Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Вадим Р. от 06.11.2015 17:57:59Пытаюсь из переговоров экипажа с Землёй вытянуть какую-то привязку ко времени и пространству.
Гляньте, что у меня получилось (выбрал только интересные моменты времени):

Цитата: Вадим Р. от 06.11.2015 17:57:59Сейчас размечаю траекторию облёта Луны в полярной системе координат Земля-Луна, так она выглядит намного интереснее и понятнее. Но для этого мне нужно время перилуния. Можно ли принять его за время середины потери связи? Ведь по идее в этот момент как раз Аполлон был за серединой Луны при взгляде с Земли?

Цитата: Вадим Р. от 06.11.2015 17:57:59

Скрытый текст

" 076:42:45 CDR
Roger. We are in the shadow of the Moon now. The Sun is just about set as far as I can see and the stars are all coming out.
076:42:54 CC
Okay. And if you are ready to copy, we have L0S/AOS times for you.
...
076:43:18 CC
Okay. LOS 77:08:35, AOS 77:33:10. Sunrise - First I'll give you sunset which is past, but that was supposed to be at 76:32:45 and sunrise 77:16:48.
--------------------
076: 42: 45 CDR
Роджер. Мы находимся в тени Луны в настоящее время. Солнце только что село, насколько я могу видеть, и появились все звезды.
076: 42: 54 CC
Хорошо. И, если вы готовы, запишите - у нас есть прогноз момента потери и возобновления связи с вами.
...
076: 43: 18 CC
Хорошо. Потеря связи в 77:08:35, возобновление в 77:33:10 AOS. Нахождение в тени... Во-первых, я дам вам время заката, который уже был, но должен был быть в 76:32:45, а восход в 77:16:48.


------------------------------------------------
077:39:31 CDR
All right. We're going up on Mare Smythii, now....
077:41:02 CDR
Oh, yes, yes, we're no longer 139 miles. We're leaving.
077:41:08 CMP
Yes, look at that curvature.
077:41:18 CDR
That might be Crisium over there, Fred.
077:41:37 CMP
Oh, yes; way off on the horizon, there, yes.
077:41:44 CDR
Hey, if you want to use the 250? There's a beautiful shot of Tsiojkovsky which we very seldom have.
077:42:04 CDR
Well, at this stage of the game beggars can't be choosers, I guess.
077:42:08 CMP
Yes, and we can't affoid the amps to use the heaters.
077:42:36 CDR
Here you go.
077:43:33 CDR
All right. You're in zero phase up here.
-----------------------
077: 39: 31 CDR
Все в порядке. Мы сейчас проходим над Морем Смита.
...
077: 41: 02 CDR
О, да, да, мы не дальше 139 миль. Мы уходим.
077: 41: 08 CMP
Да, посмотрите на этот изгиб.
077: 41: 18 CDR
Это там, наверное, Море Кризисов, Фред.
077: 41: 37 CMP
О да; далеко на горизонте, там, да.
077: 41: 44 CDR
Эй, вы хотите использовать 250мм объектив? Там можно сделать красивый снимок кратера Циолковский, очень редкий момент.
...
077: 43: 33 CDR
Все в порядке. Вы сейчас находитесь в нулевой фазе.


------------------------------------------------------
077:44:48 CDR
Okay. Look it. Let's get the cameras squared away; let's get all set to burn. We got one chance now.
077:44:55 CMP
Okay.
077:44:56 CDR
We're not going to hack it at 152 hours.
------------------------
077: 44: 48 CDR
Хорошо. Посмотрите его. Давайте, сворачивайте камеры: надо готовиться к корректировке. Нам дан шанс.
077: 44: 55 CMP
Хорошо.
077: 44: 56 CDR
Мы не собираемся потерять его на 152 часу.


--------------------------------------------------------

079:06:48 CCAccording to calculations - calculations, you should see the Moon. It'll be a fun Moon. You should see most of the disk and it should be somewhere on your vertical LPD line, probably at about 14 on the LPD scale, ever. Roughly centered on 14.
079:07:38 CDR
Okay, Houston. I concur. I'm looking at 14 on the LPD and the angle is just about centered. It's south of Crisium, but its - The line is just slightly to the north of center.
079:08:08 CC
Okay, Jim. That sounds very good. We see that you have a slight yaw angle, so it should be north of center.
079:08:48 CDR
I can even see Mount Marilyn from here.
-------------------------
079: 06: 48 CC
По расчету, вы должны увидеть Луну. Это будет "улыбающаяся" Луна. Вы должны увидеть большую часть диска...
079: 07: 38 CDR
Хорошо, Хьюстон. Я согласен. Я смотрю на ... угол примерно по центру. Это к югу от Кризисов, но его - линия чуть к северу от центра.
...
079: 08: 48 CDR
Я могу даже видеть гору Мэрилин отсюда.


------------------------------------------------------------
080:19:52 CDR
Well, you can see where - - 03 08 19 55 LMP You almost can see - 03 08 19 57 
CDR See Ptolemaeus, Alphonsus - There's Herschel.
080:20:13 LMP
Yes, you can barely see it in the corner there.
------------------------
080: 19: 52 CDR
Ну, вы можете увидеть,.. Вы почти видите ... Я вижу кратеры Птолемей, Альфонс и Гершель.
080: 20: 13 LMP
Да, вы можете едва увидеть его в углу.


--------------------------------------------------------------
081:38:10 LMP
... finish ...
081:38:19 LMP
That's bad news.
081:38:20 CMP
Take 26 pictures of you?
081:38:23 LMP
Why not?
081:38:29 LMP
You want to bring all the film back empty?
081:38:38 CMP
I'd like to just ... and shoot it.
081:39:10 CDR
Well, that means I've got to -
081:39:14 CMP
Hey, let me see if I can get this started here.
081:39:18 LMP
Okay.
081:39:37 LMP
Hey, Jim.
081:39:40 CDR
Yes, we'll probably get there ...
081:41:39 CC
Aquarius, Houston. Request AFT 0MNI.
081:41:54 LMP
You got it, Vance?
081:41:56 CC
Roger. That did it. Thank you.
081:42:27 CMP
Gad, there's Ptolemaeus and Alphonsus.
081:42:30 LMP
Yes, sure enough.
081:42:32 CMP
See them right over the edge.
081:43:11 CMP
Here, let me shoot a few pictures of the old Moon here.
081:43:15 CDR
Yes (cough) Which ones ... Did you put it back?
081:43:19 LMP
Yes.
081:43:21 CDR
Looks like we got ... to do with Earth? Ptolemaeus ? 03 09 43 24 LMF We need it to aline again.
-----------------------------
081: 38: 10 LMP
... Конец ...
081: 38: 19 LMP
Это плохая новость.
081: 38: 20 CMP
Ты истратил [оставил?] 26 кадров?
081: 38: 23 LMP
Почему нет?
081: 38: 29 LMP
Вы хотите привести все пленку назад пустой?
081: 38: 38 CMP
Я хотел бы просто ... и сфотать его.
081: 39: 10 CDR
Ну, это означает, что я должен -
081: 39: 14 CMP
Эй, дайте мне посмотреть, если я могу получить это началось здесь.
081: 39: 18 LMP
Хорошо.
081: 39: 37 LMP
Эй, Джим.
081: 39: 40 CDR
Да, мы, наверное, попали ...
...
081: 42: 27 CMP
Гад, есть Птолемей и Альфонс.
081: 42: 30 LMP
Да, конечно.
081: 42: 32 CMP
Смотри их прямо над краем.
081: 43: 11 CMP
Дайте мне сделать несколько фотографий "старой" Луны отсюда.
081: 43: 15 CDR
Да (кашель), который ... Ты положил его обратно?
081: 43: 19 LMP
Да.
081: 43: 21 CDR
Ты сделал снимки с Землей? Птолемей?..


-----------------------------------------------------

083:31:11 LMP
I can just barely, on the left corner of the Moon now, make out the foothills of Era Mauro formation. We never did get to see it when we were in close, there.
083:31:33 CC
Okay. I'm reading on my monitor here, Fred, that you're 16214 miles away from the Moon moving at about 4500 feet per second.
---------------------------
083: 31: 11 LMP
Я могу едва, в левом углу Луны сейчас, разобрать предгорья Эра Мауро. Мы не виделиь его, когда мы были там, в конце.
083: 31: 33 CC
Хорошо. Я читаю на моем мониторе здесь, Фред, что вы в 16214 миль от Луны и движетесь со скоростью около 4500 футов в секунду."





-----------------------------------------------------------------
086:07:26 CC
And we presently are tracking you at 22 500 miles from the Moon, moving out at 4400 feet a second.
---------------------------
086: 07: 26 CC
В настоящее время мы наблюдаем вас в 22500 миль от Луны, двигаетесь со скоростью 4400 футов в секунду.футов в секунду.

Важно сообщение о нулевой фазе Луны на 77:43:33 при взгляде с борта (если я правильно понял).

Цитата: Вадим Р. от 06.11.2015 17:57:59И ещё интересный момент, но там не разборчивая запись, пропущены слова в разговоре об окончании кассеты на 081:38:10. То ли он снял последние 26 кадров, то ли оставил 26 кадров на попозже, я не понял.
Гляньте, пожалуйста, если найдёте время, это принципиальные моменты.

Цитата: Цитата081:38:20 CMP
Take 26 pictures of you?
...

Цитата: Цитата077:41:02 CDR
Oh, yes, yes, we're no longer 139 miles. We're leaving.
077:41:08 CMP
Yes, look at that curvature.

Цитата: vkbru от 05.11.2015 06:48:45Нашел анимашку построенную на расчетах TLI http://www.braeunig.us/apollo/apollo11-TLI.htm

Цитата: pmg от 08.11.2015 14:46:23Вот тут:

Точный расчет траектории полета Аполлон 11, Аполлон 14, Аполлон 15 и
Аполлон 17 через радиационный пояс Земли. Дозы радиации

http://ligaspace.my1…-02-24-434

есть коррекция этих расчетов для разных Аполлонов и разные доп.
материалы по суммарным дозам радиации полученным при пролете
через радиационные пояса.

Цитата: polak от 09.11.2015 19:15:19Серьезная работа проделана с какой стороны не посмотри.

Цитата: ЦитатаЕсли и дозы были раза в 2 меньше, чем озвучено в статье, то и так вопрос пролета пояса (с учетом последних данных) остается открытым.

Цитата: BomBarDir от 10.11.2015 00:08:53... А вот, если "расчёты" Олейника проверить и правильно пересчитать, то дозы совпадут с данными НАСА.

Цитата: Вадим Р. от 10.11.2015 08:17:56Ну и как, проверили? Пересчитали?

Цитата: BomBarDir от 10.11.2015 23:08:351. А чего пересчитывать? Я слово "расчёты" потому и взял в кавычки, что никаких расчётов там нет...Есть Демагогия и голословные заявления.

2. А вы всё  вонючими портянками Олейника трясёте....

Цитата: Вадим Р. от 11.11.2015 03:52:211. "А вот, если "расчёты" Олейника проверить и правильно пересчитать, то дозы совпадут с данными НАСА" - Ваши слова. Ну так хватит уже хвастаться сиськами Памелы Андерсон - возьмите и пересчитайте сами, раз так уверены в правоте НАСА, иначе о чём вообще разговор? Все Ваши доводы сводятся к одному тезису: "Руки прочь от НАСА!!!" Вы для этого пришли сюда, в ветку, где люди пытаются критически переосмыслить заявленные достижения НАСА, чтобы пролить стакан слёз над поруганной репутацией американской лунной эпопеи? Ну приведите уже свои доводы-контрдоводы, расчёты, а не просто "если проверить, то совпадут". Не интересно читать про Ваше "если".

Цитата: bjaka_max от 11.11.2015 06:05:50Так это не делается. Если вас будут судить в суде, то будет действовать презумпция невиновности. И это прокурору придётся доказывать, что вы виновны. В данном случае вы обвиняете всю космонавтику (и советскую в том числе) в подлоге. Потрудитесь приводить хоть какие-то доказательства. К сожалению, на этой ветке неоднократно продемонстрирована опровергателями склонность выдавать фальшивые, ошибочные умозаключения за истину в последней инстанции. Ну например если взять незабвенного СЕВЕР НН, то можно вспомнить требование безусловной параллельности теней, или скажем утверждение о замерзании нейлона. Могу вспомнить coderingrer, и его феерический расчёт с требованием считать что ролик снят на 30 к\с, хотя в ролике 24 к\с. Я вообще могу припомнить только одну адекватную попытку посчитать что-то в этой ветке опровергателями. Это Пиджак_9 кажется был, он решил методом паралаксов на фото рассчитать глубину сцены на фото. Но он в результате к "сожалению" покинул ряды опровергателей, поскольку сцена получилась сотни метров минимум, а такое освещение на сотнях метров как на фото искусственными источниками обеспечить нельзя.

Цитата: Вадим Р. от 11.11.2015 06:23:17Ну так человек (некто Олейник) и посчитал дозы облучения, привёл ход своих рассуждений, есть о чём поговорить по материалам ссылки. Это можно считать экспертным мнением, которое может быть и ошибочным, кстати, но, чтобы это утверждать, необходимо эти расчёты опровергнуть, указать на закравшуюся ошибку.

Цитата: oneeye от 11.11.2015 08:41:26Так ссылку с разбором BomBarDir привёл. Не заметили?

Цитата: Вадим Р. от 11.11.2015 09:15:41Заметил. Там такое же хамское отношение к оппоненту, как и у имярека. Не интересно.

Цитата: BomBarDir от 02.11.2015 23:03:29Дык у американцев тоже все достижения многократно повторены. В т.ч. и полёты на Луну.

ЗЫ Ты факт своего рождения будешь доказывать? В последний раз ты солгал, заявив, будто бы я этот факт под сомнение не ставлю, а факт полёта Аполлонов нужно доказывать.

Дык как с доказательством факта твоего рождения?

Цитата: Cyclop от 03.11.2015 07:42:07Все тот же венерианский зонд - перечислите, пожалуйста, кем повторен, какие технологии продолжают использоваться и кто был независимым свидетелем.

Цитата: BomBarDir от 02.11.2015 19:23:17Ды факт твоего рождения тоже никакой, даже вшивой проверки, не выдерживает. Я уж не говорю о факте полёта Гагарина...одни голословные заявления. Не хочешь проверку на вшивость этих двух фактов провести?

Цитата: Вадим Р. от 11.11.2015 09:15:41Заметил. Там такое же хамское отношение к оппоненту, как и у имярека. Не интересно.

Цитата: krizis2003 от 11.11.2015 09:54:10Американцев пока никто не повторил, в том числе сами американцы

Факт моего рождения подтверждён вашим  рождением или утверждаете, что вас нет?