Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 30.09.2015 10:38:23Вьювер покусал, вестимо.
Нормальные люди давно в курсе, что воспринимаемый цвет зависит от всех трёх ступеней в связке "предмет" - "освещение" - "глаз".

Лошади кушают овёс и сено - ну надо же какая новость! 
Берём связку намба уан - (ГЛАЗ) троица клоунов в жёлтых галошах (в кадр вошли не полностью)

плюс (ОСВЕЩЕНИЕ) Солнце в открытом космосе,
плюс (ПРЕДМЕТ) поверхность Луны
Слушаем показания фигурантов

Цитата: Цитата"What does the old Moon look like from 60 miles?" asked CapCom. "Essentially gray; no color," said Lovell, "like plaster of paris or a sort of grayish beach sand."

То бишь с высоты 60 миль Луна совершенно бесцветная, серая как гипсовая штукатурка.
Берём связку намба туу 






остальное ("предмет" - "освещение") идентично первой.
Слушаем чистосердечное признание этой троицы

Оп-паньки! 
А у этих-то Луна коричневая! 
А в Море Спокойствия (Mare Tranquillitatis) она вообще как шоколадка!
Да-да! В том самом Море Спокойствия, в котором стоит искомый "гномон"

Цитата: ЦитатаДля лечения, если упорствующий не безнадёжен, для начала пострадавшему показываются 2 фото - гномон в земных условиях и фото с "цементом" и гномоном на Луне...

Вот он в земных условиях



а вот точно такой же - на "Луне" с цементом



PS Для тех, кто нифкурсе (или старательно забыл) - Mare Tranquillitatis (Море Спокойствия), которое "шоколадно-коричневое", это то самое место, на котором один якобы лично ступавший по нему дальтоник 


[movie=400,300]http://youtu.be/4auKyC9sE7w[/movie]

умудрился как раз слона шоколада-то и не приметить. 
Правда может он не дальтоник, а диабетик, а может и то, и другое вместе...

PS Ну как терапевтический сеанс, полегчало? 

Цитата: viewer от 30.09.2015 15:33:39...
Слушаем показания фигурантов


То бишь с высоты 60 миль Луна совершенно бесцветная, серая как гипсовая штукатурка.
...
А у этих-то Луна коричневая! 
А в Море Спокойствия (Mare Tranquillitatis) она вообще как шоколадка!
...

И как же, по Вашему мнению, можно объяснить сие противоречие?

Цитата: Cyclop от 30.09.2015 16:04:44И как же, по Вашему мнению, можно объяснить сие противоречие?

Вякну вне очереди: хотите верьте, хотите нет, но есть такие испорченные до крайности граждане, которые дерзают предполагать, что великий первопроходимец и "афтор маленького шага для одного человека" сделал этот шаг в засыпанном цементом павильоне!

Цитата: Вадим Р. от 30.09.2015 04:17:02На мой дилетантский взгляд это невозможно.

Как скажете.

Цитата: Вадим Р. от 30.09.2015 04:17:02если "Made in USA", то за ними проверять - только зря время терять. Всё и так отлично, ничто никуда не уплывает, всё сходится тютелька в тютельку в любых непредвиденных обстоятельствах. Опять же вопрос веры и религии.

Как быстро Вы скатились к стадии передёргиваний. В принципе, меня устраивает такое завершение дискуссии.  

Читаю воспоминания Добрынина, посла СССР в США. В свете написанного им о временах президентства Кеннеди, во-первых, можно предположить, что сподвигло США на лунную аферу, и, во-вторых, каким образом была обеспечена лояльность посвящённых. По первому пункту – СССР (Хрущёв) провёл скрытное размещение ракет на Кубе, при этом многократно лживо заверяя Кеннеди, что поставляется исключительно оборонительное оружие. Цитата из беседы посла с братом президента в разгар кризиса:

Напомнив ряд предыдущих бесед на тему о поставках советского оружия
на Кубу, Р.Кеннеди отметил, что президент поверил всему, что говорилось с
советской стороны, и, по существу, „поставил на карту свою политическую
судьбу", публично заявив в США, что поставки на Кубу носят чисто
оборонительный характер, хотя ряд республиканцев утверждал обратное. И
вдруг президент получает достоверную информацию о том, что на Кубе
вопреки всему тому, что говорилось советскими представителями, включая
последние заверения Громыко в беседе с президентом, появились советские
ракеты, поражающие почти всю территорию США. „Разве это оружие для
оборонительных целей, о которых говорили Вы, Громыко, Советское
правительство и Хрущев?" - спросил он.
Президент почувствовал себя обманутым, и обманутым преднамеренно.
 
Иными словами, лунная кинозатея стала для Кеннеди не только приемлемой (обман за обман), но и желательной, даже, пожалуй, необходимой - обман за обман. Так вот оно мне теперь видится.
 
По второму пункту – в условиях военной истерии (а она началась задолго до ракетного кризиса и отнюдь не сгинула после него) участие в столь грандиозной операции по дезинформации коварного врага, тайком припёршего атомные боеголовки под бок благородного американского народа, разве участие в такой операции не есть честь и долг? Особенно для военнослужащих. [ в этой связи не могу не восхититься мужиком из числа насарогов, который честно врёт про полёт, но считает себя вправе иметь доп.бонус в виде правдивого изложения скрываемых НАСА деталей о встречах на Луне с жукоглазыми монстрами… забыл, как его по батюшке ].

Цитата: Cyclop от 30.09.2015 16:04:44И как же, по Вашему мнению, можно объяснить сие противоречие?

Что?  
По второму кругу одно и то же, причём опять вам же лично!? 

Цитата: Михаил Бack от 30.09.2015 18:56:31[ в этой связи не могу не восхититься мужиком из числа насарогов, который честно врёт про полёт, но считает себя вправе иметь доп.бонус в виде правдивого изложения скрываемых НАСА деталей о встречах на Луне с жукоглазыми монстрами… забыл, как его по батюшке ].

Речь об Эдгаре Митчелле, с А14. Полагаю, логика его такова: раз уж приходится заливать о полёте на Луну, почему бы не добавить «драйва» для души и «до кучи» не рассказать об угнездившихся там, на Луне, инопланетянах. Ведь НАСА-то наезжать-опровергать не посмеет, т.к. всегда можно сказать, что, мол, про полёты на Луну вообще всё сплошное враньё, не было никаких полётов, это всё правительственная утка для проклятых Советов.

Цитата: Alexxey от 30.09.2015 17:23:50Как скажете.
Как быстро Вы скатились к стадии передёргиваний. В принципе, меня устраивает такое завершение дискуссии.  

Ну, какое передёргивание... Это всё равно, что доказывать оппоненту, что не может ковбой из своего кольта за сто метров попасть в монету. Привожу различные аргументы, а мне в ответ: "Да он с детства тренировался! Да, но ведь теоретически-вероятностно пуля могла попасть? Да Вам просто завидно!" Это всё вопрос веры. Я не верю и говорю почему. А Вы верите и тоже говорите почему (правда не на все мои аргументы). Дискуссию завершаете Вы, т.к. не пытаетесь опровергнуть мои доводы о помехах визуальной навигации с расстояния несколько сот километров и незамеченных селенавтами сложностях с атмосферой в обесточенном КМ.

Цитата: viewer от 30.09.2015 19:10:30Что?  
По второму кругу одно и то же, причём опять вам же лично!? 

Ну, положим, не по второму, а по сто второму как минимум. Кроме того, я как-то не помню Вашего объяснения тому обстоятельству, что одни американские космонавты видели коричневую Луну, а другие - серую. Они же, по Вашим верованиям, все врут по определению - так какая же тогда Луна?

Цитата: Cyclop от 01.10.2015 08:40:10Ну, положим, не по второму, а по сто второму как минимум. Кроме того, я как-то не помню Вашего объяснения тому обстоятельству, что одни американские космонавты видели коричневую Луну, а другие - серую. Они же, по Вашим верованиям логичным выводам, все врут по определению - так какая же тогда Луна?

Правильно! Никакой.
Просто одни врут, что видели, на старый лад, другие - на новый.
Всё ж элементарно, Ватсон.

Российские инженеры запланировали запуск к Луне спутника для фиксации следов высадки астронавтов
Источник: http://www.vz.ru/news/2015/10/1/769827.html

Группа российских инженеров и энтузиастов космонавтики намерена запустить на лунную орбиту спутник, чтобы сфотографировать находящиеся на поверхности Луны следы пребывания астронавтов, американские космические аппараты «Аполлон» и советские «Луноходы», сообщил инициатор проекта Виталий Егоров.


КОММЕНТАРИЙ:

Получится?

Цитата: третья сила от 01.10.2015 10:09:59Российские инженеры запланировали запуск к Луне спутника для фиксации следов высадки астронавтов
Источник: http://www.vz.ru/news/2015/10/1/769827.html

Группа российских инженеров и энтузиастов космонавтики намерена запустить на лунную орбиту спутник, чтобы сфотографировать находящиеся на поверхности Луны следы пребывания астронавтов, американские космические аппараты «Аполлон» и советские «Луноходы», сообщил инициатор проекта Виталий Егоров.

Полный текст

Группа российских инженеров и энтузиастов космонавтики намерена запустить на лунную орбиту спутник, чтобы сфотографировать находящиеся на поверхности Луны следы пребывания астронавтов, американские космические аппараты «Аполлон» и советские «Луноходы», сообщил инициатор проекта Виталий Егоров.


«На российской краудфандинговой платформе «Бумстартер» (Boomstarter) 1 октября открыта страница для сбора средств на проект микроспутника для запуска на окололунную орбиту и фотосъемки следов высадки людей и луноходов», - рассказал РИА «Новости» Егоров.
    

По его словам, на теоретическую проработку и математические расчеты, которые помогут определить основные характеристики космического аппарата, потребуется менее 1 млн рублей.
«Мы постараемся создать проект спутника малой массы и невысокой стоимости, чтобы он был по силам негосударственному объединению профессиональных инженеров-энтузиастов, у которых нет многомиллиардного бюджета. Запуск предполагаем попутно с одним из лунных аппаратов, запускаемых Россией, Индией или Китаем. Это позволит не думать о дорогостоящей ракете-носителе, которая нужна для полностью самостоятельного запуска», - подчеркнул Егоров.
Он отметил, что с научной точки зрения Луна - довольно хорошо изученный объект. Одними из наиболее интересных объектов на ее поверхности являются американские лунные модули Apollo, советские «Луноходы» и аппараты «Луна».
«Поэтому именно их мы выбрали целью своей программы. Дискуссии на тему пилотируемого полета на Луну не утихают с годами. Лунная гонка - это важная часть отечественной истории, поэтому неудивителен интерес к этому вопросу и в России. До нас и Apollo, и «Луноходы» снимались только американским спутником LRO, и чтобы убрать все сомнения необходимо повторить съемку в еще более высоком качестве. Такая задача негосударственными объединениями еще не решалась, и мы осознанно идем на такие сложности - только так мы сможем сделать в космосе что-то действительно выдающееся», - заявил инженер.

КОММЕНТАРИЙ:

Получится?

Маркин одобряэ!

Цитата: третья сила от 01.10.2015 10:09:59Российские инженеры запланировали запуск к Луне спутника для фиксации следов высадки астронавтов
Источник: http://www.vz.ru/news/2015/10/1/769827.html

Группа российских инженеров и энтузиастов космонавтики намерена запустить на лунную орбиту спутник, чтобы сфотографировать находящиеся на поверхности Луны следы пребывания астронавтов, американские космические аппараты «Аполлон» и советские «Луноходы», сообщил инициатор проекта Виталий Егоров.

Полный текст

Группа российских инженеров и энтузиастов космонавтики намерена запустить на лунную орбиту спутник, чтобы сфотографировать находящиеся на поверхности Луны следы пребывания астронавтов, американские космические аппараты «Аполлон» и советские «Луноходы», сообщил инициатор проекта Виталий Егоров.


«На российской краудфандинговой платформе «Бумстартер» (Boomstarter) 1 октября открыта страница для сбора средств на проект микроспутника для запуска на окололунную орбиту и фотосъемки следов высадки людей и луноходов», - рассказал РИА «Новости» Егоров.
    

По его словам, на теоретическую проработку и математические расчеты, которые помогут определить основные характеристики космического аппарата, потребуется менее 1 млн рублей.
«Мы постараемся создать проект спутника малой массы и невысокой стоимости, чтобы он был по силам негосударственному объединению профессиональных инженеров-энтузиастов, у которых нет многомиллиардного бюджета. Запуск предполагаем попутно с одним из лунных аппаратов, запускаемых Россией, Индией или Китаем. Это позволит не думать о дорогостоящей ракете-носителе, которая нужна для полностью самостоятельного запуска», - подчеркнул Егоров.
Он отметил, что с научной точки зрения Луна - довольно хорошо изученный объект. Одними из наиболее интересных объектов на ее поверхности являются американские лунные модули Apollo, советские «Луноходы» и аппараты «Луна».
«Поэтому именно их мы выбрали целью своей программы. Дискуссии на тему пилотируемого полета на Луну не утихают с годами. Лунная гонка - это важная часть отечественной истории, поэтому неудивителен интерес к этому вопросу и в России. До нас и Apollo, и «Луноходы» снимались только американским спутником LRO, и чтобы убрать все сомнения необходимо повторить съемку в еще более высоком качестве. Такая задача негосударственными объединениями еще не решалась, и мы осознанно идем на такие сложности - только так мы сможем сделать в космосе что-то действительно выдающееся», - заявил инженер.

КОММЕНТАРИЙ:

Получится?

На РИА выразились прямее: Российские инженеры хотят разоблачить "лунный заговор" США

Ну так в добрый путь же ж. Отличный проект для студентов и начинающих технарей, пусть пробуют!

Цитата: третья сила от 01.10.2015 10:09:59Российские инженеры запланировали запуск к Луне спутника для фиксации следов высадки астронавтов

Ну вот это дело, об этом речь и вели, что надо не языком чесать, а брать и лететь туда. Будем надеяться что все получится, и Россия станет очередным государством (после США, Японии и Индии) лично убедившемся в наличии следов астронавтов на Луне. Вопрос лишь в том, когда ждать полета?

Хотя судьба данного проекта весьма предсказуема...

Цитата: третья сила от 01.10.2015 10:09:59Российские инженеры запланировали запуск к Луне спутника для фиксации следов высадки астронавтов
/.../
Получится?

Нет, не получится. Не получится по той хотя бы простой причине, что мы же вот даже тут, в этой ветке, видим толковых адекватных людей, которые однако при всей своей адекватности и толковости ВЕРУЮТ, что ане там были. Ну прилитят энти жилизяки к Луне, ну сфоткают серенький безлюдный пейзаж, где явно не ступала нога чилавека, ну и что? что это докажет? в чём убедит? Что, мало на Луне безлюдных пейзажей? Пока в избытке, фотай любой. Вы ж специально экспедицию затеваете, чтобы получить безлюдный пейзаж – ну вы его и получили. ВЕРУ ТАКОЙ ДЕШЁВКОЙ НЕ ПЕРЕШИБЁШЬ! Если на фотках нету ни шайтан-арбы, ни банок из-под пепси-пива-колы, ни обоссаных первопроходимцами булыжников – значит снимали не там, не то, и притом под злонамеренно-неправильным углом и при коварно-неверным освещении. Ну это ж любому ясно.

А если на фотках и впрямь что-то обнаружится, то ведь оно ж не обнулит наши аргументы «против», они ж объективны. Нас на хромой козе не обскачешь, наш коллективный разум в три минуты что-нибудь придумает.
«И опять пошла морока про коварный зарубеж».

Цитата: Михаил Бack от 01.10.2015 14:04:54Что, мало на Луне безлюдных пейзажей? Пока в избытке, фотай любой.

Луна отснята полностью в приличном разрешении, подробные карты составлены, координаты мест высадок известны - без проблем снимок поверхности будет сопоставлен с картой. Тем более, что благодаря фото с высадок композиция камней и кратеров там известна в подробностях. Тем еще более, что эрозий/коррозий/метеоритных дождей там почти нет, что туда попало - там и стоит. И тогда уже - либо будут объекты, либо не будет их. Другое дело, что довод "наса опять все пририсовало в фотошопе" никто не отменял. Эта музыка будет вечной (с)

Цитата: Михаил Бack от 01.10.2015 14:04:54А если на фотках и впрямь что-то обнаружится, то ведь оно ж не обнулит наши аргументы «против», они ж объективны. Нас на хромой козе не обскачешь, наш коллективный разум в три минуты что-нибудь придумает.
«И опять пошла морока про коварный зарубеж».

Фактически ты признаёшь.
Да, они там были, оставили следы и модуль, но этого не может быть, потому что не может быть никогда.
Вобщем, весь вечер на арене цирка Михаил Баск с группой дрессированных ....
Будем посмотреть.

Надо бы ссылочку на  страничку boomstarter-а прикрепить в шапку темы Проект спутника для фотосъемки Луны

https://boomstarter.…ikot/66579

Вдруг кто захочет  отсыпать кровных на разоблачение/подтверждение треклятого вопроса ))
Ждать то всего 10 лет.

Для начала нужно всего 800 тысяч рублей 

Цитата: Пикейный жилет от 01.10.2015 15:04:34Фактически ты признаёшь.

Мне вообще глубоко похер, привезли насароги центнеры метеоритов с Луны или на Земле насобирали. Меня вполне устраивает сухой остаток этой опупеи: американцы остались без пилотируемой космонавтики. Т.е. пресловутая «лунная гонка» закончилась для них плохо. Это, что называется, медицинский факт. Это ИТОГ, и абсолютно несущественно, вправду ли НАСА настолько безумно рисковало своими людьми или нет. Лунную гонку выиграл Советский Союз – потому что не СССР остался без космонавтики, а США остались без Сатурнов, без Апполонов, без шатлов. Это итог, это чистая, чистейшая победа СССР.

 
Тогда об чём мы спорим? Да в сущности ни о чём. Это по большому счёту калька с религиозных споров в православии. У одних сомнение есть убийца веры, у других сомнение порождает веру. Кто из них прав? Разумеется, тот, кто сомневается, то есть думает. А первые – это суеверы, фанатики. Зато фанатик завсегда загонит сомневающегося на костёр.
 
Вот и между опровергателями и защищателями есть подобная фундаментальная разница. Отправная точка опровергателя – СОМНЕНИЕ. Отправная точка защищателя – ВЕРА. И поэтому тутошний спор смысла не имеет. Прав сомневающийся, но фанатик завсегда загонит его куда-нибудь.

Дык достигнутое США феноменальное превосходство в автоматах не на пустом же месте возникло. Пока СССР вкладывался в пилотируемую программу, коварные наймиты растленного Кеннеди наводнили Луну своими автоматами, кои раскидывали там-сям мятые пакетики от попкорна, пустые бутылки, лили мочу на булыжники… ну и тырили с поверхности гальку. Это ж факт, что чё-то туда-сюда летало. Автоматы и летали! Откуда я это знаю? А оттуда, что советский луноход был, китайский был,.. а почему не было лунохода НАСА? И откуда это вопреки логике вдруг марсоходы объявились, да такие лихие? А вот оттуда.