Цитата: перегрев от 13.10.2019 14:49:12Интересуешься?
Мля, опять в голосину проорал!!! Я уж думал, что ничего смешнее "эмпирических соображений о свойствах закопченой бронзовой стенки РД-107 и свойствах газа в пограничном слое с учетом пристеночной рекомбинации" ты не осилишь! Но ты сумел меня ещё раз развеселить! Маладец! Единственное, а чего так пресно и без надлежащего оформления – просто "труды"? Почему не "труды" или не "ТРУДЫ!" или не "ТРУ-ДЫ!!!" До слёз, сцука... Но в общем твоя позиция меня всецело устраивает, с тем, что на F-1 были трубки переменного сечения ты согласился... Чисто академический интерес представляет лишь история трансформации твоих заявлений по поводу конусных трубок
Цитата: перегрев от 13.10.2019 14:49:12P.S. Кстати, ты опять предпочел "не заметить" забавную картинку из всё того же руководства
Скажешь, чего или привычно сглотнешь?
Цитата: ДядяВася от 13.10.2019 19:41:59А глазки на что? Или вид "самовара" забыл? Напомню:
Цитата: ДядяВася от 13.10.2019 19:41:59В области "формирования" критики, "вмятины" трубы видишь? Трубогиб, то же наверное пригодится, только им одним не обойдётся.
Цитата: перегрев от 13.10.2019 18:43:42Пруфом где именно такое написано порадуешь? Так-то что бы согнуть медную трубку ее совсем на обязательно "вминать" Она и так прекрасно гнется без смятий. Трубогиб, слышал такое слово?
Это тебе не дано. Ты за всех-то не расписывайся. А у тех кто "не ты" в друзьях имеется старикан Бернулли, который, ты не поверишь, капец как "гу-гу"
Цитата: Ли Си Цин от 13.10.2019 21:55:14Вначале вспомним твою историю. Которая представляет чисто клинический интерес.
Эволюция взглядов Перегрева такова:
1) рисунок с конусными трубками просто рвет в клочья Велюрова и опровергает его модель F-1;
2) рисунок уже не относится к F-1, но является общим требованием по конструкции
3) рисунок уже и к F-1 не относится, и общим требованием не является, есть демонстрация технологического процесса, который так и не был задействован на практике...
Цитата: Ли Си Цин от 13.10.2019 21:55:14Ок. в качестве алаверды я тебе тоже продемонстрирую технологический процесс. Самый реальный:
Зрение хорошее? В каком месте тут конусы
Цитата3.1.1.3 Трубки
3.1.1.3.1 Геометрия
Геометрия трубок не должна приводить к высокой стоимости или потенциальным нарушениям повторяемости изготовления (снижению технологичности).
Используйте простейшую из возможных геометрий трубок, рассматривая сначала трубу без сужения, затем ту, которая сужается только в одном направлении, и, наконец, ту, которая имеет конусность в обоих направлениях с наименьшим диаметром в центре. Каждый дополнительный этап формования трубки, конечно, обеспечивает большую охлаждающую способность, но каждый этап также увеличивает стоимость и сложность изготовления трубки.
Цитата: Ли Си Цин от 13.10.2019 21:55:14Скажу. Бред. Опровергнутый жизнью. Ты ж все равно английским не владеешь.
Цитата: Ли Си Цин от 13.10.2019 21:55:14Но это чисто бред, кто владеет вопросом. SSME опровергает эту чушь разом оба пункта.
Цитата: sergevl от 13.10.2019 22:57:22Инконелевая трубка отличается по своим свойствам от медной это раз.
Цитата: sergevl от 13.10.2019 22:57:22Второе.
про трубогиб.
Я давеча сделал трубогиб в цеху, своей конструкции, гнёт трубку Ф10мм и Ф12 мм. радиус гиба 35 мм.
Есть у нас ещё трубогиб роликовый, а у подрядчиков - дорновый, и трофейный немецкий 1942 года, и ещё один на трубу Ф100 мм )))). На них всех я знаю как работать, какие есть ограничения.У соседей трубогиб в цеху есть.
Цитата: sergevl от 13.10.2019 22:57:22А вот теперь вопрос по поводу
А вот теперь интересует, КАК ВЫГЛЯДИТ и на каком принципе работает трубогиб, который гнёт трубку из нагартовывающегося при гибке материала, с толщиной стенки в две десятых миллиметра, и переменного сечения?
Цитата: sergevl от 13.10.2019 22:57:22И второй, контрольный, вопрос. Допустим, у нас есть трубка переменного сечения, и мы из таких трубок паяем конус.
По-вашему, он в сечении выглядит так?
Цитата: перегрев от 13.10.2019 23:31:28Да неужто? Кто бы мог подумать...
Какой Вы молодец! Нарисуйте себе звездочку на фюзеляже
Это тезис? Если нет, то напомните, мне когда я обещал Вас забесплатно образовывать?
Понятия не имею. В учебниках, про трубчатые камеры вот такие картинки рисуют
Риторический вопрос, скажите Вы прежде чем задавать "контрольные вопросы" на анонимном форуме, профильную литературу изучать не пробовали? Глядишь и вопросы сами собой отпадут. Заодно и "правило буравчика" выучите
Цитата: sergevl от 13.10.2019 22:57:22Инконелевая трубка отличается по своим свойствам от медной это раз.
Второе.
про трубогиб.
Я давеча сделал трубогиб в цеху, своей конструкции, гнёт трубку Ф10мм и Ф12 мм. радиус гиба 35 мм.
Есть у нас ещё трубогиб роликовый, а у подрядчиков - дорновый, и трофейный немецкий 1942 года, и ещё один на трубу Ф100 мм )))). На них всех я знаю как работать, какие есть ограничения.У соседей трубогиб в цеху есть.
Цитата: sergevl от 13.10.2019 23:47:31Насчёт трубогиба - я просто прикидываю. Есть у нас допустим труба с одинаковым внутренним диаметром, но разным наружным, то есть стенка разная. ПОтом мы её раскатываем и обжимаем, и должны по итогу получить везде одинаковую толщину стенки, ну или не одинаковую, а где надо там такой толщины как надо разной. по центру ужали, по краям растянули. Потом отжиг, и пытаемся чем то изогнуть по форме сопла. Потом снова отжиг, и пайка. Так что ли?
Цитата: Alexxey от 14.10.2019 00:04:46Здорово, что у нас появился специалист по формованию трубок. Можно задать Вам вопрос? Вот фото трубчатой камеры F-1:
Инконелевые охлаждающие трубки в сечении с расширением сопла (по площади) 3:1 (к критическому) раздваиваются (это место легко видеть) и образуют оставшийся охлаждаемый участок сопла до сечения с расширением 10:1. Какова, по-Вашему, форма этих трубок в разных сечениях вдоль сопла, если в месте раздвоения она такая:
Цитата: sergevl от 14.10.2019 00:26:42Я не знаю. Могу только строить гипотез в, и то ничего в голову не лезет.
Могу только предложить идею, что шов в стык как это здесь нарисовано, не годится.
Цитата: sergevl от 14.10.2019 00:36:39Тут другой возникает вопрос: может быть, вопрос астрономического бюджета этого мероприятия был как раз наиболее критичным? По принципу Газпром менеджмента: долой дешёвые решения)))) и по люксовому внедорожнику для каждой уборщицы? То есть главной изюминкой этого двигателя было сделать его как можно сложней и дороже, причем вне всякой технической целесообразности? ))))
Цитата: Alexxey от 14.10.2019 00:25:58Угу, и пайка всего этого великолепия — тоже тот ещё геморрой. Мечтательно: вдруг Ваши вопросы наведут кого-то наконец на размышления по поводу одного из любимейших опровергательских дебило-вопросов: "а чой-та они не летають сегодня на таком замичатильном F-1?"
Цитата: Alexxey от 14.10.2019 00:50:34Ну конечно же не встык (отдельный вопрос, кстати, почему Вы, специалист, пишете "в стык" ).
Две вторичные трубки формуются и впаиваются в первичную, как-то так:
Затем сборка из первичных и вторичных трубок гнётся по форме, собирается и спаивается. Так какова, по-Вашему, форма вторичных трубок в разных сечениях вдоль сопла от сечения со степенью расширения от 3:1 до 10:1? Сможете прикинуть сечения для изначально цилиндрической трубки?
Цитата: Vist от 09.10.2019 14:32:01Не вижу никакого разговора. Тем более - конструктивного. Вижу очередное подтверждение первого тезиса Старого.
Согласен - никаких проблем. Берёте, считаете. Для какого хотите угла.
"Тогда" - это когда посчитаете.
Обязательно. Как любой воспитанный человек: только после Вас...
Цитата: Протеин от 09.10.2019 18:15:24Извините пожалуйста.
Но, собственный перевод, будет давать повод контрагентам трактовать его по своему.
Оригинал как есть, просто факт.
С уважением
Цитата: grizzly от 10.10.2019 22:09:14SR-71 действительно имел гофрированную обшивку на крыльях ввиду того, что коэффициенты теплового расширения панелей обшивки и лонжеронов крыла, к которым она крепилась, отличались, таким образом гофр обеспечивал возможность не разрушить крыло при аэродинамическом нагреве. Другого выхода у них не было.
На МиГ-25 с его на полмаха меньшей максимальной скоростью и сталью как конструкционным материалом, так уродоваться не пришлось.
Цитата: Дмитрий_A от 11.10.2019 04:21:36Гелий-3 был открыт еще в 1939г Альваресом и как известно на Луне хранятся его значительные запасы именно в реголите, но вот в чем загвоздка, что в результатах исследования реголита по "миссиям" Апполона о нем ни слова! Или может я что-то пропустил... может кто больше в теме и просветит?
Цитата: перегрев от 12.10.2019 23:31:28Сформулируйте тезис, заявите его, там посмотрим. Тут буквально давеча уже был фейерверк из опровергательских лифчиков и чепчиков по поводу "сверхкритического кислорода" и "сосудов Дьюара", но он быстро заглох. Потому как при ближайшем рассмотрении внезапно оказалось, что радость оказалась сильно преждевременной. К слову, "сверхкритический кислород" не бывает жидким.