Были или нет американцы на Луне?

Цитата: kolokola от 18.06.2009 10:19:47
И что?СССР то же был на Луне.Наш Лунаход там до сих пор стоит памятником.
Вот лично у меня сомнения не в том что они К Луне летали,а в том что они на неё высаживались.
А если Аэлиту почитать-так ВКПб там вообще чуть революцию не устроило.

Цитата: nihilist от 17.06.2009 23:34:52
Лично мне история высадки астронавтов на Луну не нравится постольку, поскольку из нее вытекает вывод, сформулированный Мимохожим: имеет место реальный процесс потери ключевых технологй без их замещения более эффективными аналогами.
Поэтому я придерживаюсть следующей гипотезы: создание в конце 60х в США кислородно-водородного ЖРД и общее развитие бортовых вычислительных систем позволяло совершить серию пилотируемых полетов к Луне, но не обеспечивало возвращение астронавтов, высадившихся на поверхность. Пилотируемый облет луны как конечная цель программы не мог обеспечить должной рекламы космической программе США и, как следствие, желаемого уровня финансирования для НАСА. Поэтому, программа носила комплексный характер: была реальная часть решавшая задачи, связанные с обеспечением полетов "Апполонов" к Луне (создание промышленного производства жидкого водорода, центра управления полетами, глобальных систем связи и т.п.), и мнимая часть, для имитации высадки астронавтов на поверхность Луны. Из реальной части впоследствии развилась программа "Спейс-Шатл", вобравшая в себя все реально существовавшие наработки Сатурнов. А вот использовать опыт Аполлонов для организации новой высадки на Луну не представляется возможным по причине полного отсутствия присутствия такого опыта. Отсюда и нелепые отмазки про утраченные технологии.
В противном случае, если высадка все-таки была, а технологии на самом деле утрачены, все очень мрачно: сегодня стал невозможным полет на Луну, а завтра свет в проводах закончится.

Цитата: Cyclop от 18.06.2009 10:34:17

Есть и встречное возражение: куда подевалось искусство снимать правдоподобные космические фильмы? "Звездные войны", "Армагеддон" - гуано полное в части правдоподобности. Приличные кадры получаются, когда имитируются кадры от Аполло. Имитируются! Грубо, как правило.

Цитата: Sennary от 18.06.2009 10:12:03
А какими болтами крепилось кресло Гагарина??? Незнаете -значит его небыло  8)
Задавать вопросы может каждый - и то что вы незнаете на них ответы ничего не доказывает

Цитата: Виталий от 18.06.2009 10:55:03
Подделка апполловских роликов намного легче чем изготовление звездные войны.

Цитата: Cyclop от 18.06.2009 11:16:45
Документальные ролики - это скучно, согласен.

Цитата: Cyclop от 18.06.2009 11:16:45
Но если предполагать имитацию, то должны были появиться наработки по просчету планов местности,

Цитата: Cyclop от 18.06.2009 11:16:45
оценке эффектов малого притяжения.

Цитата: Cyclop от 18.06.2009 11:16:45
правильных видов космических объектов.

Цитата: Cyclop от 18.06.2009 11:16:45
При добавлении "экшена" следовало бы ждать всего этого и в игровом кино.

Цитата: Sennary от 18.06.2009 10:25:16
Так по этому и вопрос - почему у делетантов есть сомнения, а у профи нет?

Цитата: Cyclop от 18.06.2009 11:16:45
Документальные ролики - это скучно, согласен. Но если предполагать имитацию, то должны были появиться наработки по просчету планов местности, оценке эффектов малого притяжения, правильных видов космических объектов. При добавлении "экшена" следовало бы ждать всего этого и в игровом кино. Так нет же, они все снимают с земной гравитацией, кардонными скафандрами и прочей бутафорией.

Цитата: Виталий от 18.06.2009 11:34:37
Это смотря как снимать.Где вы видели на апполоновских роликах много сложной динамично изменяющей местности в движении?
Где вы видели чтобы на апполоновских роликах имитировали лунные прыжки хотя бы под два метра?
ЭТо вы про курятник общитый фанерой стоящий на треногt откуда периодически вылазят астронавты?

Цитата: neevklid от 18.06.2009 11:44:00
Ну фигню ведь говорите, прошу прощения. Я имею в виду сам тезис о какой-либо связи между космической кинофантастикой и лунной программой.

Цитата: Cyclop от 18.06.2009 11:55:11

А запрет акробатики и показательных опытов весьма логичен для реальной высадки.

Цитата: kolokola
Ответ найдёте в 5-7 странице этой ветки.Ответ-как я это понимаю.

Цитата: kolokola от 18.06.2009 10:11:59Не только Штаты тогда отслеживали перемещение объектов в космосе,но и СССР,так что улетел и не вернулся-не проходит.Тогда холодная война была,СССР выслала бы Штатам телеграмму с соболезнованиями,уж не приминули бы тактично опустить.

Цитата: casus от 18.06.2009 13:18:56
... Например в интеренете встречается, что мол, да, приняли сигнал о помощи с какого-то спутника, и что? И только по таким косвенным данным можно сказать, что и до Гагарина летали. И что высылали они нам телеграммы?

Цитата: kolokola
Сам сайт откуда брал выдержки:
http://mo---on.narod.ru/


"Взаимные «ухаживания» советских и немецких газовиков начались еще в 1969 году, когда стороны приступили к рассмотрению возможностей поставок природного газа из СССР. Рождался знаменитый проект «газ - трубы», вокруг которого бурлили страсти политиков не только в Германии, Европе, но и за океаном «красный» газ был по вкусу не всем. Однако профессионалы делали свое дело, и уже в феврале 1970 года были подписаны первые соглашения: договор об экспорте в Германию 3 млрд кубометров газа в год, поставках взамен этого в СССР 1,2 млн тонн труб большого диаметра фирмой Mannesmann, а также финансировании всего этого предприятия консорциумом германских банков." ("Время новостей" N°113)

ЦитатаThe largest Soviet oil customers in Europe are Italy, Germany, Finland, Sweden and France. In 1959 Italy imported 15 per cent of its demand from the Soviet bloc. In 1960 the figure rose to 19 per cent. In 1960 the Soviet Union supplied 9 per cent of Germany's oil imports. Soviet oil supplies almost 80 per cent of demand in Finland, 14 per cent in Sweden and Austria, 11 per cent in Norway.

Цитата: alexey_k
Встречася с точкой зрения, что килограммы лунного грунта могли быть получены на земле, путём извлечения из лунных метеоритов. Т.е. таких, которые были выбиты из поверхности Луны и упали на Землю. Их количество, надо полагать, вполне достаточное.

Лично я, не будучи специалистом в области минералов, затрудняюсь вынести суждение, можно ли отличить "настоящий" лунный грунт от метеорита, подвергшемуся термическим и прочим воздействиям. Но абсолютизация килограмма грунта выглядит слишком категоричной.

Цитата: kolokola
Сам сайт откуда брал выдержки:
http://mo---on.narod.ru/