Были или нет американцы на Луне?

15.2 M 11.6 K 139.8 K
 


Liss
 
Россия
59 лет
Слушатель
Карма: +107.12
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,361
Читатели: 7
Цитата: pmg от 29.09.2025 00:08:17РН New Glenn говорите?  Нет, не слышал о таком РН. Да и о каком РН можно говорить если даже в википедии написано: «На орбиту была успешно выведена вторая ступень с неотделяемой полезной нагрузкой". Хороша полезная нагрузка! При этом "попытка посадки первой ступени на плавучую платформу завершилась неудачей." А на самом деле просто взорвалась при попытке включить эти самые двигатели для торможения на высоте 25км. При этом как всегда у американцев "Запуск прошел успешно...".
 
Поэтому НЕТ ни такого серийного двигателя и ни такого серийного РН.
OK, прошедшей ночью New Glenn слетал второй раз. Первая ступень с семью 230-тонными кислородно-метановыми двигателями села на морскую платформу, вторая обеспечила отправку двух КА к Марсу. Будете продолжать утверждать, что такой ракеты-носителя не существует?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.02 / 4
    • 3
    • Флуд   1
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 14.11.2025 14:02:44
С помощью глобуса Луны можно, 

Не можно, а имитировали, иначе бы не строили рельсы для операторской камеры.

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
Vist
 
Слушатель
Карма: +24.30
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 4
Цитата: South от 14.11.2025 18:00:27Не можно, а имитировали, иначе бы не строили рельсы для операторской камеры.
Рельсы строили для тренировок астронавтов по распознаванию ориентиров на поверхности Луны. В режиме "real-time", так сказать. Так предполагалось контролировать траекторию снижения. Однако, идея была похерена ещё до первой высадки, как бесперспективная. А-11 только подтвердил ошибочность такой методики. Там ещё выполнялся переворот LM "лицом у Луне". Но в дальнейшем от него отказались. Контроль траектории "по приборам" приняли, как более точный и надёжный.

  • +0.06 / 5
    • 4
    • 1
ДядяВася
 
Россия
Москва
21 год
Слушатель
Карма: +406.15
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 6,406
Читатели: 6
Цитата: Vist от 14.11.2025 19:03:02Рельсы строили для тренировок астронавтов по распознаванию ориентиров на поверхности Луны. В режиме "real-time", так сказать. Так предполагалось контролировать траекторию снижения. Однако, идея была похерена ещё до первой высадки, как бесперспективная. А-11 только подтвердил ошибочность такой методики. Там ещё выполнялся переворот LM "лицом у Луне". Но в дальнейшем от него отказались. Контроль траектории "по приборам" приняли, как более точный и надёжный.

Ну, то что съёмки халтурные были, что в космосе, что на Луне, уже и никто и не спорит.
Как пример добросовестного подхода к работе - Больше, чем фильм. Как Джордж Лукас придумал «Звездные войны» .
Разумеется даже сравнивать всю изобразительную часть бессмысленно.
За такие деньги такую халтуру снимать, просто стыдно.
Ну да, конечно, деньги государственные, чё не пилить.
Лукас за жалкие 11 мегалямов снял классику, с поразительными спецэффектами.
А у Аполлонов одни обсуждения куда откуда тень падает, да как пыль летит - вот и все спецэффекты..

  • +0.02 / 4
    • 2
    • 1
    • Флуд   1
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Vist от 14.11.2025 19:03:02Рельсы строили для тренировок астронавтов по распознаванию ориентиров на поверхности Луны. В режиме "real-time", так сказать. Так предполагалось контролировать траекторию снижения. 
Снижение? по приметам на глазок Шокированный

  • -0.03 / 3
    • 2
    • 1
ДядяВася
 
Россия
Москва
21 год
Слушатель
Карма: +406.15
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 6,406
Читатели: 6
Цитата: Technik от 13.11.2025 19:43:53
Ваш Орбитер может такое? Если да – принесите соответствующие снимки. Конкретно места посадки А-14. Нет – значит, кроме болтовни ничего конкретного у вас нет.
  
Не, ну сколько можно. По поводу конкретно А-14, совсем недавно отвечал - https://glav.su/forum/1/682/7416912#message7416912 

И снимок Ваш приводил:



Ну чё не нравится? Может Вам в цвете сделать? Я пожалуйста. Только скажите.

  • -0.01 / 4
    • 1
    • 2
    • 1
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,524
Читатели: 1
Цитата: South от 14.11.2025 18:00:27Не можно, а имитировали, иначе бы не строили рельсы для операторской камеры.
С этой версией тоже есть одна "маленькая" проблемка. По мере снижения или набора высоты масштаб в кадре меняется на несколько порядков. А у глобуса только один масштаб. И как с помощью этого глобуса сделать непрерывную съёмку прилунения или взлета, если на нём 1 метр - это где-то 1 микрон?
Отредактировано: Курилов - 15 ноя 2025 в 00:20

  • +0.03 / 5
    • 4
    • 1
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.83
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 14.11.2025 19:45:43Не, ну сколько можно. По поводу конкретно А-14, совсем недавно отвечал - https://glav.su/forum/1/682/7416912#message7416912 И снимок Ваш приводил:


Ну чё не нравится? Может Вам в цвете сделать? Я пожалуйста. Только скажите.
Не, в цвете не надо. А вот пикселей на метр надо бы добавить. Справишься ?



И да, фото с LRO на самом деле такое
Отредактировано: aspb - 14 ноя 2025 в 22:05
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • +0.05 / 5
    • 4
    • Флуд   1
JC
 
Слушатель
Карма: -4.91
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 163
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 14.11.2025 19:45:43Не, ну сколько можно. По поводу конкретно А-14, совсем недавно отвечал - https://glav.su/forum/1/682/7416912#message7416912 И снимок Ваш приводил:



Ну чё не нравится? Может Вам в цвете сделать? Я пожалуйста. Только скажите.
Сделайте, пожалуйста, цветное видео взлетов и посадок с камеры LM.

  • -0.02 / 2
    • 1
    • Флуд   1
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 14.11.2025 20:01:08С этой версией тоже есть одна "маленькая" проблемка. По мере снижения или набора высоты масштаб в кадре меняется на несколько порядков. А у глобуса только один масштаб. И как с помощью этого глобуса сделать непрерывную съёмку прилунения или взлета, если на нём 1 метр - это где-то 1 микрон?
А кто говорил про снижение или набор высоты?

  • +0.02 / 4
    • 2
    • 2
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.83
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: South от 15.11.2025 09:56:53А кто говорил про снижение или набор высоты?
Речь изначально шла о кадрах ВИДЕО с разрешением, недоступным для камер на удалении 50 км. Просыпайся и опохмеляйся.
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • +0.05 / 3
    • 3
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +236.10
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: ДядяВася от 14.11.2025 19:45:43Не, ну сколько можно. По поводу конкретно А-14, совсем недавно отвечал - https://glav.su/forum/1/682/7416912#message7416912 И снимок Ваш приводил:



Ну чё не нравится? Может Вам в цвете сделать? Я пожалуйста. Только скажите.

Ваш ответ по какой-то заковыристой ассоциации напомнил мне рассказ Азимова "Выход из положения". Это о роботе, который обожал решать, например, вот такие задачки: если полтора цыпленка за полтора дня снесут полтора яйца, то сколько яиц снесут девять цыплят за девять дней?©.
Но, будучи поставлен - как и вы - перед неразрешимой дилеммой, чтобы не свихнуться, он впал в довольно-таки своеобразный юмор. Но вот только шутки у него были дурацкие.
Как  и у вас...
Отредактировано: Technik - 15 ноя 2025 в 12:45
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.05 / 5
    • 4
    • Флуд   1
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: aspb от 15.11.2025 10:03:59Речь изначально шла о кадрах ВИДЕО с разрешением, недоступным для камер на удалении 50 км. Просыпайся и опохмеляйся.
Прими таблетки и сконцентрируйся на том, что речь идет о полной крупногабаритной модели(глобуса) Луны  и наличии рельс для операторской камеры вокруг нее. Вот и вопрос на кой такие декорации, например в СССР в программе исследования Луны таких декораций не было при том, что программа СССР была несколько шире американской.

  • +0.02 / 4
    • 2
    • 2
Vist
 
Слушатель
Карма: +24.30
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 4
Цитата: South от 15.11.2025 13:00:53Прими таблетки и сконцентрируйся на том, что речь идет о полной крупногабаритной модели(глобуса) Луны  и наличии рельс для операторской камеры вокруг нее. Вот и вопрос на кой такие декорации
Ещё раз

Цитата: South от 15.11.2025 13:00:53например в СССР в программе исследования Луны таких декораций не было при том, что программа СССР была несколько шире американской.
В каком смысле шире?

  • +0.03 / 2
    • 2
Сообщение № 7445515
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Vist от 15.11.2025 13:42:35Ещё раз

В каком смысле шире?
Шутка повторенная дважды, уже не смешная.
А шире во всех смыслах, планы и пилотируемого полета, и амс с возвратом, и роботы в виде луноходов.

  • +0.02 / 4
    • 2
    • 2
Vist
 
Слушатель
Карма: +24.30
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 4
Цитата: South от 15.11.2025 13:48:19Шутка повторенная дважды, уже не смешная.
То, что не смог понять, не обязательно называть шуткой. Можно просто признать, что не дошло.

Цитата: South от 15.11.2025 13:48:19А шире во всех смыслах, планы и пилотируемого полета, и амс с возвратом, и роботы в виде луноходов.
Так ведь автоматам глобусы показывать бесполезно. И в пилотируемой программе, для высадки одного человека, предусматривалась посадка трёх аппаратов, два из них также автоматы.

  • +0.03 / 4
    • 3
    • Боян   1
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,524
Читатели: 1
Цитата: South от 15.11.2025 09:56:53А кто говорил про снижение или набор высоты?
Притом, что ваша братия приводит этот глобус как "пример", с помощью чего якобы снимались аполлоновские видео. Которые включают в себя видео посадки и взлета.

  • +0.06 / 4
    • 4
Vist
 
Слушатель
Карма: +24.30
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 4
Цитата: ДядяВася от 14.11.2025 19:25:33Лукас за жалкие 11 мегалямов снял классику, с поразительными спецэффектами.
Лукас снимал сказку для детей и взрослых, желающих побыть детьми. И не скрывал этого. Спецэффекты должны были поражать именно эти категории. Симптоматично, что Вы оказались в их числе.
Никогда документальное кино не превосходило фэнтези по зрелищности.
Лукас называл крёстным отцом "Звёздных войн" советского кинорежиссёра Павла Клушанцева. Он был родоначальником жанра космической фантастики, профессионалом в комбинированных съёмках, у которого учились. При этом, не отмечал никаких "нестыковок" в материалах программы "Аполлон". В отличие от Коновалова, имевшего к комбинированным съёмкам отдалённое отношение, чисто "книжный" опыт.

  • +0.12 / 6
    • 6
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Vist от 15.11.2025 14:17:19То, что не смог понять, не обязательно называть шуткой. Можно просто признать, что не дошло.

Зачем понимать тот бред под которым вы хотите скрыть неудобные вопросы? Ваша позиция: 
Рельсы строили для тренировок астронавтов по распознаванию ориентиров на поверхности Луны. В режиме "real-time", так сказать. Так предполагалось контролировать траекторию снижения. ...... Но в дальнейшем от него отказались. Контроль траектории "по приборам" приняли, как более точный и надёжный.
Первое выделение, бред чистой воды, опять же если допустить, что америкосы додумались до этого(надеюсь у вас есть документальные подтверждения) то совершенно не обязательно строить гигантский глобус и катать на тележках астронавтов вокруг глобуса для запоминания ими ориентиров, они все проф. летчики и прекрасно умеют читать местность даже по обычным физическим картам. Так что для них вполне было достаточно обычного ознакомления на картах, или фотографиях. 
Ну и само собой сами ориентиры никак не помогут в контроле  снижения, без приборов точно фиксирующих   расположение ЛМ в пространстве. 
Так что если это не шутка, то есть вопросы к вашему умственному или душевному состоянию.

  • +0.04 / 5
    • 3
    • 2
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 15.11.2025 14:24:08Притом, что ваша братия приводит этот глобус как "пример", с помощью чего якобы снимались аполлоновские видео. Которые включают в себя видео посадки и взлета.
"Наша братья"  приводит этот глобус как   ОДИН ИЗ примеров, с помощью чего  снимались аполлоновские видео.

  • +0.02 / 4
    • 2
    • 2
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 9, Ботов: 7
×

Подписка на ветку

В избранном у 19 пользователей

Календарь