Были или нет американцы на Луне?

12,717,181 105,802
 

Фильтр
Просто_русский   Просто_русский
  19 июл 2018 00:43:20
...
  Просто_русский
Цитата: Vist от 18.07.2018 22:46:01Почему не приходится? Вы так решили? А на основании чего? Собственного опыта или  же экспертных оценок? LLRV и LLTV специально создавались именно для максимально полной имитации условий посадки на Луну. ТРД в постоянном режиме компенсировал 5/6 необходимой тяги. Оставшейся 1/6 управлял пилот, ровно так же, как и  в LMе. И точно так же работала РСУ.

ЦитатаJoseph Algranti  и Stuart M. Present - профессиональные лётчики-испытатели, испытывавшие тренажёры, отрабатывавшие приёмы пилотирования и методику подготовки прежде, чем сажать в аппараты астронавтов.

В тренажерах двигатель висел на кардане и использовался при маневрировании. А это совершенно другое поведение аппарата. Попробуйте на фуре с прицепом проехать вперед и назад. Почувствуете разницу. А устойчивая привычка в данном случае хуже отсутствия навыка.
 
Первым тренажер угробил Армстронг. Эти двое повторили его "подвиг" после того, как он, якобы, слетал на Луну. Всё уже отработано. Или нет? Вместо того, чтобы заниматься тренировками тем, кто готовится к полету, в пепелацы зачем-то садятся лётчики-испытатели. Но и эти опытные люди (именно они) превращают в хлам еще два агрегата. Что уж говорить об "астронавтах". Кто-нибудь из астронавтов после Армстронга вообще пытался рулить этим "мустангом"?
ЦитатаЧто такое "ступенчатая схема"?

Alexxey здесь выкладывал картинку взлетной траектории с описанием. Это не плавная кривая.
Цитататочная коррекция координат  LMа производилась перед стартом при помощи навигационного телескопа,

Можно этот момент поподробнее, со ссылками? А после старта?
ЦитатаКакие могут быть вопросы с тестированием ПО - вообще непонятно.

Мне тоже непонятно, почему и в наше время ракеты летят "не в ту степь" из-за ошибок ПО.
Отредактировано: Просто_русский - 19 июл 2018 01:24:24
  • +0.11 / 18
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  19 июл 2018 01:08:48
...
  Просто_русский
Цитата: -=MeXicaN=- от 19.07.2018 00:26:57Не очень, понял, прошу прощения, то есть Вы согласны с тем, что на Луне температура по утрам бывает вполне божеская и опровергаете один из столпов опровергизма, про расплавленные пленки, необходимость термочехлов и ну далее по спискуПодмигивающий

Невозможно согласиться или нет с тем, по чему нет информации. Апупейцы (теоретиццки) и должны были померить "температуру по утрам", но религия не позволяла брать с собой градусник. Только перо.Подмигивающий
 
Расплавленные пленки - это не столп, так, укол в попку. Улыбающийся Шесть раз побывать на Луне и ни разу не замерить температуру, ни разу не посмотреть на звезды - это нужно быть абсолютными пофигистами с железной волей. Веселый
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.09 / 17
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: Просто_русский от 19.07.2018 00:43:20В тренажерах двигатель висел на кардане и использовался при маневрировании

Точно так же и двигатель посадочной ступени управлялся по вектору тяги.
Цитата: Просто_русский от 19.07.2018 00:43:20Первым тренажер угробил Армстронг. Эти двое повторили его "подвиг" после того, как он, якобы, слетал на Луну.

Это не совсем так.
Во-первых, Армстронг ничего не гробил. Авария произошла из-за сверхнормативной утечки сжатого газа (гелия) из системы наддува топливных баков РСУ. Это произошло по причине слишком интенсивной работы РСУ при неблагоприятных атмосферных условиях. Причём, пилот не управлял стабилизацией, это делала автоматика.
Во-вторых, первый разбитый тренажёр был один из двух LLRV. На нём, к 6 мая 1968 г, Армстронг совершил 20 полётов и Конрад - 13. Первый LLTV полетел 3 октября 1968 года. Его испытывал тот самый Джо Альгранти шеф-пилот отдела лётной подготовки NASA. 8 декабря 1968 г,, во время 15-го испытательного полёта, произошла авария. До  начала тренировок астронавтов на этих аппаратах и тем более - до полёта А-11. К апрелю 1969 г причина аварии была установлена - превышение скорости ветра почти в два раза по отношению к допустимой. Тренировки астронавтов возобновились. Армстронг и на этом аппарате успел совершить 14 взлетов и посадок.
Второй LLTV потеряли 29 января 1971 г.
Цитата: Просто_русский от 19.07.2018 00:43:20Всё уже отработано. Или нет? Вместо того, чтобы заниматься тренировками тем, кто готовится к полету, в пепелацы зачем-то садятся лётчики-испытатели. Но и эти опытные люди (именно они) превращают в хлам еще два агрегата.

Отработано не всё. Я не буду про технические аспекты. Достаточно того, что постоянно совершенствовались приёмы пилотирования и особенно - методика обучения астронавтов. Кроме того, после каждой серии тренировок очередного экипажа проводилось основательное техническое обслуживание, после которого аппарат тестировал испытатель. Что в этом необычного?
Цитата: Просто_русский от 19.07.2018 00:43:20Что уж говорить об "астронавтах". Кто-нибудь из астронавтов после Армстронга вообще пытался рулить этим "мустангом"?

Абсолютно все командиры основных и дублирующих экипажей летали на LLTV.
  • +0.11 / 16
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: Просто_русский от 19.07.2018 00:43:20Alexxey здесь выкладывал картинку взлетной траектории с описанием. Это не плавная кривая.

А какая там кривая? Неужели ступенчатая? Улыбающийся
Вертикальная фаза взлётной траектории плавно переходила в фазу выхода на орбиту постепенным изменением угла тангажа до 52° одновременно с выходом на требуемый для встречи азимут. . Это привело к плавному выводу на эллиптическую орбиту. Так же плавно давалось приращения скорости для скругления орбиты и фазирования.
Цитата: Просто_русский от 19.07.2018 00:43:20Можно этот момент поподробнее, со ссылками? А после старта?

А после старта, точнее - после выхода на орбиту, LM уже контролировала Земля, точно так же, как и CM. А про астрокоррекцию... Можно и со ссылками. Только толку с них для Вас...
Ну, давайте, что попроще попробуем (стр.35):
https://www.hq.nasa.…GN1-48.pdf
Скорее всего, это не для Вас, а для тех, кому это действительно интересно, а искать было лень.
Вы посмотрите где гироскопы были. Потапычу потом расскажете...
Цитата: Просто_русский от 19.07.2018 00:43:20Мне тоже непонятно, почему и в наше время ракеты летят "не в ту степь" из-за ошибок ПО.

Потому, что люди иногда ошибаются. Даже после тестирования ПО. Более того - и при тестировании ошибаются. И чо?
Отредактировано: Vist - 19 июл 2018 04:28:27
  • +0.15 / 16
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Цитата: Vist от 19.07.2018 04:42:34Да, для жарки яичницы неважно насколько раскалена сковородка. Важно под каким углом она освещена. Шокированный
Жарь яйца, может опровергать научишься...
Веселый

Вам для начала ответить на вопрос, Что является источником тепла на Луне? хотя-бы для себе. Потом и со сковородкой полегчает.
  • +0.03 / 18
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: Andrews от 19.07.2018 02:47:25Поржал. Это  покруче  чем из серии полетов на Солнце ночью.
Чувак, ты чо, на Луне нет атмосферы.
Там неважно - утро ли, вечер, важен угол падения солнечных лучей на предмет.
Учи физику, может опровергом когда станешь.
Веселый

Ну нету атмосферы, ок. А угол падения лучей, который по Вашим же словам так важен он одинаков и утром и в полдень? 
Чёт ты сам себя высек. Чувак.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.04 / 17
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: Просто_русский от 19.07.2018 00:53:10Куда же "нутупые" шесть раз пуляли людями, что до сих пор ищут? Веселый

от же шь, отоно:
ЦитатаНаучные результаты
Используя данные, полученные Moon Mineralogy Mapper (M3), учёные смогли обнаружить воду, поднявшуюся из толщи коры к поверхности Луны. Впервые такая информация была получена путём наблюдений с орбиты. Ранее исследования образцов лунного грунта, доставленных экспедициями «Аполлонов», так же показывали наличие подобной воды.

цинк
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.06 / 14
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: -=MeXicaN=- от 19.07.2018 00:09:06ага точно, вот тож так подумал, чё её греть, она ж резиновая, а кстати - покажите ее на этой фотке:

да и как бы хер с ней, как говорится, самое интересное в LRO, то что он летел не один, а в компании. Там кароч такая хреновина - по центру бак, по бокам универсальные крепления, а! да и чёрт с ним -тоже! Интереснее другое - там еще была ступень, ну с баком, и вот она планово, точно по графику - упала, все ждали выброс! кратер! гол!, а там х... ну всмысле - штанга!, но и это не главное, главное - карта, карта с кратером имени Центавра этого окаянного, да не простая, а... черт батарея садится, потом допишу.

и вот значит падает Центавра эта летающая и все ее ищут-ищут, где выброс? Где данные? А вот он:



ЦитатаНаиболее эффектное изображение получено камерой MIR1 с высоты 600 км с разрешением 1020 м. Стрелкой отмечен термический признак удара - локальное повышение температуры. Белый цвет соответствует +35°С, красный +18°С, темно-синий -45°С, черный - ниже -50°С.

вот такая раскладка температуры по больнице. NASAлаждайтесь;-)
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.05 / 16
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vick от 13.07.2018 08:40:30
О конспирологии и ленивых конспирологах, их попытках подорвать здание науки. Про припой, тележки кубрика и шереховатости, правда, умолчал, злодей.

Зато на 1.25.00 сказал или нагло наврал, что американцы "пару булыжников музеям подарили..."
Ну а теперь, ма-а-а-аленькая просьба, укажите эти самые советские музеи и эти самые пары лунных булыжников что  у нас находятся.Смеющийся
П.С.
Вперёд, спасайте репутацию этого лгуна.
П.П.С.
Вот так вот, как мы видим,  беспардонно и нагло врут ангажированные защитники лунной аферы.
  • +0.10 / 19
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: South от 19.07.2018 07:59:23Вам для начала ответить на вопрос, Что является источником тепла на Луне? хотя-бы для себе. Потом и со сковородкой полегчает.

"Для себе" я давно получил ответ. Ещё в школе. Отвечаю Вам:
- Для любого объекта на поверхности Луны есть два основных внешних источника тепла. Это Солнце и сама поверхность Луны.
И что? Какие ещё вопросы Вы прогуляли в школе?
  • +0.08 / 16
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
ЦитатаВсе 6 флагов, которые астронавты Аполлона оставили на Луне, все еще там, и благодаря команде камеры (LRO) мы видели, что 5 из 6 все еще стоят!


И развиваютсяПодмигивающий

NASAладиться видео можно тута
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.02 / 14
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: ДядяВася от 18.07.2018 23:46:52Вы, прежде чем хрень перепащивать, поинтересовались бы, что такое Бленда , для чего она нужна и как она может влиять на фокусировку (никак)


Дядя Вася, Вижу у Вас возникли определённые трудности в поисках бленды и не только на LRO. Ну мы, разбойники блааародные, не бросим Вас в бидэ.
Но сначала нотация: нельзя так разбрасываться социальным капиталом, Выж старший офицер на палубе, прекратите так яростно подмахивать Вашим коллегам, требую от Вас беспристрастности, неангажированности и конечно же минимальной попытки вникнуть в суть обсуждаемого вопроса. Ваш этот пост, просто несмываемое пятно позорища. Не бросайте такую тень на наш коллектив, иначе сторонние люди могут подумать, что тут все такие собрались. Ну теперь собственно амбула про NAС камеру:
Скрытый текст



примерная схема точно такой же, но другойПодмигивающий




надеюсь вопрос "что такое Бленда , для чего она нужна и как она может влиять на фокусировку" (с) стал для Вас чуток понятнее.
Отредактировано: -=MeXicaN=- - 19 июл 2018 12:15:03
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.10 / 16
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 18.07.2018 23:46:52Вы, прежде чем хрень перепащивать, поинтересовались бы, что такое Бленда , для чего она нужна и как она может влиять на фокусировку (никак)


Опять лицо потерял. На точную оптику влияет. Тебе же написали, что возможно деформация, млин...потому и сушили, чтобы линзы не перекривило.
  • +0.00 / 15
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,640
Читатели: 0
Цитата: -=MeXicaN=- от 19.07.2018 12:09:00///
надеюсь вопрос "что такое Бленда , для чего она нужна и как она может влиять на фокусировку" (с) стал для Вас чуток понятнее.
///

когда продавец асфальтоукладчиков смотрит , от нечего делать , мультики и начинает вещать про бленды это всегда смешно , но в вашем случае это особенный цирк .Улыбающийся
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.08 / 20
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Просто_русский от 19.07.2018 01:08:48Невозможно согласиться или нет с тем, по чему нет информации. Апупейцы (теоретиццки) и должны были померить "температуру по утрам", но религия не позволяла брать с собой градусник. Только перо.Подмигивающий
 
Расплавленные пленки - это не столп, так, укол в попку. Улыбающийся Шесть раз побывать на Луне и ни разу не замерить температуру, ни разу не посмотреть на звезды - это нужно быть абсолютными пофигистами с железной волей. Веселый

Проверяли, от 68-72 град. цельсия.. И я тебе об этом уже раза три говорил, иди архив рой. Демагог.
  • +0.03 / 16
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: Vist от 18.07.2018 23:00:41Это Вы путаете. Как всегда. "Энергия" не могла выводить "Буран" на НОО. На момент отделения ступени, его траектория представляла собой "орбиту" с перигеем 11 км и апогеем 154 км. Почему "орбита" в кавычках - понятно? На орбиту без кавычек, "Буран" довыводился собственными двигателями.

Опачки. А не так давно перегрев (или кто-то из защитников) отливал пули про то, что собственных двигателей у Бурана не было (двигатели ориентации не в счет), потому Буран - отстой, а шаттл - супер. Вы там как нибудь договаривались заранее, чтоли.
PS Не надо заливать про то, что Энергия не могла вывести Буран на НОО. Потому что нужно было вывести именно так, что советские инженеры и конструкторы и реализовали.
Не так давно защитники пели песни про то, что де скептики очерняют советских инженеров и конструкторов, а по факту все ровно наоборот - именно защитники их и очерняют.
Отредактировано: Lexx_ - 19 июл 2018 13:02:04
  • +0.05 / 18
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,640
Читатели: 0
Цитата: BomBarDir от 19.07.2018 12:50:33Тебе бы самому подучить. утром там от 68-72 град. по цельсию. Замеряли уже.

ух ты , зицпредседатель разных ООО купил ту самую модель хасселблада , запихнул в него термометр , отправил на луну и получил точные данные ? Шокированный
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.05 / 18
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: __Alex_loki_ от 19.07.2018 12:54:47ух ты , зицпредседатель разных ООО купил ту самую модель хасселблада , запихнул в него термометр , отправил на луну и получил точные данные ? Шокированный

Специально для демагогов. Проводились измерения температуры поверхности на разных глубинах. Пора бы уже знать эту элементарщину, неграмотный ты наш.
Что касается температуры плавления плёнки  я тут недавно цельный пост выложил. иди рой ветку на пару с товарищами по несчастию.
  • -0.06 / 18
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Liss от 18.07.2018 22:41:39Вот и индусы думали, что не нагревается, и здорово обломались на своем "Чандраяане".

Где об этом можно прочитать подробней на русском языке? 
  • +0.05 / 17
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Vist от 19.07.2018 03:43:35Точно так же и двигатель посадочной ступени управлялся по вектору тяги.

Это не совсем так.
Во-первых, Армстронг ничего не гробил. Авария произошла из-за сверхнормативной утечки сжатого газа (гелия) из системы наддува топливных баков РСУ. Это произошло по причине слишком интенсивной работы РСУ при неблагоприятных атмосферных условиях. Причём, пилот не управлял стабилизацией, это делала автоматика.
Во-вторых, первый разбитый тренажёр был один из двух LLRV. На нём, к 6 мая 1968 г, Армстронг совершил 20 полётов и Конрад - 13. Первый LLTV полетел 3 октября 1968 года. Его испытывал тот самый Джо Альгранти шеф-пилот отдела лётной подготовки NASA. 8 декабря 1968 г,, во время 15-го испытательного полёта, произошла авария. До  начала тренировок астронавтов на этих аппаратах и тем более - до полёта А-11. К апрелю 1969 г причина аварии была установлена - превышение скорости ветра почти в два раза по отношению к допустимой. Тренировки астронавтов возобновились. Армстронг и на этом аппарате успел совершить 14 взлетов и посадок.
Второй LLTV потеряли 29 января 1971 г.

Отработано не всё. Я не буду про технические аспекты. Достаточно того, что постоянно совершенствовались приёмы пилотирования и особенно - методика обучения астронавтов. Кроме того, после каждой серии тренировок очередного экипажа проводилось основательное техническое обслуживание, после которого аппарат тестировал испытатель. Что в этом необычного?

Абсолютно все командиры основных и дублирующих экипажей летали на LLTV.

Где об этом можно прочитать подробней? (На английском языке, или на русском.)
  • +0.05 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 94, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 89
 
3-я улица Калинина , 730user