Были или нет американцы на Луне?

15.2 M 11.6 K 139.8 K
 


pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.10
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,037
Читатели: 1
Цитата: Technik от 16.03.2024 19:54:47Должен заметить, что г–н Дальний хамит. Поэтому вынужден ответить тем же – чтобы он не слишком расходился.

И это тоже реголит.
И это тоже реголит-
и это - 
А это – земной песочек.

И если вы попробуете его подсунуть любому профессионалу-минералогу (а не сортирокопателю вроде вас) под видом реголита – на что вы прямо намякиваете в ваших испражнениях последнего времени -  он вам набьет морду ногами.

И пока не разоблачите – не возвращайтесь.
...
Все это очередные псевдонаучные глупости. Истина всегда конкретна, а вам конкретно
показали публикацию НАСА в Science от сентября 1969г где основные механические свойства
американского "лунного" грунта и выводы, которые они на этой основе сделали разошлись
со свойствами лунного грунта, который доставили советские автоматы. Это серьезный
аргумент что настоящего реголита у них в сентябре 69г еще просто не было. Что там с
лунным грунтом в НАСА было после этого отдельный и интересный вопрос, который напрямую
с данным вопросом не связан. На это вам нечего возразить. Поэтому в ход идут хамство,
оскорбления и попытки завалить оппонента какими то не относящимися к делу данными и
риторическими вопросами и хотя бы таким образом сменить неприятную тему.

Омерзительное зрелище...Рыгающий
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью

  • +0.13 / 8
    • 7
    • 1
SOSED
 
Россия
63 года
Слушатель
Карма: +18.30
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 380
Читатели: 0
Цитата: JC от 16.03.2024 22:09:57Простой ответ - он (SpaceX) в этом разбирается немного лучше, чем вы.
SS/SH - нечто новое в космонавтике. Просто наблюдайте и все.
Суббота???
КоньякОтек мозга???
Сам-то понял что сказал?

  • +0.13 / 6
    • 6
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: SOSED от 16.03.2024 22:07:20В чем проблема? Нужно просто найти документацию и воссоздать тот самый двигатель. Денег-то немеряно. Как тут любят говорить:капитализация Маска больше, чем бюджет РФ,
Ну не могут америкосы в   ЖРД на керосине закрытой схемы, не могут! И никогда не могли.  Поэтому не имея компетенций даже не смогли повторить РД-180.
ЦитатаЕсли раньше, то, до сих пор не понимаю, нафига нужно было выстреливать шаттлы на твердотопливных взрывпакетах, имея безотказный супертяж?
Сатурн 5 их выплевывал бы, даже не напрягаясь.
Ни разгонных движков на шаттле, ни этого немыслимого бака. Еще и вес выводимый на орбиту, можно было увеличить.
Что пошло не так?
Эка вы захотели?! Они пока внятно не могут объяснить на кой они корячились с Титаном 3 пытаясь всунуть на него 13 тонн, когда рядом стоял Сатурн 1б с 19ю тоннами. Но то такое. А про шатлы вам скажут тут же, про одноразовость без которой никак нельзя, пилить деньги.

  • +0.13 / 8
    • 7
    • 1
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Technik от 16.03.2024 19:54:47И это реголит.



И это тоже реголит-





 И если вы попробуете его подсунуть любому профессионалу-минералогу (а не сортирокопателю вроде вас)
Это один и тот же песочек, или не видно?

  • +0.12 / 8
    • 7
    • 1
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.10
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,037
Читатели: 1
Цитата: SOSED от 16.03.2024 22:16:25Ну.......
Кто хамит, вопрос спорный.
А вот по нижеизложенному, все интересно.
Естественно, что работы, опубликованные в 1969-м, 1970-м и 1971-м годах проводились на американском "якобы" лунном грунте.
А вот те, которые после 72-го, на советском грунте.
И результаты не заставили себя долго ждать.
Да и публикации, если очень нужно, можно проводить практически мгновенно,
буквально за несколько дней, если есть соответствующие возможности.

Везде есть специальные режимы особо быстрых немедленных публикаций.
К примеру я недавно поставил мировой рекорд в этом виде спорта.
В понедельник с утра выяснилось что у нас выпадает одна запланированная
публикация и не хватает одной статьи для отчета по гранту через две
недели, хотя материала более чем достаточно. За два дня непрерывной
работы я написал с нуля вполне нормальную статью. В среду отослали в
журнал. В пятницу рецензенты дали положительное заключение и статья
была принята на вечернем заседании редакционной коллегии о чем в тот
же день прислали официальную справку, которую в фонде засчитали за
статью. Статья на анг., журнал вполне нормальный научный, международный
с многолетней историей. Итого 4 дня. На бумаге статья вышла через
несколько месяцев но нас это не волновало - на ней стояли все нужные
входные даты. В фонде тоже довольны. Грант продлили еще на год.
Так что как говорится "многие на многое способны но не все знают кто на
что способен".
Отредактировано: pmg - 16 мар 2024 в 22:52
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью

  • +0.09 / 6
    • 5
    • 1
Vist
 
Слушатель
Карма: +24.30
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 4
Цитата: ДядяВася от 16.03.2024 21:47:44Небольшие пояснения: самолёт Lockheed_C-141C_Starlifter Грузоподъёмность больше 20 т, потолок 12500м.
ДядяВася, внезапно, у самолётов есть и другие характеристики, например - размеры грузового отсека...

  • +0.04 / 3
    • 2
    • 1
SOSED
 
Россия
63 года
Слушатель
Карма: +18.30
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 380
Читатели: 0
Цитата: Technik от 16.03.2024 19:29:55Да нет, милейший ДядяВася, с фантазией у вас, когда надо порассуждать о фальсификации лунного грунта, о получении его из земного в ускорителях, о посыпании изотопами и нанесении микродырок, все в полнейшем порядке и более того. А вот когда надо увидеть то, что нахрен рушит весь ваш опровержизм – не, со всей пролетарской ненавистью видеть это не будем.  Стрелочки там, не стрелочки – неважно, не вижу, и все.
Нифига не понял.....
Какие, к беням ускорители, изотопы и микродырки??????Шокированный
Расфигачил в кофемолке метеорит, рассказал, что это лунный реголит и, отправил его правильным "пацанамученым". Пусть себе развлекаются.
После получения образцов нормального лунного реголита, отправляем вводные, чего теперь надо найти.
И это всего-то. Даже никакой конспирологии.
Странно, что даже после этого, найти смогли не всё.
Но, это к вопросу о компетенциях.

  • +0.07 / 5
    • 4
    • 1
SOSED
 
Россия
63 года
Слушатель
Карма: +18.30
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 380
Читатели: 0
Цитата: Vist от 16.03.2024 23:00:28ДядяВася, внезапно, у самолётов есть и другие характеристики, например - размеры грузового отсека...
Ну, так просветите.

  • +0.04 / 2
    • 2
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.10
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,037
Читатели: 1
Цитата: Vist от 16.03.2024 23:00:28ДядяВася, внезапно, у самолётов есть и другие характеристики, например - размеры грузового отсека...
А как же, конечно. С этим никогда у них проблем не было. Единственная
пожалуй часть проекта, которая реально тестировалась.

https://www.nasa.gov/history/f…ng-system/

"...a modified Air Force C-133 Cargomaster took place on May 3, 1963. "

Отредактировано: pmg - 16 мар 2024 в 23:24
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью

  • +0.11 / 5
    • 5
Vist
 
Слушатель
Карма: +24.30
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 4
Цитата: SOSED от 16.03.2024 17:55:11Уж если Вы затронули, то простой вопрос к Вам и всем защитникам:
С какого хрена для супертяжа Маск пытается копировать королевскую схему с куевой хучей движков?
Ведь есть же безотказная схема Сатурн 5 с супердвижками F-1.
Вопрос не ко мне (я скептик), но всё же...
Схема "с куевой хучей движков" существует только в Вашем воображении. Так-то, в учебниках, ракеты-носители классифицируют по:
   - количеству ступеней,
   - их расположению,
   - типу используемых двигателей,
   - массе переносимой полезной нагрузки,
   - возможности повторного использования,
   - возможности присутствия человека.
Количество двигателей - это просто доступное или предпочтительное техническое решение.
И, походу, только Вы не в курсе, что Маск пилит полностью многоразовую систему. Поэтому  F-1 туда никак не лезет. Есть и другие аргументы, но и этого уже достаточно.

  • +0.04 / 3
    • 2
    • 1
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +59.66
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,968
Читатели: 2
Цитата: SOSED от 16.03.2024 17:55:11Вот, честно, не помню про посадку первой ступени Маска. В общем-то и тема совсем не о том.
Именно о том. Наш друг Дальний пишет не жалея сил. И очевидно же, что он  разбирается в том , о чем сейчас здесь пишет, столько же как и в ракете Маска, о которой теперь знает каждый ребенок. Ну не хочет человек, чтобы американцы летали на Луну, так он и не видит то, что может подтвердить полеты, так же как не хотел  видеть реальности в полете ракеты Маска. Или Вы тоже считаете, что первая ступень не умеет возвращаться?

  • +0.04 / 3
    • 2
    • 1
SOSED
 
Россия
63 года
Слушатель
Карма: +18.30
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 380
Читатели: 0
Цитата: Vist от 16.03.2024 23:11:25Количество двигателей - это просто доступное или предпочтительное техническое решение.
И, походу, только Вы не в курсе, что Маск пилит полностью многоразовую систему. Поэтому  F-1 туда никак не лезет. Есть и другие аргументы, но и этого уже достаточно.
Все может быть
Может я чего-то и не понимаю.
Тогда объясните мне, неразумному, почему посадить первую ступень с тридцатью движками, проще, чем с пятью?
А ведь перед этим нужно еще и взлететь.
А с этим у Маска, пока не очень.
А ведь с F-1 на взлете всё было легко и просто.

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
SOSED
 
Россия
63 года
Слушатель
Карма: +18.30
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 380
Читатели: 0
Цитата: Пикейный жилет от 16.03.2024 23:31:28Или Вы тоже считаете, что первая ступень не умеет возвращаться?
С какого перепуга?
Вопрос возвращаемой первой ступени возник в самом начале космических запусков.
Есть несколько плюсов и, чуть больше, минусов.
Можем обсудить, но не в этой теме.
Можем в космонавтике, но, боюсь, что тот модератор забанит меня просто по факту появления в теме.
Так что насчет изысков Маска в королевской схеме, вместо простой и надежной схемы Сатурн-5?

  • +0.05 / 5
    • 4
    • 1
Vist
 
Слушатель
Карма: +24.30
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 4
Цитата: SOSED от 16.03.2024 23:32:11Тогда объясните мне, неразумному, почему посадить первую ступень с тридцатью движками, проще, чем с пятью?
Проще потому, что для регулирования тяги можно отключать "лишние" двигатели, а не уповать только на глубокое дросселирование.
Но это не главное. Для многоразовости метановые двигатели предпочтительнее, чем керосиновые.
Да там ещё много нюансов, только обсуждать их лучше в другой ветке.

Цитата: SOSED от 16.03.2024 23:32:11А ведь перед этим нужно еще и взлететь.
А с этим у Маска, пока не очень.
Дык, как бы, с этим проблем уже нет.

Цитата: SOSED от 16.03.2024 23:32:11А ведь с F-1 на взлете всё было легко и просто.
Принципиально разные подходы к разработке. "Сатурны" взлетали как уже финальные изделия, соответствующие всем требованиям заказчика, после огромного объёма отработки на стендах.
СШ и СХ - это просто летающие стенды. Даже сам Маск не знает, как будет выглядеть финальная версия.

  • +0.01 / 2
    • 1
    • 1
Сообщение № 7090740
Spiri
 
Россия
Питер
63 года
Слушатель
Карма: +97.32
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,595
Читатели: 1
Цитата: Пикейный жилет от 16.03.2024 23:31:28Именно о том. Наш друг Дальний пишет не жалея сил. И очевидно же, что он  разбирается в том , о чем сейчас здесь пишет, столько же как и в ракете Маска, о которой теперь знает каждый ребенок. Ну не хочет человек, чтобы американцы летали на Луну, так он и не видит то, что может подтвердить полеты, так же как не хотел  видеть реальности в полете ракеты Маска. Или Вы тоже считаете, что первая ступень не умеет возвращаться?
Какое отношение И. Маск и его космическая история относится к полетам Аполлонов? Или просто переводите тему?

  • +0.08 / 4
    • 4
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +59.66
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,968
Читатели: 2
Цитата: SOSED от 16.03.2024 23:43:25Так что насчет изысков Маска в королевской схеме, вместо простой и надежной схемы Сатурн-5?
Я в этом не специалист, ответить не смогу.  Возможно потому, что Сатурн невозможно использовать повторно.Знающие люди Вам ответят. А вот в том , что нет ни одной поддельной фотографии из снятых всеми экспедициями на Луне абсолютно уверен. Но мне достаточно то, что Вы не возражаете по поводу Дальнего. Спасибо.

  • +0.02 / 4
    • 2
    • 2
SOSED
 
Россия
63 года
Слушатель
Карма: +18.30
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 380
Читатели: 0
Цитата: Vist от 16.03.2024 23:49:17Дык, как бы, с этим проблем уже нет.
Я что-то пропустил?
Взлетел супертяж?

  • -0.01 / 2
    • 1
    • 1
SOSED
 
Россия
63 года
Слушатель
Карма: +18.30
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 380
Читатели: 0
Цитата: Пикейный жилет от 16.03.2024 23:56:54Но мне достаточно то, что Вы не возражаете по поводу Дальнего. Спасибо.
А почему я должен возражать?
Все его выкладки насчет лунного грунта абсолютно корректны.
Любой может проверить, просто прочитав его сообщения.

  • +0.08 / 4
    • 4
Vist
 
Слушатель
Карма: +24.30
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 4
Цитата: Spiri от 16.03.2024 23:53:13Какое отношение И. Маск и его космическая история относится к полетам Аполлонов? Или просто переводите тему?
Да-да, не позволяйте уклоняться от темы. Что хотите обсудить из кошерного?

  • +0.02 / 2
    • 1
    • 1
Vist
 
Слушатель
Карма: +24.30
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 4
Цитата: SOSED от 16.03.2024 23:56:57Я что-то пропустил?
Взлетел супертяж?
Да, пропустили...

  • +0.01 / 2
    • 1
    • 1
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 9, Ботов: 5
×

Подписка на ветку

В избранном у 19 пользователей

Календарь