Были или нет американцы на Луне?

12,721,066 105,808
 

Фильтр
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: South от 12.08.2019 11:27:28Нет смысла что то класть позже, при выводе  меньшей массы, балистика будет примерно та же.

Нет смысла верить, что что-то найдено именно там, где это заявило НАСА.
И опять - кто нашёл?
Американец, да ещё Безос )
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.13 / 18
  • АУ
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sergey_64 от 12.08.2019 10:05:58Цитата
We had planned to inspect small areas of the engines in fine detail, as well as surrounding debris from the S-IC, to search for serial numbers identifying the engines and rocket parts as coming from Apollo 11.

Перевод
Мы планировали обследовать небольшие фрагменты двигателей в мельчайших деталях, а также окружающие обломки от S-IC (первой ступени), чтобы найти серийные номера, идентифицирующие двигатели и части ракеты, соответствующие номерам (ракеты-носителя) "Аполлон-11".
 
Источник: статья технического руководителя проекта подводных поисков артефактов  первых ступеней ракет-носителей «Сатурн-5» Дэвида Конкэннона, 2014 год https://www.explorerconsulting.com/relics-of-apollo


Да, да, а еще американцы планировали летать на Луну.
Причём не один раз планировали Веселый
Отредактировано: photo_vlad - 12 авг 2019 11:48:25
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.11 / 17
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: South от 12.08.2019 07:57:35Именно по этому и не подняли в 107 давление, для надежности. 111 не был настолько надежен что бы катать людей, а для МБР вполне подходил.

Цитата: South от 11.08.2019 22:33:45почему сию таблетку не применили к остальным и особо Н-1 который был сделан по тем же принципам что F-1 и который терзали аж до следующего века так и не подняв ему давление в камере?

Очень логично. Улыбающийся Нам надёжность нужна, а им она ... ... ... не упёрлась?
  • -0.01 / 15
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 12.08.2019 09:19:10Месье никогда не слышал про практику тотальной нумерации вообще всех листов, выдаваемых исполнителям, независимо от того, документ на них будет напечатан или черновейший черновик? "Вы просто никогда в жизни не делали сами ни одного секретного документа,  а скорее всего даже их и не видели"Улыбающийся

Я не буду про "практику тотальной нумерации"... Просто спрошу:
- Как так умудрились "тотальным номером" попасть прямо под будущую дату?
  • -0.02 / 16
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: South от 12.08.2019 11:27:28при выводе  меньшей массы, балистика будет примерно та же.

"Примерно" - это как? В миллиметрах, пожалуйста... Улыбающийся
  • -0.05 / 15
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,252
Читатели: 1
Цитата: photo_vlad от 12.08.2019 11:43:25Нет смысла верить, что что-то найдено именно там, где это заявило НАСА.
И опять - кто нашёл?
Американец, да ещё Безос )

Почему? Зачем НАСА все усложнять? Показать старт надо? Надо. Спрятать его от шпиенов не возможно, все равно будут снимать. По этому запускают ракету по нужной баллистической траектории, просто в ракете условно не 140 тонн п/н, а только 80-100 и она так же проходит официальные точки баллистической траектории, ступени  летят к официальному месту падения, ВСЕ ищите что хотите, все там.
Отредактировано: South - 12 авг 2019 12:17:08
  • +0.14 / 20
  • АУ
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: South от 12.08.2019 11:55:40Почему? Зачем НАСА все усложнять? Показать старт надо? Надо. Спрятать его от шпиенов не возможно, все равно будут снимать. По этому запускают ракету по нужной балистической траектории, просто в ракете условно не 140 тонн п/н, а только 80-100 и она так же проходит официальные точки балистичекой траектории, ступени  летят к официальному месту падения, ВСЕ ищите что хотите, все там.

Вполне возможно, что и так.
Главное здесь не это.
А то, что наши оппоненты никак не могут понять, что действительно взлетавшая ракета Сатурн-5 не подтверждает действительность высадки американских астронавтов на Луне.
Ежели некто вышел в шлёпанцах за хлебушком и вернулся назад через неделю без хлеба и с перегаром, то это не означает, что он обошёл пешком вокруг земного шара, как бы он не уверял в этом свою жену.
Отредактировано: photo_vlad - 12 авг 2019 12:07:21
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.18 / 25
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,252
Читатели: 1
Цитата: Vist от 12.08.2019 11:48:31Очень логично. Улыбающийся Нам надёжность нужна, а им она ... ... ... не упёрлась?

Иногда лучше что нибудь пожевать, чем ляпнуть неподумавши.
Еще раз чем больше к/с тем сложнее поднимать в ней давление, соответственно если вы в большой камере F-1 смогли поднять давление до 6.9МПа то в меньшей по размерам к/с Н-1 это сделать проще. Вон Маск в своем крошечном Мерлине поднял давление аж до 9,5МПа, а вот строить ЖРД большего размера на базе мерлина  не захотел, потому как знает что с увеличением к/с нужно будет снижать давление в ней, а это тупо приведет к снижению кпд двигателя, и ему выгоднее поставить 1,2,3.... двигателя вместо одного не эффективного.
  • +0.25 / 23
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +496.01
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,062
Читатели: 2
Цитата: Протеин от 11.08.2019 23:58:47Доброй ночи всем.
Смотрим фотки дальше. Находим различия.
Рассмотрим миссию Аполло 12.  Видео по этой миссии отсутствует вообще. Десяток плохих роликов. Куда остальные делись?
Пара фоток по ЛМ.
1.  Смотрим на тайминг фото: 116:27:03 Rightward of 6781. View to the northeast. Last frame in Pete's 8 o'clock pan. Note that Pete mistakenly took the pan at 15-foot focus rather than 74-foot focus.

AS12-46-6783 (OF300) (  209k or 925k )

2.  Смотрим тайминг:    116:40:44 Al Bean lowers the cask that holds the plutonium fuel element used to power the RTG.    AS12-46-6787 (OF300) (  256k or 1273k )  следующая по таймингу AS12-46-6788 (OF300) (  251k or 1142k ) в этой серии

Тут обсуждали как солнце выглядит на фотках в космосе.
Вот оригинал   AS12-46-6762HR

   и с фильтрами


тут   и тут  для сравнения брал оригиналы.
оригинал


те же фильтры как для предыдущего солнца

\n\nКак говориться разница на лицо.
Жду от защитников видео нормальной естественной ходьбы лунонавтов по Луне.
Что с перекраской пепелацев на луне? Как они это делали?
С уважением

По Солнцу.

Официальная версия это то что внешний круг освещенности связан
с полным внутренним переотражением в стеклянной пластике, которой
на нижнем фото нет. Думаю что эти пластинки для того и ставились что
бы можно было свалить на них все несоотвествия съемки прожектора
вместо реального Солнца.

Это конечно лживая попытка объяснения хотя бы потому что Солнце
весьма неоднородно по яркости на поверхности что при фотографировании
всегда выливается в хорошо заметные лучи которые должны быть всегда
видны независимо от присутствия или отсутствия каких угодно пластинок.

Там еще вмятина справа на корпусе прожектора хорошо заметна...

А в некоторых случаях и полосатость на этом  "Солнце"

https://www.hq.nasa.…1367HR.jpg

Отредактировано: pmg - 12 авг 2019 13:50:19
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.17 / 19
  • АУ
averig
 
ukraine
Харьков-Киев
24 года
Слушатель
Карма: +69.54
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 472
Читатели: 0
Цитата: Протеин от 11.08.2019 23:58:47Доброй ночи всем.
Смотрим фотки дальше. Находим различия.

Тут обсуждали как солнце выглядит на фотках в космосе.
Вот оригинал   AS12-46-6762HR


Тут есть еще один, крайне интересный эффект. Видимо "солнце" в этой серии снимков наложенное, и делалось по одной и той же технологии с целью засветить собой видимый прожектор.
Вот к примеру еще один снимок, который мы уже разбирали, как "отгрызенное солнце"



Вот так этот дефект выглядит в "гамме".

Связать его с проблемами в фотоаппарате не получится. Так как он находится в разных местах кадра. И связан именно с "солнцем".
Очень похоже на какое-то "отслоение пленки" в проекторе проецирующем "солнце" на уже отэкспонированный кадр.

Дополнил и заменил картинку:
Кстати на обоих кадрах наблюдается "отгрыз солнца", просто он виден при разных настройках "гаммы" (то есть при какой-либо настройке хорошо видно либо "дефект" либо "отгрыз". И в обоих случаях "отгрыз" находится напротив описанного дефекта.
Отредактировано: averig - 12 авг 2019 20:31:04
  • +0.20 / 20
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +496.01
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,062
Читатели: 2
Цитата: Liss от 12.08.2019 10:55:46Это Вы сами придумали, что их нет, или кто подсказал?\n\n
До хрена там железа валяется. Безос и Конкэннон подняли лишь очень малую часть.

Проблема только в том что судя по фото форсуночная головка поднятого
F1 не имеет никаких следов работы.

https://glav.su/foru…age5314883

https://www.manonmoon.ru/articles/st65.pdf


После испытаний:



Со дна океана



У автора сказано что на рис 4 "...Трубки покрыты зелеными пятнами окиси меди,
испарившейся с поверхности форсуночной головки. На нижнем фото приведен
увеличенный фрагмент (нижняя левая часть)".

Никаких пятен на фронтальных двух секциях головки со дна океана не просматривается.
Имеется ровная зеленая поверхность, очевидно медная, которая никуда не испарялась.
Так что очень похоже что достали со дна океана не работавший никогда двигатель.
Отредактировано: pmg - 12 авг 2019 12:57:41
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.14 / 20
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Протеин от 11.08.2019 23:58:47Как у них так получается. Шторка из темной защиты чудесным образом перемешается.

Послушайте, оверквотинг при самоцитировании собственной портянки с этой же страницы — это уже как-то слишком, не находите? Если вид открытых, а потом снова закрытых створок отсека оборудования ALSEP ставит Вас в глухой тупик, это вовсе необязательно интересно кому-то ещё настолько, чтобы повторять это по нескольку раз с полным цитированием.
Цитата: Протеин от 11.08.2019 23:58:47При этом не видно каких то приспособлений ее двигать в право-лево и вверх-низ.

Это потому, что надо знать куда смотреть и понимать, что видишь. Одного разглядывания фоток с приложением фантазии для этого мало.
  • +0.08 / 16
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: South от 12.08.2019 12:09:34Иногда лучше что нибудь пожевать, чем ляпнуть неподумавши.

Полностью согласен. Так что Вам мешает подумать, прежде, чем? Жевать - это по желанию. Улыбающийся
Почему Вы считаете, что приоритет надёжности, в случае РД-107 оправдан, а в случае RS-27 - нет?
Да, я помню про "катать людей"... Нет возражений. Но откуда такое неприятие приоритета надёжности для RS-27 - единственного двигателя ступени?
Не надо только снова про F-1. Давление там подняли, надёжность пострадала. Так они вместо потребных 4-х двигателей, поставили 5. В чём-то аналогично и с "Мерлинами" на "Фалконах". И говорить про рабочее давление в них, в данном контексте, некорректно. Это совсем другая история. В прямом смысле - другой исторический период, другие технологии.
  • +0.05 / 19
  • АУ
Sasha1200
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +43.11
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 992
Читатели: 0
Цитата: перегрев от 11.08.2019 22:38:06Вы хотите сказать, что отправили бы переоформлять и переподписывать документ,  уже подписанный первым заместителем начальника ГРУ? Ню-ню... Стесняюсь спросить, а в этой гипотетической ситуации Вы себе на какой должности видели, что бы подписанную на таком уровне бумажку развернуть? И по каким основаниям?

Смысл написанного мной неиллюзорно ускользает от самоуверенных фантазий уважаемой легенды камрада Перегрева.

Я не знаю как в МО и ГРУ называется должность ответственного за делопроизводство. (Нач. штаба в/ч? Не?) Ответственная и качественная работа на этой должности автоматически предполагает недопущение нарушения форм документов ДО того, как этот документ соберёт все необходимые визы и подписи. Эта элементарная мысль и правила оформления  документов по неизвестной причине ускользают из восприятия и осознания непокобелимых всезнающих легенд. Смысл написанного понятен?

Массовые нарушения в оформлении документов и невозможность решить эту задачу в приемлемые сроки, скорее всего, из-за малого количества и низкого уровня знаний по теме делопроизводителей в МО показывает упомянутый Вами приказ МО об изменении порядка оформления документов для ряда внутренних видов документов и, фактической легитимизации фейковых, по форме, документов. Не путать с содержанием, – я о формах и правилах оформления.
Отредактировано: Sasha1200 - 12 авг 2019 15:16:43
  • +0.10 / 21
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,252
Читатели: 1
Цитата: Vist от 12.08.2019 13:49:21Почему Вы считаете, что приоритет надёжности, в случае РД-107 оправдан, а в случае RS-27 - нет?

А кто вам сказал что он был бы не надежным? Проводились испытания? 
ЦитатаДа, я помню про "катать людей"... Нет возражений. Но откуда такое неприятие приоритета надёжности для RS-27 - единственного двигателя ступени?


Причем тут  27? речь идет о временах когда он был Н-1, а умные дядьки из насы брались за F1.
ЦитатаНе надо только снова про F-1. Давление там подняли, надёжность пострадала. Так они вместо потребных 4-х двигателей, поставили 5.

Да что вы? Шокированныйсамый надежный двигатель всех времен и народов. Нам ведь втирают что добились потрясающих результатов путем подрыва боезарядов, достигли дзэна в такой степени, что теперь все негодные вибрации-флуктуации затухали сами собой.
  • +0.16 / 23
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: Vist от 12.08.2019 11:49:44Я не буду про "практику тотальной нумерации"... Просто спрошу:
- Как так умудрились "тотальным номером" попасть прямо под будущую дату?

Непонятно что вас смущает. Ну вбили дату рядом, чтобы оставить генералу больше места для подписи. Иногда вручную дописывают "С уважением,". Что здесь такая скромно размещенная подпись - возможно, генерал не так давно.
Есть другой вариант - эта дата относится ко времени регистрации листа и в принципе может совпадать с датой подписания документа, особенно если тотальная нумерация рассматривается как неизбежное зло, с которым приходится как-то жить (то бишь черновики таки печатаются на пустых листах в нарушение инструкции, и номера листов проставляются только непосредственно перед подписью документа. Совсем удобно после подписи, но чревато путешествием в прошлое).
  • +0.08 / 17
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Luddit от 12.08.2019 09:19:10Месье никогда не слышал про практику тотальной нумерации вообще всех листов, выдаваемых исполнителям, независимо от того, документ на них будет напечатан или черновейший черновик?

Мосье в свое время столько исполнил сам секретных документов, что тотально охренел от тотального наплыва "матерых специалистов" в области секретного делопроизводства, строго в соответствии с Первым Тезисом Старого, что-то где-то слышавших про тотальные меры тотального сбережения государственного тайны, но никогда в жизни ни одного секретного документа не исполнивших.
Цитата: Luddit от 12.08.2019 09:19:10"Вы просто никогда в жизни не делали сами ни одного секретного документа,  а скорее всего даже их и не видели"Улыбающийся

Я с удовольствием посмотрю какой смайлик Вы поставите после того, как найдете следы "тотальной нумерации" листов на первом листе того самого документа

А также вот на этом документе из трех секретных листов.

Вот бяда-то... Ни в ГРУ, ни в КГБ и слыхом не слыхивали про "тотальную нумерацию", но это дело такое... Если у ж человек самостоятельно установил фальсификацию полетов американцев на Луну, то уж в секретном делопроизводстве они разбирается досконально по определению. Правильно? Веселый
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.12 / 22
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: photo_vlad от 12.08.2019 09:26:14Вот это и смущает, что спустя полвека, а не полчаса.
Разницу понимаете? Подмигивающий

Отечественная история покорения глубин мирового океана различного рода космической техникой тоже весьма насыщена разнообразными событиями. Не является ли тот факт, что ни сразу, ни сейчас её со дна морского не достали, убедительным свидетельством фальсификации отечественной космической программы?
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.06 / 21
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Sasha1200 от 12.08.2019 14:46:58Смысл написанного мной неиллюзорно ускользает от самоуверенных фантазий уважаемой легенды камрада Перегрева.

Я не знаю как в МО и ГРУ называется должность ответственного за делопроизводство. (Нач. штаба в/ч? Не?) Ответственная и качественная работа на этой должности автоматически предполагает недопущение нарушения форм документов ДО того, как этот документ соберёт все необходимые визы и подписи. Эта элементарная мысль и правила оформления  документов по неизвестной причине ускользают из восприятия и осознания непокобелимых всезнающих легенд. Смысл написанного понятен?

Нет. Я поинтересовался на  какой должности Вы развернули бы документ, подписанный первым заместителем начальника ГРУ. Вместо прямого ответа Вы накатали две очередные простыни ни о чем с набором первостатейных банальностей.
Цитата: Sasha1200 от 12.08.2019 14:46:58Массовые нарушения в оформлении документов и невозможность решить эту задачу в приемлемые сроки, скорее всего, из-за малого количества и низкого уровня знаний по теме делопроизводителей в МО показывает упомянутый Вами приказ МО об изменении порядка оформления документов для ряда внутренних видов документов и, фактической легитимизации фейковых, по форме, документов. Не путать с содержанием, – я о формах и правилах оформления.

А ещё Вы так до сих пор не ответили, чему, собственно не соответствует документ, кроме Ваших имхов про "межведомственный обмен". Никаких ГОСТов по этому поводу не было. Больше того, и в более поздних ГОСТах, никаких требований к этой выдуманной Вами особой формы взаимодействия между ведомствами тоже нет. Так чему конкретно не соответствует документ?
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.09 / 21
  • АУ
Sasha1200
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +43.11
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 992
Читатели: 0
Цитата: перегрев от 12.08.2019 17:17:37Вот бяда-то... Ни в ГРУ, ни в КГБ и слыхом не слыхивали про "тотальную нумерацию", но это дело такое... Если у ж человек самостоятельно установил фальсификацию полетов американцев на Луну, то уж в секретном делопроизводстве они разбирается досконально по определению. Правильно? Веселый

Конечно правильно! Неполживые легенды не могут искренне заблуждаться и быть некомпетентными во всех вопросах касающихся потенциальной афёры!
А фраза "в этой папке прошито и пронумеровано ХХХ листов" с печатью конторы и подписью ответственного (конкретное реальное исполнение может отличаться) это вообще заклинание коварных колдунов фальсификаторов. Понимаю, чо.

Мы всё дальше и дальше погружаемся в прекрасный эльфийский мир розовых пони срущих цветами и бабочками. На Луне уже побывали, на Марсе тоже, секретные материалы уже обрабатывают, скоро представят открытую часть информации, все в нетерпении...
Отредактировано: Sasha1200 - 12 авг 2019 18:11:52
  • +0.14 / 23
  • АУ
Сейчас на ветке: 85, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 9, Ботов: 75
 
Vist