да так что они потом за ним бегали и "просили добавки". Как Вы думаете они должны друг к другу как личностям относиться? Удивительно ли, что один из них считал второго "Властитель Слабый и Лукавый, Плешивый Щеголь, Враг Труда...", а тот в ответ его - "Зверем в Человеческом облике, Животным, наделенным лишь - похотливым инстинком, не знающим ни Чести, ни - Совести..."
Оба определения далеки в реале от Истины, но хорошо объясняют - крайнее взаимное раздражение между Царем и Графом. Между - Героем, которому нужны были Красивые Формы и Лица, Изящные Разговоры и Красивая Музыка, и Практиком - которому нужна была Реальная Плоть, "Запах Женщины", Власть над Телом - красавицы, или Пленника...
Опять же очевидные разногласия по поводу сферы Денежной, мечты Царя о всеобщем Народном Образовании и поддержка Бенком - Церкви и Церковно-приходских школ, где обучение завершалось с умением прочесть Псалтырь и Писание и прочая прочая, прочая...
Им было за что ненавидеть друг друга до такой степени, что мысль об убийстве соперника часто посещала их голову. А речь идет именно о "сопернике", ибо с точки зрения Престолонаследия - Бенк на одно поколение ближе к Петру Первому, чем Царь Александр и в обоих случаях наследование шло - по побочной линии. Однако...
Можете ли Вы злоумышлять против того, кто с Вами одно Дело Делает? То есть против того, кто вам не враг и не противник, а просто имеет неприятную привычку - грызть ноги, или - ковырять в носу на людях? Вот она глубинная подоплека "миражного конфликта". Человек может быть вам неприятен как человек до той степени, что вы "аж кюшать не можете". Но при этом - "он - Дело Делает, Он - на Своем Месте" и прочая... Довольно ли - лишь одной Вашей Личной неприязни для того, чтобы поднять руку на Единомышленника и Кровного Родственника?!
Вспомним "Интервью с Вампиром". Граф Лестат по книге Анн Райс в явном виде - педераст и его с Луи (Бредом Питтом) связывает на только общность Интересов, но и... постель - извините за эту подробность. Герой Луи при этом скорее "нормальный", - он спит с Лестатом, как со своим Повелителем, принимая при этом "женскую функцию" (ибо как сказано в классическом "Трималхионе" - "постыдного в этом нет, - Хозяйский Приказ"), но при этом он и - любит Клаудию, с которой несмотря на очевидную разницу в возрасте спит как с нормальною женщиной. Поэтому в книге противостояние Лестата и Клаудии - понятнее, ибо там в явном виде нормальная Женщина (пусть и малого возраста) соревнуется за Душу и Тело Любимого с заведомым Педерастом, которому тоже нужны и Душа, и - Тело - Луи. В Фильме этот скользкий момент сильно сглажен и об отношениях Лестата с Луи говорится разве только намеками. Отсюда и порой - непонятная ярость и ненависть в отношениях Лестата и Клаудии (и гибель Клаудии по итогам отношений Луя с Арманом, ибо вы будете смеяться но Арман (Антонио Бандерас) точно такой же ЭИЭ - Герой, как и Лестат Кукуруза так что отношения их легко переходят в ту же самую форму как и отношения Луя с Лестатом, при том, что Арман в курсе о том, что Клава сделала с Лестатом и - за что).
То есть в фильме Клава убивает Лестата именно за то - какой он есть (то есть - педераст), а вот вампирская его сущность ее при том мало трогает. То есть сама по себе Идея Вампирства ее напрягает, но - за это ни Лестата, ни Луя убить невозможно.
То же самое в более мягкой форме характерно для отношений Царя и Графа, Фактически Граф с его толпою кузенов-убийц едет за Царем в Мариуполь потому что тот - "Властитель Слабый и Лукавый", который не может каленым железов выжечь ту скверну, которая гнездится вокруг Наследника Константина и Михаила Сперанского. Царя едет Убивать потому, что он не умеет, не в состоянии принять тяжелых и Страшных Решений, нужных для Блага Империи.
Мы не знаем о чем в ту ночь говорили наедине два кузена - Царь и Жандарм. Палач и Жертва. Наутро Царь - как известно - Умер скоротечной Простудою. Но и здесь возникают интересные параллели с Интервью с Вампиром.
Есть настоятельная необходимость отстранить от чего-то - Миражника. В Интервью - Клава поит Лестата "Мертвою Кровью" и мы по умолчанию полагаем, что он от этого умер. В Истории Царь умирает простудою в Таганроге и его наглухо закрытый гроб с телом везут в Санкт-Петербург.
При этом в конце фильма граф Лестат внезапно вновь появляется - оказывается все это время он жил на болоте и питался кровью пиявок с лягушками, он обессилел, но жив и с помощью верного Луя - готов к новым подвигам.
При этом согласно архивам - вместе с гробом Царя умершего в Таганроге, в столицу привезли и некоего схимника, принявшего Постриг и монашеские обеты и вдовствующая Королева-Мать целую ночь провела с ним в Обители, где друг другу они - исповедовались. Затем он отправился в Сибирь в далекий монашеский скит, из которого по смерти и Бенка и Царя Николая появился Святой Старец Федор Кузьмич, который согласно документам прожил без малого 90 лет и родился практически в одно время с Царем Александром (1776 и 1777 года соответственно).
Бывают странные Сближенья - в книге/фильме бессмертный Вампир, о котором думали что он Умер - выжил в темноте, холоде и безвестности, перейдя от людской крови к крови лягушек, в реальной Истории похоже - с виду тяжело Больной Государь - выздоровел на правильном питании вдали от шума и стрессов, так как Душа его вошла в лад с Телом и Совестью, мучимой навязчивой мыслью об отцеубийстве.
А для нас... Для нас в обоих этих примерах важней всего то, что судя по всему "миражники" - даже в условиях крайней неприязни к своему визави - все-таки похоже так и не в состоянии сделать последний шаг. Ибо Общие Творческие Ценности - общий смысл жизни, это вам не кот начихал...
Очень интересное сравнение с наблюдением.
На самом деле я в момент описывания персонажей фильма "Интервью с Вампиром" не задумывался о том, что они очень похожи на персонажей реальной Истории, но вы безусловно правы - эта связь существует и нам показали вполне архетипичный конфликт, лежащий в основе "миражных" отношений - в частности отношений Драйзера с Гамлетом.
Итак вернемся к нашим баранам - сократим число персонажей "интервью с Вампиром" до двух.
Итак - граф Лестат де Лионкур (исполняет Том Кукуруз) - ЭИЭ (Гамлет);
Маленькая девочка Клаудия (Кирстен Данст - играла в человеке Пауке и Меланхолии, часто думают, что она же играла Алису, но нет - Алису играла Мия Васиковска, но у них и внешность похожа и психотип тот же самый) - ЭСИ (Драйзер).
Сопоставим их с людьми из нашей - реальной Истории:
Император Александр Первый - ЭИЭ (Гамлет);
Граф Александр фон Бенкендорф - ЭСИ (Драйзер).
Если верить соционике и юнгианству, то суть конфликта между этими парами персонажей окажется одинаковой, равно как и - борьба и ее разрешение и нам возможно будет интересно понаблюдать над сходством и различием нюансов отношений обоих пар в этих двух случаях.
Итак, - в чем суть претензий друг к другу Лестата и Клавдии, и Царя к Графу и наоборот, в чем причина их тесной связи - если есть какие-то противоречия?
Если мы обратимся к Соционике, то суть миражных отношений сводится к тому, что в Базовых концептах люди имеют одинаковые концепты, но с разными Вертностями - то есть по своим Базовым Ценностям они безусловно разные и смотрят на мир - принципиально в разные стороны. А вот по Творческим концептам они Дополняют друг друга и если бы Базовые концепты у них дополняли друг друга, то эти люди - жили бы душа в душу и были - взаимно счастливы.
Базовые Ценности - это то, что МЫ - ЕСТЬ.
Творческие Ценности - это то, ДЛЯ ЧЕГО МЫ - ЖИВЕМ.
Миражные отношения возникают в том случае если - ТО, ДЛЯ ЧЕГО МЫ ЖИВЕМ у нас - Общее, а вот ТО, ЧТО МЫ ЕСТЬ - в друг друге нас раздражает до зубовного скрежета.
Для Чего Жили Государь Александр Первый и его Начальник Разведки и Контрразведки?
Оба никогда не Скрывали этого - и тот, и другой Жили - РАДИ РОССИИ, ради Величия нашей Страны, ради того, что у нас - все было Хорошо и даже по мере возможности - Замечательно.
Оба друг другу не Нравились. Активно - не Нравились, но Граф полжизни считал, что Царь Александр у нас на своем месте, а Царь Александр постоянно твердил, что в отличие от всех многих - "У кузена моего всегда есть Результат!" (кстати, очень хорошее определение Результатника из уст Процессника).
Казалось бы - близкие люди, связаны родной кровью, живут и работают ради одной общей цели - живите, дружите и радуйтесь, а вот - поди ж ты..
Причины взаимного неудовольствия начинают проясняться когда мы к обычному поведению обоих этих людей начинаем присматриваться.
Царь Александр - обожает быть на виду, он обожает производить впечатление. Он Блистает на встрече в Тильзите, Сияет, как Солнце на Венском конгрессе. Ему очень нравится когда его сравнивают то с Северным Сфинксом, то с Русской Загадкой. Ему нужно, чтобы все его Любили, чтобы он всем Нравился, чтобы все высказывали ему свое восхищение.
Это по своему психотипу Герой - Победитель Антихриста - ЦАРЬ - МИРОТВОРЕЦ.
Его кузен - разведчик, человек "без лица", тот кто всегда стоит за Вашей Спиной и вы его при этом - не видите. Бенкендорф тоже обожает получать награды, но в отличие от Царя он их не носит (разве что для позирования на Парадном портрете). Награды Бенка хранятся у него в столе в Кабинете, а обычно он ходит в обычном жандармском мундире в сизовой шинели со смушками - без наград в виде орденов и медалей и порою даже - без знаков различия.
Царь обожает - когда его рисуют художники, и описывают поэты с писателями. Он часто и много выступает по разному поводу и любая его речь сама по себе превращается в зрелище. При этом он искренне уверен, что Любовь к нему должна проявляться через Славословия, а награды ему - не столь Важны, важно - Отношение.
Жандарм - запрещает себя рисовать и очень не любит появляться на публике. Он всячески увиливает от необходимости произносить речи и если это происходит, речь его скушна и монотонна (для сравнения вспомните выступления Леонида Ильича), а лицо его "ничем не примечательно" и "по-прусски - скушно" по воспоминаниям современников. Бенкендорф по рассказам секретарей - считал само собой разумеющимся когда его хвалят за что-либо, но собственно слова не ценил, предпочитая медаль, или орден, который к изумлению окружающих - обычно не носил после этого.
Царь не умел считать деньги. Это для него делал его канцлер Сперанский, свои деньги он истратил стремительно и потом большую часть своего царствия сильно зависел по деньгам от своей Вдовствующей Королевы Матери и кузена Бенкендорфа.
Бенкендорф на протяжении всей своей жизни в любом предприятии учитывал его материальную составляющую, любая операция внутри страны или за рубежом - прежде всего вызывала его вопрос - во сколько это обойдется казне, или его Жандармерии и если ответ его не устраивал операция отменялась. напротив часть операций были проведены ради их материальной составляющей - так - по-видимому часть польских магнатов в ходе Восстания были обличены его Жандармами по надуманным обвинениям и после безвременной кончины от странных причин - деньги их переходили в казну государства. В те годы никто не осмеливался выяснять насколько серьезна была вина указанных инсургентов, ибо казне после разрушительного в финансовом смысле правления Александра - нужны были средства и по словам современника - "нам легче было считать кой-кого из магнатов - врагами Империи, ибо для нашей казны оно было выгодно, а вмешаться в подобные следствия всем было страшно, ибо "Незабвенный" (посмертное прозвище Бенкендорфа) вел дела так, что очередным врагом могли бы стать вы, причем со всеми уликами..." В итоге в момент смерти Бенкендорфа казна России составляла 45 миллионов рублей серебром и это в относительных ценах - самое большое значение для нашей казны за все время существования Российской Империи.
В любовных делах все еще хуже. Царь Александр - согласно показаниям Боткина имел некие врожденные проблемы, которые делали очень сложными для него - появленье Наследников. В его окружении было очень много прелестных дам, и еще более прелестных созданий - выпускников Пажеского корпуса из "Белого полка" фон Ливена, который в свою очередь за время работы послом в Великобритании был отмечен Интеллидженс Сервис - в дамской одежде с помадами и румянами в объятиях то ли членов Королевского дома, то ли кого-то из банкиров, близких к нему. Но прямых доказательств подобных наклонностей у самого Александра все-таки - не было. По мнению источников в британской, французской, прусской и голландской разведок - Царь Александр сичтался "нейтральным", то есть сексуально не заинтересованным ни в женских, ни в мужских прелестях. И поэтому все разведки по очереди пришли к выводу, что с этой стороны - как для влияния, так и для возможной компрометации - к Царю - не подобраться.
Граф Бенкендорф был - Любвеобилен. Точнее - ЛЮБВЕОБИЛЕН. Со возрастом его сексуальная активность вошла хоть в какие-то рамки, но даже после двух инфарктов - граф все еще продолжал "геройствовать" в этом смысле и даже шутил, что настоящий мужик должен умереть - либо на войне, либо верхом на прелестнице. Реальность была немного иная - на сегодняшний день нам известно, что граф любил своих дам не за внешность, и - не сексуальные прелести, но... они банально шпионили за своими мужьями, сыновьями, отцами и даже - любовниками. А Граф в будуаре помимо поцелуев с объятиями от возлюбленных - получал помимо плотских радостей конфиденциальную инфу с компроматом на своих политических врагов и противников. Строго говоря - все было скорее наоборот - плотские радости получал не сам граф, а ими он со своими пассиями - скорее расплачивался. Согласно галантной моде и слухом того сравнительно пуританского времени (и до в эпоху Александра и после в эпоху Александра Второго сексуальная жизнь знати была гораздо вольней и насыщенней) - граф Бенкендорф более чем оправдывал семейный герб рода Бенкендорфов - из знаменитого - "Черного Жеребца" и многие дамы втайне мечтали им "быть завербованы".
Мало того, в отличие от Царя Александра - граф Бенкендорф ьыл замечен в гомосексуальной активности. Во-первых, в своих воспоминаниях он описывает персидские нравы и тот милый факт, что Женщины в тех краях сидят под замком, поэтому в мужских компаниях сильные мира сего развлекаются не с продажными женщинами, но продажными мальчиками - "бачи" и с удовольствием ими делятся и обмениваются. Так сам Бенк вывез из родной Риги в Персию аж трех актеров, которым он оплатил чуть ли не пожизненные контракты на "исполнение женской роли" и светловолосые и голубо\сероглазые мальчики в роли девочек уходили у него с рук в Персии на ура. В итоге контракты были недолги, ибо сильноозабоченные персы фактически "залюбили моих походных жен - до смерти, а я - получал хорошую компенсацию". Вопрос о том, - участвовал ли во всем этом сам Бенк - не стоял, ибо "перед поездкой мне рекомендовали получить первый опыт, а заодно и приучить к себе - актеров. Содомиты обычно влюбляются в своих повелителей и потом делают ради этой любви - что угодно. Мои - всегда делали - что мне угодно." Впоследствии Бенк часто говорил, что за то, что он "возлегал с моими слугами, Господь наказал меня - пристрастием к Опию и грузинской тюрьмой. За время узилища я отучился от опия и я знаю, что это испытание - Была Воля Б-жия." Однако все нами изученное не пропадает втуне, - впоследствии есть свидетельства, что граф в ходе войн - как в 1806, так и в 1813 году - то и дело принуждал к этому делу своих молодых пленников. Но опять же не ради самого плотского удовольствия, но... подобные пленники потом долгие годы верой и правдой служили своему Господину, будучи в рядах Инсургентов и передавая ему все тайны и планы мятежников. Взамен они просили у графа лишь... плотской близости. Так что - символ "Черного Жеребца" - если вспомнить все сексуальные подвиги не только Графа, но и его отца и Деда - Бенкендорфы носили по Праву.
Кстати, это изумительная - рабская, практически - собачья преданность тех самых молодых людей, которых Бенк - извиняюсь за подробность - строго говоря - изнасиловал, - привела к тому, что впоследствии Бенк возглавил Тайную Комиссию по выявлению содомитов в армии, так как он полагал, что подобные же люди могут быть некогда "приручены к этому делу противником" и надобно их выявлять до того, как они успеют навредить нашей Империи.
Теперь представьте себе двух кузенов - Царя, про которого вражеская разведка считает, что он не заинтересован в плотских утехах - в принципе, и графа, который с удовольствием "нагибал" что "прелестников", что прелестниц, - да так что они потом за ним бегали и "просили добавки". Как Вы думаете они должны друг к другу как личностям относиться? Удивительно ли, что один из них считал второго "Властитель Слабый и Лукавый, Плешивый Щеголь, Враг Труда...", а тот в ответ его - "Зверем в Человеческом облике, Животным, наделенным лишь - похотливым инстинком, не знающим ни Чести, ни - Совести..."
Оба определения далеки в реале от Истины, но хорошо объясняют - крайнее взаимное раздражение между Царем и Графом. Между - Героем, которому нужны были Красивые Формы и Лица, Изящные Разговоры и Красивая Музыка, и Практиком - которому нужна была Реальная Плоть, "Запах Женщины", Власть над Телом - красавицы, или Пленника...
Опять же очевидные разногласия по поводу сферы Денежной, мечты Царя о всеобщем Народном Образовании и поддержка Бенком - Церкви и Церковно-приходских школ, где обучение завершалось с умением прочесть Псалтырь и Писание и прочая прочая, прочая...
Им было за что ненавидеть друг друга до такой степени, что мысль об убийстве соперника часто посещала их голову. А речь идет именно о "сопернике", ибо с точки зрения Престолонаследия - Бенк на одно поколение ближе к Петру Первому, чем Царь Александр и в обоих случаях наследование шло - по побочной линии. Однако...
Можете ли Вы злоумышлять против того, кто с Вами одно Дело Делает? То есть против того, кто вам не враг и не противник, а просто имеет неприятную привычку - грызть ноги, или - ковырять в носу на людях? Вот она глубинная подоплека "миражного конфликта". Человек может быть вам неприятен как человек до той степени, что вы "аж кюшать не можете". Но при этом - "он - Дело Делает, Он - на Своем Месте" и прочая... Довольно ли - лишь одной Вашей Личной неприязни для того, чтобы поднять руку на Единомышленника и Кровного Родственника?!
Вспомним "Интервью с Вампиром". Граф Лестат по книге Анн Райс в явном виде - педераст и его с Луи (Бредом Питтом) связывает на только общность Интересов, но и... постель - извините за эту подробность. Герой Луи при этом скорее "нормальный", - он спит с Лестатом, как со своим Повелителем, принимая при этом "женскую функцию" (ибо как сказано в классическом "Трималхионе" - "постыдного в этом нет, - Хозяйский Приказ"), но при этом он и - любит Клаудию, с которой несмотря на очевидную разницу в возрасте спит как с нормальною женщиной. Поэтому в книге противостояние Лестата и Клаудии - понятнее, ибо там в явном виде нормальная Женщина (пусть и малого возраста) соревнуется за Душу и Тело Любимого с заведомым Педерастом, которому тоже нужны и Душа, и - Тело - Луи. В Фильме этот скользкий момент сильно сглажен и об отношениях Лестата с Луи говорится разве только намеками. Отсюда и порой - непонятная ярость и ненависть в отношениях Лестата и Клаудии (и гибель Клаудии по итогам отношений Луя с Арманом, ибо вы будете смеяться но Арман (Антонио Бандерас) точно такой же ЭИЭ - Герой, как и Лестат Кукуруза так что отношения их легко переходят в ту же самую форму как и отношения Луя с Лестатом, при том, что Арман в курсе о том, что Клава сделала с Лестатом и - за что).
То есть в фильме Клава убивает Лестата именно за то - какой он есть (то есть - педераст), а вот вампирская его сущность ее при том мало трогает. То есть сама по себе Идея Вампирства ее напрягает, но - за это ни Лестата, ни Луя убить невозможно.
То же самое в более мягкой форме характерно для отношений Царя и Графа, Фактически Граф с его толпою кузенов-убийц едет за Царем в Мариуполь потому что тот - "Властитель Слабый и Лукавый", который не может каленым железов выжечь ту скверну, которая гнездится вокруг Наследника Константина и Михаила Сперанского. Царя едет Убивать потому, что он не умеет, не в состоянии принять тяжелых и Страшных Решений, нужных для Блага Империи.
Мы не знаем о чем в ту ночь говорили наедине два кузена - Царь и Жандарм. Палач и Жертва. Наутро Царь - как известно - Умер скоротечной Простудою. Но и здесь возникают интересные параллели с Интервью с Вампиром.
Есть настоятельная необходимость отстранить от чего-то - Миражника. В Интервью - Клава поит Лестата "Мертвою Кровью" и мы по умолчанию полагаем, что он от этого умер. В Истории Царь умирает простудою в Таганроге и его наглухо закрытый гроб с телом везут в Санкт-Петербург.
При этом в конце фильма граф Лестат внезапно вновь появляется - оказывается все это время он жил на болоте и питался кровью пиявок с лягушками, он обессилел, но жив и с помощью верного Луя - готов к новым подвигам.
При этом согласно архивам - вместе с гробом Царя умершего в Таганроге, в столицу привезли и некоего схимника, принявшего Постриг и монашеские обеты и вдовствующая Королева-Мать целую ночь провела с ним в Обители, где друг другу они - исповедовались. Затем он отправился в Сибирь в далекий монашеский скит, из которого по смерти и Бенка и Царя Николая появился Святой Старец Федор Кузьмич, который согласно документам прожил без малого 90 лет и родился практически в одно время с Царем Александром (1776 и 1777 года соответственно).
Бывают странные Сближенья - в книге/фильме бессмертный Вампир, о котором думали что он Умер - выжил в темноте, холоде и безвестности, перейдя от людской крови к крови лягушек, в реальной Истории похоже - с виду тяжело Больной Государь - выздоровел на правильном питании вдали от шума и стрессов, так как Душа его вошла в лад с Телом и Совестью, мучимой навязчивой мыслью об отцеубийстве.
А для нас... Для нас в обоих этих примерах важней всего то, что судя по всему "миражники" - даже в условиях крайней неприязни к своему визави - все-таки похоже так и не в состоянии сделать последний шаг. Ибо Общие Творческие Ценности - общий смысл жизни, это вам не кот начихал...
Очень интересное сравнение с наблюдением.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
Санкт-Петербург
61 год
Карма: +8,110.09
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,485
Читатели: 137
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,485
Читатели: 137
В личку пришел вопрос о том, - почему все же погибла Клава из Иентервью?
Значит ли это, что Гамы более кровожадны, чем Драи? Типо в наших двух примерах оба Драя - и Клава, и Бенк в итоге пощадили обоих своих гамских визави, а в ситуевине Арман - Клава, - Клава - погибла.
Спасибо вам за вопрос, но проблема в том, что фильм снимался - если не ошибаюсь в 1994 году (Данст было - если не ошибаюсь всего лишь 12) и в ту пору гей-парадов по улицам не было, да и делать из Интервью аналог Лолиты создатели постеснялись, поэтому все намеки на толстые обстоятельства и в отношениях Лестат-Луи и Лестат-Арман в смысле гомикса, и отношения Луй-Клава в смысле педофилизма были в сравнении с романом - смягчены по самое не балуйся.
В итоге хоть это и проговаривается, но по факту от зрителя ускользает, что Клава по факту самоубилась, а не была убита Арманом с товарищи.
Ведь о чем был весь спич, - милую Девочку обратили в Вампирши, причем процесс обращения был показан весьма специфично а в романе явно проговаривается, что ему предшествует бурный секс с жертвой. То есть сперва Луй "дал" Лестату, а Клава - Лую, а потом уже они стали вампирами. Что уже Луя характеризует. Впрочем Клава о том - как вампиры почкуются оказалась не в курсе, ибо Луй перед всем дал ей опию, и обращал ее - сонную. Что его тоже характеризует. (Помним о моменте убийства Лестата - когда Клава показывает Лестату двух мальчиков и говорит ему что она дала детям опия, а он поэтому не врубился, что они уже - того, - мертвые. При этом клава говорит, что это в знак ее с лестатом примирения - так сказать подарок в знак дружбы. Так как мы в неведении почему Лестату нужны именно сонные мальчики, а не девочки - этот момент в фильме слегка не понятен, а в романе он разжеван в подробностях. А в романе ситуевина когда клава предлагает Лестату именно мальчиков выглядит как полное примирение ее с лестатовой сутью, против чего она так протестовала до этого.)
Так вот - Клава не в курсе о том, что Лестат Луя обращал с полного согласия и о специфике этого процесса. Поэтому она пытается убить Лестата потому что ей кажется, что тот Луя принуждает и заставляет "быть девочкой". А Луй у нее подзаказный и тупо со всем Квлавиным мнением соглашается. Поэтому Клава чикает Лестата (не до конца) и убегает с Луем в красивое завтра уверенная, что спасла любимого от докучной обязанности.
Проходит время - они встречают Армана и Клава с изумлением и ужасом обнаруживает, что это не Арман (ЭИЭ) тащит Луя (ИЭИ) в постель, это сам Луй туда с довольной рожей запрыгивает и изображает из себя жену Армана всем счастливую и довольную.
Клава от этого в полном извините за выражение - ахуе, ибо до нее доходит, что случилась "ошибка в объекте", это не Лестат принуждал Луя к докучным обязанностям, это сам Луй нуждался в том, чтоб его попердоливали, а для того чтобы сохранять хоть какое-то самоуважение он обратил Клаву, и сделал он это именно потому что она была совсем маленькой девочкой, ибо более взрослая и разумная женщина раскусила бы его суть гораздо быстрее и травить тогда она бы стала скорее всего самого Луя, а не Лестата, которого это все скорей забавляло, а не не было сексуальной необходимостью.
То есть Клава обнаружила, что спасая Луя она фактически мочканула - по факту невинного (если вампиров можно считать хоть в чем-то невинными) Лестата, ибо не прошло и чуть-чуть, а Луй по своей воле уже забрался в постель к Арману и там опять изображает из себя - "невинную жертву насилия". А клава по своему Луя - Любит и как ей жить теперь после этого?
Вот она и самоубилась - по факту, ибо избранник ее оказался вовсе не тем, кем ей выглядело.
В случае же Александра и Бенка - их разбор случился из-за Николая (СЛЭ) и том - насколько тот способен управлять Государством. Николай оказался вполне способен и повода для Бенка самоубиться в сущности не было, хоть оба его инфаркта случились из-за того как Николай вел дела в Государстве. Ибо Драи чувствуют себя ответственными - "за тех, кого приручили".
Вот и вся разница
Значит ли это, что Гамы более кровожадны, чем Драи? Типо в наших двух примерах оба Драя - и Клава, и Бенк в итоге пощадили обоих своих гамских визави, а в ситуевине Арман - Клава, - Клава - погибла.
Спасибо вам за вопрос, но проблема в том, что фильм снимался - если не ошибаюсь в 1994 году (Данст было - если не ошибаюсь всего лишь 12) и в ту пору гей-парадов по улицам не было, да и делать из Интервью аналог Лолиты создатели постеснялись, поэтому все намеки на толстые обстоятельства и в отношениях Лестат-Луи и Лестат-Арман в смысле гомикса, и отношения Луй-Клава в смысле педофилизма были в сравнении с романом - смягчены по самое не балуйся.
В итоге хоть это и проговаривается, но по факту от зрителя ускользает, что Клава по факту самоубилась, а не была убита Арманом с товарищи.
Ведь о чем был весь спич, - милую Девочку обратили в Вампирши, причем процесс обращения был показан весьма специфично а в романе явно проговаривается, что ему предшествует бурный секс с жертвой. То есть сперва Луй "дал" Лестату, а Клава - Лую, а потом уже они стали вампирами. Что уже Луя характеризует. Впрочем Клава о том - как вампиры почкуются оказалась не в курсе, ибо Луй перед всем дал ей опию, и обращал ее - сонную. Что его тоже характеризует. (Помним о моменте убийства Лестата - когда Клава показывает Лестату двух мальчиков и говорит ему что она дала детям опия, а он поэтому не врубился, что они уже - того, - мертвые. При этом клава говорит, что это в знак ее с лестатом примирения - так сказать подарок в знак дружбы. Так как мы в неведении почему Лестату нужны именно сонные мальчики, а не девочки - этот момент в фильме слегка не понятен, а в романе он разжеван в подробностях. А в романе ситуевина когда клава предлагает Лестату именно мальчиков выглядит как полное примирение ее с лестатовой сутью, против чего она так протестовала до этого.)
Так вот - Клава не в курсе о том, что Лестат Луя обращал с полного согласия и о специфике этого процесса. Поэтому она пытается убить Лестата потому что ей кажется, что тот Луя принуждает и заставляет "быть девочкой". А Луй у нее подзаказный и тупо со всем Квлавиным мнением соглашается. Поэтому Клава чикает Лестата (не до конца) и убегает с Луем в красивое завтра уверенная, что спасла любимого от докучной обязанности.
Проходит время - они встречают Армана и Клава с изумлением и ужасом обнаруживает, что это не Арман (ЭИЭ) тащит Луя (ИЭИ) в постель, это сам Луй туда с довольной рожей запрыгивает и изображает из себя жену Армана всем счастливую и довольную.
Клава от этого в полном извините за выражение - ахуе, ибо до нее доходит, что случилась "ошибка в объекте", это не Лестат принуждал Луя к докучным обязанностям, это сам Луй нуждался в том, чтоб его попердоливали, а для того чтобы сохранять хоть какое-то самоуважение он обратил Клаву, и сделал он это именно потому что она была совсем маленькой девочкой, ибо более взрослая и разумная женщина раскусила бы его суть гораздо быстрее и травить тогда она бы стала скорее всего самого Луя, а не Лестата, которого это все скорей забавляло, а не не было сексуальной необходимостью.
То есть Клава обнаружила, что спасая Луя она фактически мочканула - по факту невинного (если вампиров можно считать хоть в чем-то невинными) Лестата, ибо не прошло и чуть-чуть, а Луй по своей воле уже забрался в постель к Арману и там опять изображает из себя - "невинную жертву насилия". А клава по своему Луя - Любит и как ей жить теперь после этого?
Вот она и самоубилась - по факту, ибо избранник ее оказался вовсе не тем, кем ей выглядело.
В случае же Александра и Бенка - их разбор случился из-за Николая (СЛЭ) и том - насколько тот способен управлять Государством. Николай оказался вполне способен и повода для Бенка самоубиться в сущности не было, хоть оба его инфаркта случились из-за того как Николай вел дела в Государстве. Ибо Драи чувствуют себя ответственными - "за тех, кого приручили".
Вот и вся разница
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
Alexander_Khalitov
Сегодня в очередной раз читал укроблоги и, кажется, понял, что нас всех так бесит. В массе своей жители Украины не чувствуют ни вовлеченности в процесс, ни собственной субъектности. Александр Эрдимтович как то писал про обезличенный хор, на фоне которого играют сольные партии Герои; на Украине нет даже этого - там не хор, а просто зрители провинциального театра.
"На сцене злой русский мишка" "У-у злой, злой"
"А это олигарх Янукович - он плохой и жадный" "Фу, жадина"
"А это Порошенко, он тоже олигарх, но хороший, добрый - он делает ШОКОЛАД!!!" "Мы люби-и-им ШОКОЛАД"
"А теперь давайте поиграем - если хотите после спектакля уйти с подарками, давайте разделимся. Вы - слева - будете за Россию. Кричите - РЕФЕРЕНДУМ"
"РЕФЕРЕНДУМ, РЕФЕРЕНДУМ" "Молодцы"
"А теперь, Вы справа, Вы будете за еуропейцев - пойте душевно и хероически "Ще не вмерла"
"Ще не вмерла"
"Молодцы. А теперь нам понадобятся люди из зала - вот Вы слева, выходите - Вы будете как бы воевать за русских" "Нет, а шо сразу мы, пусть русские сами за нас воюют, если хотят"
"А зачем Вы тогда кричали референдум?" "Ну так Вы же сами сказали, если хотите подарки - кричите"
"Ну ладно, тогда давайте поиграем с правой половиной зала. Мыкола - выходь. Мы тебе дадим большой пулемет, ты будешь из него стрелять по москалям и громко кричать "Москаляку на гиляку"
"А шо, кроме Мыколы некому? Москаляку на гиляку я и так каждый день из хаты кричу, а воевать я никуда не пойду, у меня огород не вскопан"
"На сцене злой русский мишка" "У-у злой, злой"
"А это олигарх Янукович - он плохой и жадный" "Фу, жадина"
"А это Порошенко, он тоже олигарх, но хороший, добрый - он делает ШОКОЛАД!!!" "Мы люби-и-им ШОКОЛАД"
"А теперь давайте поиграем - если хотите после спектакля уйти с подарками, давайте разделимся. Вы - слева - будете за Россию. Кричите - РЕФЕРЕНДУМ"
"РЕФЕРЕНДУМ, РЕФЕРЕНДУМ" "Молодцы"
"А теперь, Вы справа, Вы будете за еуропейцев - пойте душевно и хероически "Ще не вмерла"
"Ще не вмерла"
"Молодцы. А теперь нам понадобятся люди из зала - вот Вы слева, выходите - Вы будете как бы воевать за русских" "Нет, а шо сразу мы, пусть русские сами за нас воюют, если хотят"
"А зачем Вы тогда кричали референдум?" "Ну так Вы же сами сказали, если хотите подарки - кричите"
"Ну ладно, тогда давайте поиграем с правой половиной зала. Мыкола - выходь. Мы тебе дадим большой пулемет, ты будешь из него стрелять по москалям и громко кричать "Москаляку на гиляку"
"А шо, кроме Мыколы некому? Москаляку на гиляку я и так каждый день из хаты кричу, а воевать я никуда не пойду, у меня огород не вскопан"
Отредактировано: Alexander_Khalitov - 01 янв 1970
Карма: +195.23
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 1,103
Читатели: 0
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 1,103
Читатели: 0
Цитата: alexdem от 29.05.2014 21:53:32
А действительно ли оно так уж неожиданно? Ведь можно сказать и так, что Принц констатировал довольно-таки распространенное сейчас сравнение текущей ситуации с обстановкой начала Второй Мировой.
Версия интересная, но ошибочная.
Оскорбительно сравнение русского Президента именно с Гитлером как таковое,
а не намек на аншлюс и прочие обстоятельства предвоенного времени.
Если б Чарльз желал всего лишь провести историческую параллель -
сравнил бы со Сталиным. Тогда было б понятно, тут действительно некие
совпадения можно разглядеть.
Отредактировано: незнайка_177ad3 - 30 май 2014 01:39:20
Москва
23 года
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexander_Khalitov от 29.05.2014 22:12:31
Сегодня в очередной раз читал укроблоги и, кажется, понял, что нас всех так бесит. В массе своей жители Украины не чувствуют ни вовлеченности в процесс, ни собственной субъектности.
Я бы сказал так: нет нац.идентичности. Воспитали из них за 25 лет - людей мира
Вот - что бесит 
Карма: +646.46
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,933
Читатели: 3
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,933
Читатели: 3
Новая движуха в Европе. (Националисты всех стран объединяйтесь)
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=VR-lAGj_dlQ[/movie]
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=VR-lAGj_dlQ[/movie]
Отредактировано: CapitanNemo - 30 май 2014 11:31:39
Не с кем воевать. Все хотят сдаться.(c) Морозов
Баттхёрт - это всего лишь тупорылость, покидающая твой мозг.
Никто не геройствует, спокойно.. жгём.. танки!
Баттхёрт - это всего лишь тупорылость, покидающая твой мозг.
Никто не геройствует, спокойно.. жгём.. танки!
Москва
23 года
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: CapitanNemo от 30.05.2014 11:29:56
Новая движуха в Европе. (Националисты всех стран объединяйтесь)
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=VR-lAGj_dlQ[/movie]
Маргиналы-недобитки - чего с них взять
Alexander_Khalitov
Одинцово
59 лет
Карма: +223.43
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 789
Читатели: 0
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 789
Читатели: 0
Если правда она - ну хотя бы на треть...
тыц
...
С чего началась война на Украине с заявления Меркель о закрытии Атомных электростанций в Германии к 2020 году.
Сумма необходимая на замещение энергетических мощностей 1 триллион долларов.
Чем можно заменить АЭС только газовыми и угольными ТЭЦ.
ГЭС просто негде ставить и это факт.
АЭС можно использовать только где то на стороне.
Реакция мира на слова «дам триллион»
- Русские предлагают газовую трубу.
- Американцы предлагают сланцевый газ (добыча на Украине).
- Поляки предлагают уголь (добыча на Украине).
- Корейцы предлагают АЭС (строительство на Украине).
Все хотят вкладывать миллиарды основываясь на обещании Меркель «дам триллион», чей «триллион» она готова дать свой, нет она готова дать «триллион» немецких промышленников а они готовы его дать, у них кто то спросил.
По этому промышленники Германии начали свою игру, игру при которой пострадает Европа.
...
тыц
...
С чего началась война на Украине с заявления Меркель о закрытии Атомных электростанций в Германии к 2020 году.
Сумма необходимая на замещение энергетических мощностей 1 триллион долларов.
Чем можно заменить АЭС только газовыми и угольными ТЭЦ.
ГЭС просто негде ставить и это факт.
АЭС можно использовать только где то на стороне.
Реакция мира на слова «дам триллион»
- Русские предлагают газовую трубу.
- Американцы предлагают сланцевый газ (добыча на Украине).
- Поляки предлагают уголь (добыча на Украине).
- Корейцы предлагают АЭС (строительство на Украине).
Все хотят вкладывать миллиарды основываясь на обещании Меркель «дам триллион», чей «триллион» она готова дать свой, нет она готова дать «триллион» немецких промышленников а они готовы его дать, у них кто то спросил.
По этому промышленники Германии начали свою игру, игру при которой пострадает Европа.
...
Отредактировано: shorh_i - 30 май 2014 16:27:16
Границы моего познания стремительно расширяются. Сегодня я не знаю гораздо больше, чем вчера...
Карма: +4,595.91
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,668
Читатели: 101
Модератор ветки
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,668
Читатели: 101
Модератор ветки
Цитата: shorh_i от 30.05.2014 16:25:29
Если правда она - ну хотя бы на треть...
...
С чего началась война на Украине с
Вот поинтересней.. видео по ссылке, проф. Катасонов об этом самом...
http://www.youtube.c…Gio5mDfQeM
Отредактировано: бульдозер - 30 май 2014 17:21:26
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
Урга
55 лет
Карма: +18.15
Регистрация: 29.12.2011
Сообщений: 153
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 29.12.2011
Сообщений: 153
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: CapitanNemo от 30.05.2014 11:29:56
Новая движуха в Европе. (Националисты всех стран объединяйтесь)
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=VR-lAGj_dlQ[/movie]
В тему к "движухе" - Мелентьева Наталия " Фашизм как стиль" ...
Скрытый текст
Per aspera ad astra
Ростов-на-Дону
45 лет
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,999
Читатели: 12
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,999
Читатели: 12
Новость дня:
"ДНР не будет национализировать предприятия Ахметова"
Уто тебе!
"ДНР не будет национализировать предприятия Ахметова"
Уто тебе!
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
56 лет
Карма: +57.43
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 121
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 121
Читатели: 0
Хочу спросить уважаемого Александра Эрдимтовича (а также всё сообщество), неужели эта новость - правда?
Цитата
http://russian.rt.co…sovo-begut
Друзья Маши Гессен массово бегут из РоссииБольшая часть друзей журналистки The New York Times Маши Гессен планируют эмигрировать: кто в Израиль, кто в Лондон, а кто корреспондентом украинского телеканала в Вашингтоне. Москва пустеет, и от этого цены на жилье падают. По мнению автора статьи, в скором времени город вообще превратится в пустынное место.
Когда возвращаешься в родной город после эмиграции в Соединенные Штаты, чувствуешь себя привидением, пишет Маша Гессен на страницах The New York Times. В Москву журналистка вернулась в середине мая, когда праздники еще толком не закончились. «В Москве было не по сезону жарко, непривычно мало людей, и казалась она городом-призраком, – а привидением была я».
«Если бы кто-то пришел к вам в гости из загробной жизни, то вы бы говорили с ним о смерти. Со мной все говорили об эмиграции – хотя, справедливости ради, мои друзья утверждают, что все и так только об этом и говорят. За те пять месяцев, что меня не было, страна кардинально изменилась: теперь это воюющая страна, что означает как никогда низкую терпимость к разности политических взглядов; политические преследования усилились, а будущее экономики туманно», – пишет Гессен.
Появилось даже разговорное выражение: «Какой у тебя месяц?» Имеется в виду месяц, в который у тебя назначено собеседование в посольстве Израиля для получения первичных документов для иммиграции. Говорят, сегодня запись идет уже на ноябрь, но у большей части друзей журналистки собеседования назначены на август или сентябрь. Сама запись – уже мучение, поскольку телефонные линии в посольстве перегружены. «Согласно недавно опубликованной фотографии, внутри посольства теперь толпа наподобие 1990-91 годов – пика исхода советских евреев». Поскольку не у всех есть еврейские корни и не все хотят жить в Израиле, обсуждаются и другие варианты, пишет обозреватель The New York Times. Латвия – страна ЕС, которая дает вид на жительство в обмен на «довольно скромные» инвестиции в недвижимость. У Германии есть программа абсорбции людей с выдающимися достижениями. Такая же есть и у США, но в немецкой, говорят, легче разобраться, и она дает преимущества людям творческих профессий. Расстояние – тоже вопрос для размышлений: «Бегство в Европу кажется менее катастрофичным, чем бегство в Соединенные Штаты, будто пять часов разницы во времени полета из Москвы что-то меняет».
56 лет
Карма: +57.43
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 121
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 121
Читатели: 0
Цитата: alexdem от 31.05.2014 22:24:37
Позволю себе ответить на правах жителя столицы, - Простите, новость о чём?
О том, что друзья М.Гессен собираются "валить"?
Или о том, что город пустеет и от этого цены падают?
Вообще Москва пустеет летом (особенно в июле: и в метро и в наземном транспорте заметно свободнее). а цены на жилую недвигу как были высоки, так и остались (хотя волатильность есть, конечно). Вот, например, краткий обзор, - Ссылка, - но всё это не новость.
Что они наконец собрались уехать и желательно навсегда.
томск, северск
53 года
Карма: +822.67
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,089
Читатели: 2
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,089
Читатели: 2
Цитата
Друзья Маши Гессен массово бегут из РоссииБольшая часть друзей журналистки The New York Times Маши Гессен планируют эмигрировать: кто в Израиль, кто в Лондон, а кто корреспондентом украинского телеканала в Вашингтоне. Москва пустеет, и от этого цены на жилье падают. По мнению автора статьи, в скором времени город вообще превратится в пустынное место.
во у граждан зашкаливающее самомнение. а им треуголка наполеоновская на уши не давит?
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
48 лет
Карма: +7.07
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 10
Читатели: 0
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 10
Читатели: 0
Москва
23 года
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: gnost22 от 31.05.2014 21:13:59
Хочу спросить уважаемого Александра Эрдимтовича (а также всё сообщество), неужели эта новость - правда?
Да, так и есть. Всё - правда
То, о чём так много говорилось и ожидалось - наконец-то началось 
Отредактировано: Алексей03 - 01 июн 2014 13:51:55
Сейчас на ветке:
49,
Модераторов: 0,
Пользователей: 4,
Гостей: 16,
Ботов: 29
Alex Ivanov
, ooo
, zdrav
, ВЭВЭ