Были или нет американцы на Луне?

Цитата: South от 16.07.2018 11:01:53
А что тогда летало.

Скрытый текст

Цитата: михайло потапыч от 16.07.2018 15:26:57Летало вот это чюдо, шедевр между прочим, могучего и славного американского космостроения (Grumman Engineering), обошёлся налогоплательщикам в 350 млн. дол. (25 млрд. дол. по нынешним ценам).



Здесь покрупнее. Инженеры и техники, насладитесь красотой и изяществом неповторимых технических решений от НАСА:

Скрытый текст

Источник

Цитата: Technik от 16.07.2018 11:33:07Прежде чем что-там требовать по поводу команды на раскрутку, расскажите нам, а выключались ли гироскопы вообще.

ЦитатаНа американских МБР, например, когда ракета на боевом дежурстве (т.е. практически всегда) гироскопы вообще не выключаются.

ЦитатаВключение-выключение – фигня

Цитата: Просто_русский от 16.07.2018 17:56:24Вы что-то путаете. Это ж не я тут выгораживаю НАСА. Ну, допустим, я скажу, что они вообще не включались. Достаточно?

То есть, про МБР Вы знаете, про Аполлон .

Согласен. Для съемок в павильоне это без разницы.

Цитата: Technik от 16.07.2018 18:35:31Ответ на нормальном вашем очень высоком уровне. Я удовлетворен. ("Чем выше обезьяна взбирается на баобаб, тем лучше видно то место, где у нее мозги" (с) )

У меня сегодня хорошее настроение, так что кину вам копеечку на бедность.

Время РАСКРУТКИ гироскопов - примерно как у любого электродвигателя. Для выхода его ротора на номинальные обороты нужны секунды. А вот время ВЫСТАВКИ гироскопа - точнее, инерциальной системы, где он основной датчик - может и десятков минут достигать.

Для тех, кто, в отличие от этого жителя баобаба, что-то о гироскопах слышал, на всякий случай упомяну, что тогда, в 60-х - 70-х, гироскопы были исключительно электромеханические, нынешние лазерные и прочие появились на бортах ЛА десятилетия спустя.

Цитата: михайло потапыч от 16.07.2018 18:54:55Не сворачивайте с темы.
Расскажите лучше, какие были установлены гироскопы на Аполлонах и как аполлонианцы их выставляли на поверхности Луны.

Цитата: pmg от 16.07.2018 14:45:02Про этот радар нигде не написано что он способен достаточно точно определять
параметры орбит пролетающих спутников. Да они согласно официальной же версии
этим и не занимались. Просто в взлетели в заранее запланированное время
в непонятно в каком направлении и все. Если посмотреть достаточно детальное
описание всех операций взлета и стыковки. Вот тут например есть

http://itgsol.ucoz.com/news/44…-07-21-339

то этот радар упоминается только один раз как источник перегрузки и соответствующих
сигналов об ошибках бортового компьютера при посадке на Луну.

Цитата: pmg от 16.07.2018 14:45:02А при самой стыковке
мог использоваться только на окончательном этапе ручного причаливания и стыковки
для контроля расстояния и относительной скорости как это и на Союзах всегда делалось.

Поэтому то я прошу показать мне хоть какой то официальный документ, о том
что бортовая система определения целевых параметров орбиты для стыковки в
одновитковом режиме у НАСА имелась хотя бы на бумаге. 

Нет ответа... Ну что же это тоже ответ.

Цитата: Technik от 16.07.2018 18:35:31Время РАСКРУТКИ гироскопов - примерно как у любого электродвигателя. Для выхода его ротора на номинальные обороты нужны секунды. А вот время ВЫСТАВКИ гироскопа - точнее, инерциальной системы, где он основной датчик - может и десятков минут достигать.

Цитата: Alexxey от 16.07.2018 19:25:46Точнее: Вы ответы игнорируете, пряча голову в песок. Т.е., оказывается, тезис Ваш о якобы невозможности стыковки на лунной орбите из-за отсутствия необходимых технологий в то время, основан исключительно на невежественных представлениях о том, как и с помощью чего это делалось, — представлениях, сформированных парочкой мурзилок и собственными неграмотными фантазиями.

Цитата: Просто_русский от 16.07.2018 19:29:34А Вы со своего баобаба не слышали о выдаче соответствующих команд (по стенограммам)? С баобаба не видно страничку из документации по взлетной ступени, где приводится описание гироскопов и места (место) их расположения? Попытайтесь напрячь слух и зрение. Что касается электродвигателей, они бывают настолько "любыми", что время их раскрутки отличается на порядки.  Ну и речь не о конкретных минутах, а о наличии таких приборов и наличии фиксации регламентных процедур в стенограммах.

Цитата: Просто_русский от 16.07.2018 19:39:27Вам предоставился прекрасный шанс в очередной раз облажаться утереть нос скептикам и предоставить материалы из "беспрецедентно открытой программы". Будем надеяться, что Ваш доклад не окажется таким же , как по темам пленок и шероховатостей.

Цитата: Technik от 16.07.2018 09:21:46Вопрос. Какие законы природы впрямую запрещали полет Аполлона-8?

Цитата: Alexxey от 16.07.2018 19:25:46Охренеть энциклопедического масштаба источник. Т.е. дальше этой мурзилки-выжимки из других мурзилок Вы ничего не читали, но уверены, что "про этот радар нигде не написано". Очень ноучный подход.

Точнее: Вы ответы игнорируете, пряча голову в песок. Т.е., оказывается, тезис Ваш о якобы невозможности стыковки на лунной орбите из-за отсутствия необходимых технологий в то время, основан исключительно на невежественных представлениях о том, как и с помощью чего это делалось, — представлениях, сформированных парочкой мурзилок и собственными неграмотными фантазиями. Зато вывод сделан масштабов поистине шариковских. С чем Вас и поздравляю, товарищ "учёный".

Цитата: pmg от 16.07.2018 20:06:23Вы без хамства вообще можете обойтись? Я вас просил предоставить
официальный документ НАСА о том как именно они контролировали
параметры стыковочной орбиты с точностью достаточной именно для
одновитковой стыковки о которых вы сказали что их имеется сколько
угодно.

Цитата: Михаил Бack от 16.07.2018 20:02:28Законы природы? Ну-ну. Не объясните ли с позиций законов природы, почему за более 50 лет в США не создано ни одной РН для пилотируемой космонавтики? Потребность налицо, болтовня о вот-вот готовых к стартам аппаратах не один десяток лет слышится. А ведь как было здорово КОГДА-ТО. Два беспилотных полёта вокруг Земли (длительностью 8 и 10 часов) – потом пилотируемый пуск и первым же пилотируемым пуском сразу к Луне. А-а-а, понял-понял! Это ГОНКА, ГОНКА! Ане так боялись-боялись, что от страха у них всё летало без сучка и задоринки. А теперь НАСА забурела, ничё не баицца и паэтаму ни хренашеньки сделать не могет. Вы про этот закон, наверное?

Цитата: pmg от 16.07.2018 20:06:23А на Луне у них откуда данные о неоднородности грав. поля
тогда могли быть?

Цитата: -=MeXicaN=- от 16.07.2018 20:22:44Если заменить Асашай на РФ много не изменится. Так что это не фига не довод
У нас тоже пока не летает Новый Носитель. Модернизируют Союз потихоньку. Хотя у нас даже есть сертифицированный для этого Протон. НО время Великой Гонки закончилось и никто не спешит привезти с орбиты трупы. Используют проверенные наработки. Не революционные, а эволюционные. Пилят перспективные разработки потихоньку, но космос это люто дорого, а отдача от пилотируемого космоса пока что в далё-о-о-о-кой перспективе. Вот Вы говорите потребность налицо - ну а какая такая потребность в Новом носителе? Вот допустим он появился и везет зараз десять человек, есть потребность в этом?

Цитата: -=MeXicaN=- от 16.07.2018 20:22:44Если заменить Асашай на РФ много не изменится. Так что это не фига не довод
У нас тоже пока не летает Новый Носитель. Модернизируют Союз потихоньку. Хотя у нас даже есть сертифицированный для этого Протон.

ЦитатаНО время Великой Гонки закончилось и никто не спешит привезти с орбиты трупы. Используют проверенные наработки. Не революционные, а эволюционные. Пилят перспективные разработки потихоньку, но космос это люто дорого, а отдача от пилотируемого космоса пока что в далё-о-о-о-кой перспективе. Вот Вы говорите потребность налицо - ну а какая такая потребность в Новом носителе?

Цитата: -=MeXicaN=- от 16.07.2018 20:22:44А еще у них без сучка и задоринки полетел Шатл сразу-первый - пилотируемый. Как с этим знанием жить будем?

Цитата: South от 16.07.2018 21:07:07Не-не-не, не надо унижать светоч демократии, сравнивая его со страной бензоколонкой порванной в клочья. Русские люди в минфине США не сидели, рассказывая как надо работать. И США на части пока еще не распадалась.

Лютая, если им дядя Вова козью рожу покажет(во что я не верю), то МКС им не видать как своих ушей, с такими темпами разработки КК. Если они вообще смогут его создать, последние 30 лет США ударными темпами теряет компетенции в тяжелом машиностроении, все более в аутсорсинг играются, потеряв при этом многие направления машиностроения.

ЦитатаНа прошлой неделе вышел сорокасемистраничный отчет Счетной Палаты США о происходящем в программе Commercial Crew Program. Выводы тревожные - аудиторы считают, что сегодняшние даты сертификации кораблей SpaceX и Boeing будут сдвинуты больше, чем на год. Хуже того, поскольку места на "Союзах" заканчиваются в начале 2019, американские астронавты могут на 9 месяцев потерять возможность полететь на МКС.
...
Сроки сертификации уже сдвинулись с 2017 года на 2019, и по методике оценки рисков NASA вероятность того, что любая из фирм уложится в них, равна нулю. Средние ожидаемые расчетные сроки сертификации составляют для Boeing - декабрь 2019, а для SpaceX - январь 2020.
...
Ракета-носитель является одним из самых больших рисков программы и безопасности астронавтов. Неизвестно, удастся ли получить достаточно информации от оператора ракеты-носителя, United Launch Alliance, чтобы определить опасность потенциально катастрофичных трещин. Это может занять весь четвертый квартал 2018 года. Также информация по двигателю РД-180 ограничена отдельным договором РФ-США, и работы по получению нужных данных для сертификации ракеты-носителя все еще идут.