Были или нет американцы на Луне?

13,312,209 110,051
 

Фильтр
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Lexx_ от 23.06.2015 11:12:44Для вас ведь не составит друда дать их вновь? Честно, не видел, или пропустил.

http://www.sciencemag.org/
Вбиваете там в поисковик apollo samples и смотрите сколько влезет. Для ознакомления с полными текстами надо зарегиться на сайте журнала.  Обращаю внимание, что весь первый номер 1970 года (более 800 страниц)  состоит из статей по грунту Аполлона-11. Это за 9 месяцев до доставки сов. грунта. 
Вот здесь:
http://www.sciencedirect.com/
Платформа холдинга Эльсивер. Он голландский и включает в себя туеву хучу научных журналов. Проделайте там тоже самое.  Тут, к сожалению, доступны абстракты, а подписка платная. 
Если интересно могу назвать с десяток профильных журналов, где публиковались исследования по грунту Аполлонов.  
  • -0.01 / 1
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Lexx_ от 23.06.2015 11:22:52С чего бы вдруг? Научные споры в суде не решают. Их решают на страницах рецензируемых журналов.

А причем тогда теорема Пифагора? Зачем приплетать математическое доказательство? А вот доказательства в юридическом смысле, как  сведения о фактах,  на основании которых устанавливается наличие или отсутствие каких-либо обстоятельств ( в данном случае высадки на Луне), мы рассматривать можем.  Утверждать, что этому доказательств нет - полное вранье и непонимание сути.  То, что Вы там говорили про грунт или фотки.  Это уже критика доказательств и попытка их поставить под сомнение. Разницу улавливаем? Свидетельства астронавтов это доказательство? Да стопудово. На каком основании Вы, к примеру, в суде будете отметать 30 свидетелей (это только те, кто участвовал в программе Аполлон)? Имхой про пиндосов-казлов? Из серии "все критяне - лжецы"? Улыбающийся А теперь будьте любезны дать одного со своей стороны про "аферу".   Политика, астронавта, конструктора или участника "съемок", который прямо и четко заявит, что непосредственно в этом участвовал? Потом от свидетельских показаний можно пойти дальше. 
  • -0.01 / 3
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 23.06.2015 11:04:01Это дебилизм, а не математика. Устанавливать вес материала по количеству научных публикаций - это сверхшиза. Смеющийся

Не по количеству научных публикаций, двоешник! 
А по их соотношению и количественному эталону, в виде советского (настоящего! Нравится) лунного грунта.
Уразумел, прогульшик? 
Sapienti Sat!
  • +0.00 / 2
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 23.06.2015 11:30:55http://www.sciencemag.org/
Вбиваете там в поисковик apollo samples и смотрите сколько влезет. Для ознакомления с полными текстами надо зарегиться на сайте журнала.  Обращаю внимание, что весь первый номер 1970 года (более 800 страниц)  состоит из статей по грунту Аполлона-11. Это за 9 месяцев до доставки сов. грунта. 
Вот здесь:
http://www.sciencedirect.com/
Платформа холдинга Эльсивер. Он голландский и включает в себя туеву хучу научных журналов. Проделайте там тоже самое.  Тут, к сожалению, доступны абстракты, а подписка платная. 
Если интересно могу назвать с десяток профильных журналов, где публиковались исследования по грунту Аполлонов.

Опять 25.
Олег, да мне, как и всем, похрену статьи по исследованию грунта. Простите за обывательское описание (вы другого, видимо, не понимаете), но все эти статьи именно про исследование хим состава, что не может являться доказательством высадок. Простите, но по хим составу песка невозможно доказать то, что предоставивший его на исследование лично ездил за ним в Сахару. Как вы прекрасно понимаете, это мог сделать его знакомый, или дрон, да и песок может быть не из Сахары, а из Гоби. Так что мимо кассы. Напомню, ибо память у вас короткая, и переход на следущую страницу чистит ее до такой степени, что вы начинаете разговаривать с голосами в своей голове:

Цитата: Цитата: Lexx_ от 23.06.2015 07:44:25Прекрасно! Наконец-то. Сало быть, работ по высадке американцев на Луну не существует, поскольку их нет ни в одном рецензируемом (немного поправлю вас) научном журнале? Опровергите мой вопрос-утверждение фактами, или ссылками. А если их нет в упомянутых журналах, то и истории о высадках - это банальное ОБС, мирового размаха. Так выходит?

Я спрашивал про работы по высадке американцев на Луну, а не про исследования хим состава грунта.
  • +0.03 / 3
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 23.06.2015 11:41:05А причем тогда теорема Пифагора? Зачем приплетать математическое доказательство? А вот доказательства в юридическом смысле, как  сведения о фактах,  на основании которых устанавливается наличие или отсутствие каких-либо обстоятельств ( в данном случае высадки на Луне), мы рассматривать можем.  Утверждать, что этому доказательств нет - полное вранье и непонимание сути.  То, что Вы там говорили про грунт или фотки.  Это уже критика доказательств и попытка их поставить под сомнение. Разницу улавливаем? Свидетельства астронавтов это доказательство? Да стопудово. На каком основании Вы, к примеру, в суде будете отметать 30 свидетелей (это только те, кто участвовал в программе Аполлон)? Имхой про пиндосов-казлов? Из серии "все критяне - лжецы"? Улыбающийся А теперь будьте любезны дать одного со своей стороны про "аферу".   Политика, астронавта, конструктора или участника "съемок", который прямо и четко заявит, что непосредственно в этом участвовал? Потом от свидетельских показаний можно пойти дальше.

Стало быть, вы съехали на "доказательства в суде" и "общепризнанный факт".
Отлично, прежде, чем пойти дальше, вы признаете, что научных доказательств высадок не существует?
Отредактировано: Lexx_ - 23 июн 2015 14:01:57
  • +0.01 / 1
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Lexx_ от 23.06.2015 10:27:15Простите великодушно.
Если следовать вашей логике, то если Солнце в зените, и светит на 1 кв м свеженького снега (A ~ 0,8), то пресловутый 1 кв м снега будет светиться как 200 стоваттных лампочек. Нигде не ошибся?

Да, именно так. А что Вас удивляет в несложных законах физики и арифметике? А если вместо снега поставить зеркало, то еще больше - практически весь световой поток отразится и квадратный метр зеркала засветится как 280 100-ваттных ламп накаливания (если считать только видимый спектр и производить это не атмрсфере Земли).
К сожалению очень многих, и особенно опровергателей чего попало, совершенно не научили пользоваться знаниями - даже знания на уровне средней школы мало кто умеет применять на практике. Вот смотрите, Вы не смогли найти ни одной ошибки в моих арифметических действиях, но сам результат Вас несколько шокирует, Вы его просто не ожидали и именно поэтому считаете невероятным. Не так ли?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: __Alex_loki_ от 23.06.2015 11:30:03а прикиньте , что поверхность луны может в кадр и не попасть .Улыбающийся

Может, но выдержка уже выбрана. В отличии от современных "мыльниц" у Хассельбладов автоматизирована была только протяжка фотопленки, все остальное - выдержка, диафрагма, фокусировка - все делалось ручками.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 3
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,433
Читатели: 2
Цитата: Lexx_ от 23.06.2015 10:44:25Прекрасно! Наконец-то. Сало быть, работ по высадке американцев на Луну не существует, поскольку их нет ни в одном рецензируемом (немного поправлю вас) научном журнале? Опровергите мой вопрос-утверждение фактами, или ссылками. А если их нет в упомянутых журналах, то и истории о высадках - это банальное ОБС, мирового размаха. Так выходит?


Нет не так. ОБС это когда нет ни  одного объективно существующего факта
только догадки и спекуляции не вполне адекватных людей. При этом полеты
того что у нас называется НЛО вполне могут происходить, просто у нас фактических
материалов нет которые можно изучать. Что касается Лунной аферы НАСА фактов
много. Собственно этой ветке эти факты строго из официальных источников
представлены. Однако в силу разных обстоятельств на данный момент Лунная
афера НАСА действительно не является общепринятым научно доказанным фактом.
Однако этот статус может в любой момент измениться. И так было уже не раз. Я уже
приводил пример что факт вращения Земли вокруг Солнца было в таком статусе
несколько тысяч лет. Первый кто не только решится на это, но и сделает это станет
знаменитым ученым и войдет в историю науки. Это научный и гражданский
подвиг. Место пока свободно для всех желающих. Не обязательно только для
ученых и инженеров. Для юристов тоже. Нужны судебные решения установлении
факта фальсификации фото и видеоматериалов например, образцов грунта итд.
Отредактировано: pmg - 23 июн 2015 14:12:32
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.01 / 1
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: viewer от 23.06.2015 11:43:18Не по количеству научных публикаций, двоешник! 
А по их соотношению и количественному эталону, в виде советского (настоящего! Нравится) лунного грунта.
Уразумел, прогульшик? 

Боюсь, если использовать Ваш подход, то самые главные живые существа на планете это мухи дрозофилы и белые мыши - количество публикаций с упоминаниями этих животных похоже превосходит общее количество всех остальных трудов по медицине и биологии в которых они не упомянуты. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 3
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,880
Читатели: 0
Цитата: Cyclop от 22.06.2015 15:19:29Увы, не хватит. Вы, конечно, подзабыли, но как частый участник вполне можете вспомнить, что мы берем аргументы по одному и разбираем в деталях. До сих пор не найдено ни одного опровергательского довода, который был бы основан на понятных и проверяемых фактах.

аргумент "бытовой скотч" даже Добряк не смог "разобрать в деталях" . Вы то куда прётесь ?Улыбающийся
на аргумент "перегрев акка ровера" не было ни одного контраргумента от наса-защитнегов . не чем вам крыть химическую реакцию цинка с водным раствором щелочи , потому как это научный факт .
космическая и солнечная радиация , как и последствия действия радиации на организм тоже научный факт .

а что есть у НАСА и наса-защитнеков ? "украденные" несколько центнеров лунного грунта из спец-сейфа , "исчезнувшие" оригиналы плёнок , "реконструированные" фото и видео материалы ?Улыбающийся
вспомнил , у вас есть кусок окаменевшего дерева и отфотожопленные фотки с LRO !Улыбающийся
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.02 / 2
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Lexx_ от 23.06.2015 12:00:46Отлично, прежде, чем пойти дальше, вы признаете, что научных доказательств высадок не существует?

Какие научные доказательства могут быть у фактического события? Непонимающий Определяется все старыми добрыми юридическими делами: письменными источниками, свидетельскими показаниями, вещдоками и кино-фото материалами. Что из этого есть в пользу аферы? Указать можете? 
  • -0.02 / 2
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: __Alex_loki_ от 23.06.2015 12:12:34а что есть у НАСА и наса-защитнеков ? "украденные" несколько центнеров лунного грунта из спец-сейфа , "исчезнувшие" оригиналы плёнок ,

Обе вещи есть фейк. Ничего подобного не было. Крутой
  • -0.01 / 1
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Lexx_ от 23.06.2015 11:50:42Я спрашивал про работы по высадке американцев на Луну, а не про исследования хим состава грунта.

Вы полагаете, что у грунта только химию  можно изучать? Шокированный
  • -0.02 / 2
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,880
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 23.06.2015 00:39:33Дружище, а если снято это в... павилионе, то там-то почему нет пыли на скафандрах? Веселый Тем более, что в отличии от лунных условий пыль может переноситься воздухом. ...

кто вам сказал , что в павильоне должен быть воздух ? )
в павильоне , где астронавты отрабатывали действия на спейс-лаб воздуха не было .
а уж подъёмный кран там был , на нём копия спейс-лаба висела .
такую мелочь как лунный модуль или ровер этот кран двигал бы играючи . )
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.01 / 1
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 23.06.2015 12:00:49Да, именно так. А что Вас удивляет в несложных законах физики и арифметике? А если вместо снега поставить зеркало, то еще больше - практически весь световой поток отразится и квадратный метр зеркала засветится как 280 100-ваттных ламп накаливания (если считать только видимый спектр и производить это не атмрсфере Земли).
К сожалению очень многих, и особенно опровергателей чего попало, совершенно не научили пользоваться знаниями - даже знания на уровне средней школы мало кто умеет применять на практике. Вот смотрите, Вы не смогли найти ни одной ошибки в моих арифметических действиях, но сам результат Вас несколько шокирует, Вы его просто не ожидали и именно поэтому считаете невероятным. Не так ли?

Не так, и дело не в арифметических действиях.
Меня немного шокирует то, что вы не понимаете простые вещи, даже если вам почти впрямую об этом говорят.
Если у вас есть дача, готовы вы ей пожертвовать ради науки?
Так вот, предлагаю вам кардинальное решение вопроса освещения у вас на даче:
сделайте крышу плоской, и прорубите в ней квадратное отверстие метр на метр. На пол насыпте чернозем (чтоб не ослепнуть, 8, а то и 10 стоватных ламп это не хер собачий), а окна и прочие отверстия заделайте нафиг.
По вашим расчетам, проделанного отверстия + чернозем с лихвой хватит для освещения вашей дачи, особенно если солнце будет в зените Веселый
Правда, на практике, метрах в 5 от светового пятна вы книгу не сможете прочитать, да и рассмотреть что напишут члены вашей семьи на стенах о вашем уме, вы тоже не сможете. Зато это будет служить прекрасной демонстрацией того, какие скептики дебилы Веселый
  • 0.00 / 4
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,433
Читатели: 2
Тред №963683
Дискуссия   104 0
Письмо президенту РФ о лунной афёре NASA от Поливанова О.И.

http://magspace.ru/blog/blog/276729.html

Ответ АП РФ



Ответ Роскосмоса

Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.00 / 0
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: ILPetr от 23.06.2015 12:11:16Боюсь, если использовать Ваш подход, то самые главные живые существа на планете это мухи дрозофилы и белые мыши - количество публикаций с упоминаниями этих животных похоже превосходит общее количество всех остальных трудов по медицине и биологии в которых они не упомянуты. Веселый

Кто-то тут давеча свысока других пытался попрекать мифическим незнанием элементарных вещей. 
А сам тут же продемонстировал приёмчики вокзального шулера.
Совместные подсчёты по репрезентативной базе научных публикаций по согласованной процедуре и взаимном подтверждением валидности полученного результата касались одного и того же предмета - лунного грунта!
Единственная разница - различной доставки.
Так что свои косые аналогии оставьте при себе, не катят.
Sapienti Sat!
  • +0.02 / 2
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 23.06.2015 12:15:28Вы полагаете, что у грунта только химию  можно изучать? Шокированный

Боже упаси, конечно нет. Зато я прекрасно знаю, что грунт не исследовали на предмет его лунного происхождения.
  • +0.01 / 1
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Lexx_ от 23.06.2015 12:34:50Боже упаси, конечно нет. Зато я прекрасно знаю, что грунт не исследовали на предмет его лунного происхождения.

Его сравнивали и с земными материалами, и с метеоритами. Каждая третья работа такая. И что по-Вашему критерий "лунности"?  Реголит и камни, например, имеют многочисленные следы микрометеоритной бомбардировки.  Чего не может быть по определению ни на каких земных материалах или метеоритах (у них обгорает верхний слой при падении через атмосферу).  Чем Вам не критерий? 
  • -0.02 / 2
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 23.06.2015 12:12:57Какие научные доказательства могут быть у фактического события? Непонимающий Определяется все старыми добрыми юридическими делами: письменными источниками, свидетельскими показаниями, вещдоками и кино-фото материалами. Что из этого есть в пользу аферы? Указать можете?

Олег, еще раз повторю - вы согласны с тем, что научных доказательств высадок американцев на Луну не существует? Давайте без хайфизма, вопросом на вопрос.
  • +0.03 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4